А глава ВВС Израиля заявляет что самолёты после бомбометания быстро свалили домой, и к моменту открытия огня сирийской ПВО были уже над своей территорией, как делали во ВСЕХ предыдущих атаках.

Почему МО утверждает, что это не так - надо спросить у МО, возможно не хотят признавать факт своей полной некомпетенции.

Попали исключительно потому, что именно на этот F-16 наводили ракету. Других вариантов не бывает. А пилот F-16 сплоховал, мер не принял, хотя наверняка предупреждение получил - за то поплатился неудобствами в виде катапультирования.

Ил был совсем в другом районе и летел к точке Х 23 минуты! Еще раз - зачем Израильтянам висеть в зоне поражения ПВО лишних почти полчаса и ждать пока прилетит Ил? Откуда у них была уверенность в том, что он туда полетит? 23 минуты в условиях воздушного налета - это ОЧЕНЬ много времени.

Ну вот и я о том же. А мне не верят и называют бредом предположения о сознательной провокации.

В общем, ничего из израильской информации не было опровергнуто. Главное - что запуск ракет произошёл после атаки F-16, а не перед ней или во время неё. То, что было сообщено дополнительно, рисует совсем печальную картину о российско-сирийском взаимодействия в ПВО. Если считать правдой (а это не опровергнуто), что "запустили более 20 зенитных ракет в момент, когда все наши самолеты уже вернулись в израильское воздушное пространство", то получается, что целями во время пуска ракет были объекты в ВП Израиля. Если предположить, что никакого Ил-20 нет, и что израильская ПВО даёт сбой, сбитый над Израилем его F-16 - это примерно то же самое, что сбитый из сопредельного государства над российской территорией российский Ил-20. Что влечёт за собой немедленный военный ответ. Отчего такое безрассудство? Полагаю, оттого, что решение о пуске ракет сирийскими товарищами принималось самостоятельно, по звонку товарища Насраллы с криками "нас бомбят" и наверняка последовавшему за ним подкрепляющему звонку из города Тегерана. То есть, не видя вокруг себя ничего, кроме израильских F-16 и все остальное полагая ими же, сирийское командование ПВО, чтобы оправдаться перед иранскими товарищами, взялось шарашить ракетами во все стороны света, включая воздушное пространство государства Израиль (в надежде, что там их таки все равно собьют). Такая вот единая и неделимая система ПВО. Именно это является причиной крайней застенчивости товарища Асада, который личному общению с товарищем Путиным предпочёл отправку телеграммы с соболезнованиями.

... или глава ВВС Израиля - признать свою провокацию.

Достанут обломки, тогда может и узнаем правду.

В чем выгода Израиля от провокации и сбитого самолёта? - Ни в чем, одни проблемы.

В чем выгода МО РФ от вранья? - ну не сознаваться же в своей некомпетентности: ведь это-же МО расказывало об интегрированной системе ПВО


Единая система противовоздушной обороны (ПВО) создана в Сирии благодаря усилиям российских и сирийских военных специалистов. Об этом на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" во время круглого стола, который посвящен обсуждению сирийского опыта, сообщил начальник штаба - заместитель командующего ВВС Главного командования Воздушно-космических сил (ВКС РФ) генерал-майор Сергей Мещеряков.

"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск", - сказал он.



и тут эта интегрированная ПВО сбивает своих. Признать правоту израильской версии означает получить вопрос - как единая интегрированная система ПВО сбила свой же разведчик?

Правду нам уже рассказали - самолёт был сбит сирийской ракетой С-200. Ничего другого обломки не подтвердят. Если не знаете, что такое ракета SCALP и против каких целей её применяют, попробуйте об этом узнать. Томагавк и Калибр вам в помощь.;)

Может не будем тут так глубоко о политике? Поверьте, есть сильное подозрение, что Израилю хочется, чтобы Россия поссорилась с Сирией...

Подожди, как израильтяне ЗНАЛИ, что Ил полетит в район авианалета (и не надо про предупреждения, если наши ПВО не видели все, что происходит, то это гораздо обиднее тупого разгильдяйства)? Еще раз - он летел туда 23 минуты, при крейсерской скорости в 600 км/ч, это 230 км.

Да они там постоянно болтались - и Ил и F-16.

Попали в том числе и потому, что пустили по нему не 1 и не 2, а куда больше ракет.




По израильскому самолету стреляли сразу два комплекса – SA-5 большой дальности и SA-17 средней дальности (тот и другой советского производства). Оба комплекса выпустили в направлении F-16 сразу более 20-ти ракет, это крайне редкий случай в современной практике противостояния боевой авиации и наземных средств ПВО. Кстати, этот зенитный «фейерверк» хорошо видели в небе жители не только севера Израиля, но и центра страны.

Ну я там не был, какие ракеты кто пускал - не знаю, особенно если мне неясно во что они попали там на западе, так что я все-таки подожду обломков.

Так о том и речь - на одну цель наводили все ракеты и только одна попала в эту цель. Наоборот не бывает.

Может не будем тут так глубоко о политике? Поверьте, есть сильное подозрение, что Израилю хочется, чтобы Россия поссорилась с Сирией...

Где там? Ты точно брифинг смотрел?

Опять таки извиняюсь, но это уж не знаю как назвать... Израюль что, полный идиот рассчитывать поссорить Россию и Сирию? СССР-Россия уже более полувека поддерживает сирийский режим, для России это последний и единственный форпост на Ближнем Востоке и из за сбитого самолета все так возьмут и бросят? Да Асад может ещё 10 сбить и ему ничего не будет, Россия слишком заинтересована в нахождении в Сирии. ПМСМ.

У французов были учебные стрельбы ракетами корабль-земля.;)

Я и не спорю, просто сам факт, что сирийцы пуляют много ракет ... а вот что и как они подсвечивают - вот хороший пример:

https://ria.ru/syria/20180417/ ...

Не-а, у меня трудно это сделать. То что я про него слышал - что там ничего не говорили о том, что израильские самолеты постоянно летают около побережья. Но а то, что они там делают это регулярно, по нескольку раз в день, это я знаю из других источников.

Наш генерал ещё забыл уточнить, с каких сторон отражалась атака, то есть в каких направлениях летели эти ракеты - это сделали его израильские коллеги.;)

Но через пару дней (в четверг, я похоже не ошибся!) израильские коллеги запустили сигналы воздушной тревоги кое-где в Израиле. Официально - проверка, неофициально - постановку "массированого ракетного налета" провели в ответ на аналогичную во вторник. В эти игры можно играть вдвоем.

Официально заявляю - брехня. Не было в последние недели в Израиле воздушных тревог. У меня на телефоне стоит аппликация которая отражает тревоги по всей стране, в том числе и учебные.

Да-да, им так приспичило вдали от своих баз, в одиночку популять ракетами на ночь куда-то. Не, а че такого?

Кстати, а куда они все-таки стреляли, че-то я не видел НОТАМ в районе мишени? Я серьезно, мне любопытно.

А нафига было ждать, пока Ил-20 закончит коробочку и вывернет в район атаки? И только потом предупредить за 1 (ОДНУ, Карл!) минуту Химки? В голову приходит только одно разумное объяснение - прикрыться, о возможностях С200 по захвату чужих целей израильтяне хорошо знают после Ту-154 над Черным морем.

Чего простите? Кто дождался ил на коробочке и только потом предупредил? Ил-20 дали команду уходить с севера как раз после предупреждения, что удары будут наноситься по северной части Сирии. На посадочном он был уже гораздо позже после нанесенных ударов по Латакии. Вопрос в том, кто такой умный организовал ему коробочку с уходом в нейтральные воды, со сближением местом вероятного расположения тех кто наносил удары. В чем была сложность завести его над сушей, где и израильтяне бы к нему не приблизились и сирийские ПВО-шники не приняли за групповую цель. И как вообще можно было принять наш ил за чужого, если его метка на радарах болталась с начала вылета и отслеживалась (надеюсь) и нашими, и сирийцами

Насчет метки на радаре - историю с корейским KAL007 помните? Там с ним сблизился самолет разведки и их потом перепутали. Ну и в нашем случаи российские системы их различили, но опять-таки - с чего вы взяли, что Хмеймим ведет под ручку сирийские С200? Теперь возможно и будет, и может даже и на С200...

И вообще, не переводите стрелки - виноват не тот, кто оборонялся, а тот кто нападал и создал эту ситуацию.

Ну может быть по-этому? https://tass.ru/armiya-i-opk/4 ...

Насчет метки на радаре - историю с корейским KAL007 помните? Там с ним сблизился самолет разведки и их потом перепутали. Ну и в нашем случаи российские системы их различили, но опять-таки - с чего вы взяли, что Хмеймим ведет под ручку сирийские С200? Теперь возможно и будет, и может даже и на С200...

И вообще, не переводите стрелки - виноват не тот, кто оборонялся, а тот кто нападал и создал эту ситуацию.

Не хотел на это отвечать, но увидел насчет "застенчивости Асада".

А вам не приходило в голову, что у Асада тоже есть причины быть ... скажем мягко - недовольным тем, что российское ПВО не реагирует на бомбежки Сирии? И тем, что он вынужден пользоваться тем, что есть - С200 вместо современных средств типа тех, которые покупает Турция? Все-таки, несмотря на договор, Россия выкрутила руки Асаду и хотела усидеть на двух стульях, не обращая внимание на выходки Израиля.

Может не будем тут так глубоко о политике? Поверьте, есть сильное подозрение, что Израилю хочется, чтобы Россия поссорилась с Сирией...

Беда в том, что французский фрегат в сторону Сирии ракетами не стрелял, а стрелял в противоположную сторону. Так сообщило МО Франции. Со стороны МО РФ насчёт этого возражений не было.

"у Асада тоже есть причины быть недовольным"
Вы ...? (даже не знаю как спросить...)
Вобщем: Ничего не перепутали?
Российская ПВО защищает наш контингент и авиабазу Хмеймим. С ку я ли Асаду быть недовольным Россией потому, что Израиль бомбит ЕГО страну за сочувствие ЕГО страны(якобы) Хезболле??? Это исключительно его проблемы!
А пользуется Сирия ТЕМ (С200), на что у неё ХВАТИЛО денег!(а там сейчас не то что денег, там жрать - нечего! если Вы не в курсе)
Мы что им С300, с400 дарить должны???
Чем же это Россия "выкрутила" руки Асаду?
И как раз, "на выходки Израиля", Россия и обратила внимание. Вчера. Назвав "действия ВВС Израиля .. безответственными и провокационными". Несмотря на все добряки, которые были им сделаны. Вобщем, назвав виноватыми в основном ИХ!
Чья ракета попала в наш Ил?
- сирийская.
Кто стрелял?
- сирийцы.
А дальше можно выяснять, почему не взаимодействовали с российской ПВО, кто дал приказ, когда и при каких обстоятельствах. Но это уже не важно. Наших ребят не вернуть.

Прав был Жеглов, сто раз прав: "наказания без вины не бывает! Ему надо было просто со своими ... вовремя разбираться, и пистолеты не разбрасывать где попало!"

И снова о гранате. Дали ее обезьяне, сняли чеку и бегаем вокруг.
А та возьми, и в сторону своих кинула. А виноват - тот, кто свою страну от обезьян охраняет.
Мозги включаем, ну хоть не много. Не уподобляйтесь обезьянам.

Ну вот и я о том же. А мне не верят и называют бредом предположения о сознательной провокации.

Не передергивайте, она кинула не просто так, а потому что в нее стрелять начали.

Можно поинтересоваться, а чем вызван ваш оптимизм?
В отличии от неких "всёпропальцев", которые "набижали"?

Так и стрелять в белую пушистую обезьяну тоже не просто так начали. Она со своей стаей периодически гранатами бросается. Только каждый раз люлей выгребает. Там и дрессировщику переподало. Тому который гранаты давал.

Куда летел Ил-20 ночью? Самолёт РТР искал ночью базы террористов? Днём он или дроны с этим не справятся?
Выше уже затрагивалась отменённая сделка по С-300.
Израилю в провокации нет смысла. И так договариваются о чём хотят.

Не хотел на это отвечать, но увидел насчет "застенчивости Асада".

А вам не приходило в голову, что у Асада тоже есть причины быть ... скажем мягко - недовольным тем, что российское ПВО не реагирует на бомбежки Сирии? И тем, что он вынужден пользоваться тем, что есть - С200 вместо современных средств типа тех, которые покупает Турция? Все-таки, несмотря на договор, Россия выкрутила руки Асаду и хотела усидеть на двух стульях, не обращая внимание на выходки Израиля.

Тип выше поправил. Но, вообще-то представитель штаба ВС Франции, полковник Патрик Стейгер в заявлении АФП 18 сентября заявил что "французский фрегат "Овернь" не производил никаких стрельб прошлой ночью".
https://www.afp.com/fr/infos/3 ...
Последнее заявление плохо стыкуется с тем, что видели наблюдатели.
https://sputniknews.com/middle ...

Куда летел Ил-20 ночью? Самолёт РТР искал ночью базы террористов? Днём он или дроны с этим не справятся?
Выше уже затрагивалась отменённая сделка по С-300.
Израилю в провокации нет смысла. И так договариваются о чём хотят.

После того, что он сотворил со своей страной, этот господин должен России по гроб жизни - хотя бы за то, что он до сих пор сидит в своём кресле, а не в тюрьме (это в самом лучшем для него случае).

Куда летел Ил-20 ночью? Самолёт РТР искал ночью базы террористов? Днём он или дроны с этим не справятся?
Выше уже затрагивалась отменённая сделка по С-300.
Израилю в провокации нет смысла. И так договариваются о чём хотят.

Покажите пальцем, что, относящееся именно к французскому фрегату, по информации Спутника, видели наблюдатели. Раз представитель штаба заявил, значит французы вообще в тот день не стреляли - это я привёл формулировку с итальянского военного ресурса: Secondo la versione ufficiale di Parigi, la Auvergne non ha lanciato alcun missile contro la Siria.
http://www.ilgiornale.it/news/ ...

Эта формулировка оказалась не совсем точной.

Не было тревог в эти даты. Да и вообще за последний год 99, 9 тревог были связаны с ракетными обстрелами из Газы.