Очень прямое и непосредственное, РР- нави.

Заход на посадку. Обычный заход для приемлемых условий. А уж если в процессе захода что то пошло не так как нужно, то для этого есть кумеколка на плечах и требования нормативных документов. В ту ночь куча бортов не решилась взлетать, а эти поперлись на посадку.

Очень прямое и непосредственное, РР- нави.

Перелистал Джеппесен - не нашел что в Сочи запрещен уход с касания.
Может не заметил? Подскажите где это написано, пожалуйста.

Маленькое замечание - состояние шасси ( резины ) разве не влияет на сцепление с полосой ? Не раз приходилось наблюдать протертую до корда.За этим кто то следит? Или пресловутая экономия?

Маленькое замечание - состояние шасси ( резины ) разве не влияет на сцепление с полосой ? Не раз приходилось наблюдать протертую до корда.За этим кто то следит? Или пресловутая экономия?

учитывая массу самолета, это не так важно

А при чём масса самолёта?

автобусы, например, в отличие от легковых автомобилей, круглый год ездят на одной и той же резине. и не из-за экономии. они тяжелые, продавливают все

Маленькое замечание - состояние шасси ( резины ) разве не влияет на сцепление с полосой ? Не раз приходилось наблюдать протертую до корда.За этим кто то следит? Или пресловутая экономия?

denis22.
Тут, вроде, проще написано:
https://studopedia.org/8-12518 ...

+100
Всегда удивлялся, мы с Вами очень разные люди но смотрим на летную работу и летные вопросы на 99% одинаково.
Хочу отметить лишь нюансы этого события.
Погода официально была. И она позволила им дойти до ВПР(ежели у них был нестабилизированный заход уже до ВПР прокурор тогда им все сформулирует и никаких гвоздей)
Действия на ВПР- полосу видно, самолет в пределах допустимых отклонений по всем параметрам, хоть и треплет, ой треплет... Решение. Да решение понятно-продолжаем.
И вот, над берегом начинается дикий, лютейший, дестабилизирующий все и вся, расколбас. А вот тут интересно.
Для симмеров с вечно сухой спиной и запасом пива с чипсами все понятно- GA.
Но мы то не симмеры-мы то знаем что безопасный уход на 2 круг в Сочи ниже ВПР НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ. Можно уйти, а можно и нет. Днем в ВМУ я может и пошел бы, даже скорее пошел(кроме как в жару)В ВМУ в конце концов по долине Мзмыты уйти можно- там хоть до самой Красной поляны набирай, уже высота будет.Но темной ночью, не видя не зги, зная что расколбас ближе к горам станет вообще убийственным... Нет, не стал бы, а вложил все силы в тот самый случай, в ту самую посадку ради которой возможно и родился. Ибо тут уже идет армреслинг с костлявой старухой. И ребята пошли. И кстати, если действительно дестабилизация у них пошла после ВПР, они отскочат. Ибо юридически они будут в "состоянии крайней необходимости" когда причиненный вред меньше предотвращенного. И не один эксперт или прокурор не сможет доказать что уход на второй , ночью, в горы, в грозу был более безопасным решением .
Я хотел бы верить что ребята сделали все что могли, и никто другой бы там не справился.
Но статистика говорит(я очень хотел бы чтобы было наоборот) что скорее всего, оказавшись уже в этом капкане ребята действовали не оптимально на посадке. Ибо опыта заходов таких не было.
И тут вырисовывается интересный нюанс. Что дисциплина и строгое выполнение требований стабильности захода привело к тому что пилоты за той, опасной границей, не умеют летать. не знают. опыта нет. Хотя в целом они гораздо более безопасные пилоты чем тот африканский или там сибирский нарушитель. НО в данной, крайне опасной ситуации, беспредельщик(не убившийся ранее) лучше бы справился- ибо ТАКОЙ опыт у него есть. И не малый.
Метаморфоза
С Уважением RR

Я пишу о том, что о каждом случае «мокрой спины» нужно серьезно думать. Почему она взмокла? Что можно и нужно было сделать, чтобы этого не случилось? Пишу не для тех кто профилями здесь меряется. Расслабьтесь, я не претендую на место в члены ФАКа ;)))

"командир воздушного судна налетал в общей сложности более 14 тыс. часов, из них свыше 6, 3 тыс. часов на самолетах данного типа. Налет второго пилота составляет 12, 1 тыс. часов, более 5 тыс. из которых он пролетал на Boeing 737."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/ ...

На каком самолете есть ограничения по ветру для АП? Подскажи, плиз!

Где табличка то?

У меня открывается без проблем.

+100
Всегда удивлялся, мы с Вами очень разные люди но смотрим на летную работу и летные вопросы на 99% одинаково.
Хочу отметить лишь нюансы этого события.
Погода официально была. И она позволила им дойти до ВПР(ежели у них был нестабилизированный заход уже до ВПР прокурор тогда им все сформулирует и никаких гвоздей)
Действия на ВПР- полосу видно, самолет в пределах допустимых отклонений по всем параметрам, хоть и треплет, ой треплет... Решение. Да решение понятно-продолжаем.
И вот, над берегом начинается дикий, лютейший, дестабилизирующий все и вся, расколбас. А вот тут интересно.
Для симмеров с вечно сухой спиной и запасом пива с чипсами все понятно- GA.
Но мы то не симмеры-мы то знаем что безопасный уход на 2 круг в Сочи ниже ВПР НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ. Можно уйти, а можно и нет. Днем в ВМУ я может и пошел бы, даже скорее пошел(кроме как в жару)В ВМУ в конце концов по долине Мзмыты уйти можно- там хоть до самой Красной поляны набирай, уже высота будет.Но темной ночью, не видя не зги, зная что расколбас ближе к горам станет вообще убийственным... Нет, не стал бы, а вложил все силы в тот самый случай, в ту самую посадку ради которой возможно и родился. Ибо тут уже идет армреслинг с костлявой старухой. И ребята пошли. И кстати, если действительно дестабилизация у них пошла после ВПР, они отскочат. Ибо юридически они будут в "состоянии крайней необходимости" когда причиненный вред меньше предотвращенного. И не один эксперт или прокурор не сможет доказать что уход на второй , ночью, в горы, в грозу был более безопасным решением .
Я хотел бы верить что ребята сделали все что могли, и никто другой бы там не справился.
Но статистика говорит(я очень хотел бы чтобы было наоборот) что скорее всего, оказавшись уже в этом капкане ребята действовали не оптимально на посадке. Ибо опыта заходов таких не было.
И тут вырисовывается интересный нюанс. Что дисциплина и строгое выполнение требований стабильности захода привело к тому что пилоты за той, опасной границей, не умеют летать. не знают. опыта нет. Хотя в целом они гораздо более безопасные пилоты чем тот африканский или там сибирский нарушитель. НО в данной, крайне опасной ситуации, беспредельщик(не убившийся ранее) лучше бы справился- ибо ТАКОЙ опыт у него есть. И не малый.
Метаморфоза
С Уважением RR

Просвятие, почему Геленджик не запасной?
Эх, а раньше ночью Адлерский аэропорт не работал...Курорт все таки.

Всё очень правильно и профессионально написал выше Александр, а далее и Роман поддержал его. Спасибо им. Может таки заставит написанное задуматься некоторых здесь, всегда огульно и во всём обвиняющих лишь экипаж (хотя... вряд ли).

Но всё написанное касается общего, некоего обобщённого случая. Мы же сейчас пытаемся разобраться, что же произошло в данном и конкретном событии. А каждое конкретное событие объективно можно рассматривать лишь в свете имеющихся реальных фактов. Пока фактов имеем всего два. Первый - это итог, угробленный самолёт и чудом уцелевшие при этом люди. Второй - аудиозапись переговоров.

Чуть ранее (опубликовано: 01.09.2018 17:44) я, прослушав ту аудиозапись, выложил текстом небольшой фрагмент, обозначив там восклицательным знаком на мой личный взгляд два ключевых момента. Повторю:

"...
- "Попробуем ещё раз на ноль шестую, ЮТэйр 579"
- "ЮТэйр 579, сию?"
- "Ну сию, если погода подходит" (!)
- "Погода подходит. Будете заход выполнять?" (!!)
- "Так точно, 579"
..."

Это диалог сразу после первого неудавшегося захода и ухода (если не врут здесь любители FR24) с высоты ниже, скажем так - ВПР. Ни о чём не говорит?

Что, попытавшись разок сесть, в то время когда другие борты дружно идут в зоны ожидания, а один из них (Air Baltic) перед тобой уже исполнил уход при лучших м/у, сам не "прочувствовал" погоду? Или реально считаешь, что дисп её лучше знает?

Ладно, заходишь повторно. Другие борты продолжают становиться в зону (с чего-бы?), а тот самый Air Baltic за 4 (!) минуты до планируемой тобой посадки повторно уходит на второй круг. Ничего не шевельнулось?

Юты! Неужели и при таком раскладе вас станут пороть за уход на запасной (ну или в зону)?

Про очередную "помощь" со стороны диспов я лучше промолчу...

P.S. Всегда априори при таких вор разборках-расследованиях занимаю сторону экипажа. Пытаюсь и сейчас занять, но пока - увы. Помогите.

Да, чуть не забыл. Ниже табличка (спасибо Dmitri-ch), тоже о многом говорящая.

Поддерживаю на все 100%.
Не в обиду действующим пилотам, но они на данном этапе развития авиации - заложники кнопок.
Утеряна и продолжает теряться связь летчика с ощущением полёта. Руки и пятая точка не чувствуют воздуха и как он меняется в движении.
Как может современный пилот успеть почувствовать плотность воздуха, порывы ветра ниже ВПР?
Если раньше на руках, пусть даже от 4-го разворота, 20 км хватало чтобы почувствовать движение самолета, влиться в него и стать единым целым, сейчас этого нет.
Пропало единство пилота и самолета. Пилот сидит на стуле перед телевизором, при полном отсутствии физиологической (тактильной) связи великим творением разума человеческого - самолёт.

Комментарии Callsign-а и AYZ - это наглядное подтверждение эффекта Даннига-Крюгера.

http://3.bp.blogspot.com/-WMVX ...

Пик ваш.