Позабавило сравнение Маска с Костей Сапрыкиным.
Считаете их финансовые методы схожими?

финансы? а при чем тут финансы? ракета летает не на деньгах, ракеты не продаются в магазине ни за какие деньги
вон маск хотел купить ракету у роскосмоса, а ведь не продали

Кооператив при NASA, именуемый SpaceX, направляемый твердой рукой великого строителя финансовых пирамид, сыном лейтенанта Шмидта, он же известный как Вандербильдиха, он же Костя Сапрыкин, закончил заливку любимых кубокилометров любимого мегабетона под любимые всем желающим публично лицезреть посадку ступеней Falcon, посадочной площадки на авиабазе Ванденберг. В поданной заявке FCC достойный наследник "Рогов и копыт", без указания конкретной миссии запрашивает период с 5 сентября нынешнего по 5 марта следующего года.
https://spaceflightnow.com/201 ...
Продажная FCC проигнорировала вопиющий к справедливости глас диких тюленей, опираясь на исследования златозубых/главых/руких/ форумного ФАКа, убедительно доказывающих, что низкочастотный звук двигателей Falcon не может оказывать вредного воздействия на расстоянии от линии фактического полета до лежбищ морских животных. Голословные утверждения тюленей, по причине отсутствия у последних звукоизмерительной аппаратуры, были отвергнуты регулирующим органом.
К тому же, кооперативу надоело ловить ступени в теплых водах незамерзающего океана и нести непомерные затраты на аренду (не лизингу) морской платформы, и он таки впервые решился сажать ступень на место старта в Калифорнии по схеме RTLS посреди океана тайги. Но, непомерная жадность и расчетливость шоумена и визионера, заставила продолжить работы по увеличению площади батута на другом судне для ловли половинок обтекателей. Хотя проведенный эксперимент со 2-й ступенью во время последнего запуска как бы намекает на иное. Но, об этом теперь пусть у китайцев голова болит или у ...тюленей:)

не бетоном единым...
и тут отметился..."надувная труба"
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...

И тут Илона напрягся: "Китайская делегация в рамках переговоров в Москве предложила российской госкорпорации «Роскосмос» рассмотреть возможность создания совместной спутниковой группировки предоставления широкополосного доступа в интернет по аналогии с OneWeb и Starlink.
Как передает «РИА Новости» со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли, Китай раздумывает над созданием национальной спутниковой системы, состоящей из около тысячи космических аппаратов на низкой, средней и геостационарной орбите.
По словам собеседника агентства, предложение о российском участии в проекте было озвучено в ходе двухсторонней встречи 4 июля.
«Прозвучало предложение создать совместную российско-китайскую систему, где каждая из сторон создала бы по половине орбитальной группировке и приняла бы на себя по 50 процентов затрат», — отметил он. Российская сторона еще не оглашала свое решение по данному вопросу."

Какой смысл напрягаться, если на этой и уже почившей в Бозе ветке убедительно доказали, что высокоскоростной спутниковый интернет - фейк, пиар, попил и надувательство?
Российской делегации надо напрягаться, что китайцы зачем-то хотят похайпить и втянуть в авантюру.

Дык, вот и я о том же предупреждал:)
Вы зря вот нападаете на нашего акадэмика, он дельные вещи порой толкует. Ведь логика его рассуждений практически до деталей совпадает с той логикой, которой руководствуются те кто озвучивает подобные проекты. Только понимать его нужно правильно. Вот упомянутый им итальянский концерн ФИАТ сам будучи на протяжении ряда лет в убытках оказывал технологическую помощь СССР. Зачем? Или вот помните как NASA в 90-е за сотню кг бумаги космический туалет у РФ, о якобы бы отсутствии которого у американцев он толковал? Несмотря на то, что вся космическая отрасль РФ находилась в этот момент в другой части тела, эта сделка позволила "сохранить лицо".
С китайцами такой фокус не прокатит: вечнозеленые им не нужны, сами готовы всучить кредит, но на своих условиях: инвестиции в проект со своими технологиями, такой как, к примеру ВСМ Москва-Казань, но в обмен на ресурсы, скажем ханты-манссийскую нефть. Для этого озвучили даже идею с "поворотом сибирских рек", чтобы китайцам не строить нефтепровод. Поднялся скандал, дело замяли, но стали искать другие пути.
Или опять же упомянутый номерным акадэмиком многоразовый РД-170 может стать прекрасным предметом торга для создания производства радиационно стойких микросхем, не говоря уже о предоставлении валютных кредитов. Для чего? Формула здесь простая: 600 аппаратов Сфера = 300 шт Эфир+300 шт Дикий гусь. Но, есть однако заковыка. Железо то есть и интернет есть, который можно раздавать через ШПД. Но, нет софта для "беспилотных систем". И фрау Штуцер вряд ли здесь поможет.
Потому китайцы бумаги подпишут, но будут сотрудничать с Тесла в надежде что активист-акционер получит доступ к корпоративному управлению, ну или на дне Индийского океана чего отыщут:)
Кстати, O.I. намерен к концу года возобновить поисковые работы, опять же бесплатно.

опубликовано: 15.06.2018 07:21

Кармен

https://smoliarm.livejournal.c ...

Информация к размышлению:"Российская космическая корпорация (РКК) «Энергия» получила от американского космического агентства НАСА новые заказы в рамках контракта по обслуживанию и ремонту туалета на американском сегменте МКС. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на годовой отчет корпорации.

Сумма контрактов и характер работ не уточняются. В РКК «Энергия» отметили, что работы позволяют поддерживать эффективную эксплуатацию американского сегмента МКС и всей станции в целом и «оперативно парировать нештатные ситуации».

НАСА заказало у России космический туалет в 2007 году, его стоимость составила 19 миллионов долларов. Этому предшествовали неудачные попытки американских инженеров создать свой санузел. Их разработка постоянно выходила из строя, после чего было решено заказать адаптированную к американскому сегменту станции российскую технику.

В 2015 году российские космонавты починили туалет, сломавшийся в российском сегменте МКС. Космонавты еще в ходе обучения тренируются чинить ассенизационно-санитарные устройства. Справиться с подобной поломкой им предлагается, в частности, на выпускных экзаменах." https://lenta.ru/news/2018/07/ ...

Может, он не в тот магазин ходил? Или хотел купить у нас таким же образом, каким покупает у НАСА?

Может все проще? Вероятно, под прикрытием сделки хотел получить приличное образование? Поступить там в ВУЗ московский какой по ракетной специальности или, на худой конец, закончить какое-нибудь ПТУ с сантехническим уклоном. Стал бы пэтэушником и утер бы нос Локхиду с Мартином не запусками, так своими космическими унитазами. Ну, или церковно-приходскую школу с ориентацией на коммерческую деятельность в аэрокосмической сфере. После как кажный выпускаемый Боинх или запускаемый Атлас и Антарес освятишь и окропишь, - ни рук ни ног, но зато такие перспяктивы открылись бы... НАСА бы со своими жалкими лицензионными грошами обзавидовалось бы... Но, "бы" мешает.
Пришлось идти по стопам жуликов и авантюристов. Американская мечта накрылась медным тазом. Не сложилась судьба..., бывает.

Ныне даже бывшему советскому пэтэушнику, а тем более выпускникам ЦПШ, понятно, что идеи "космического вай-фая" и "многоразовости" - это технофейк и технотроллинг с целью направить возможных "конкурентов" по ложному тупиковому пути. А по мнению руководства НПО "Энергомаш", опубликованный ими документ так вообще забивает последний гвоздь в крышку гроба глобальной авантюры заокеанского редкостного дилетанта.
"Ведущий российский производитель ракетных двигателей – химкинское НПО "Энергомаш" считает, что компания SpaceX не смогла доказать существенную экономическую эффективность многоразовых первых ступеней своих ракет Falcon-9, следует из пояснительной записки к отчету за 2017 год, опубликованной на сайте предприятия."
https://ria.ru/science/2018070 ...
Однако, не стоит торопиться с выводами и полагать, что у руля всех аэрокосмических предприятий стоят сплошь бывшие советские пэтэушники или ЦПШ-ники. Встречаются люди и с высшим инженерным образованием. К примеру, гендир РКК "Энергия" (отвечает за проектирование "Союз-5"), внезапно изменил свое отношение к идее "многоразовости", и, отказавшись от использования РД-170 МВ пошел таки по ложному тупиковому пути:
"S7 представила нам свои требования к проекту, и мы рассматриваем создание такой ракеты-носителя, как модификация "Союза-5", с учетом максимальной унификации основных конструктивных решений".
https://lenta.ru/news/2018/06/ ...
Вполне ожидаемо, что теперь корпорацию ожидают мучительные годы с убыточными показателями на фоне резкого падения прибыльности. Придется что-то там модернизировать, внедрять, объяснять акционерам. А ведь могут не понять и не простить.

По поводу Марса, разногласие с Маском не в том что в принципе невозможно никогда заселить Красную планету, а в сроках, когда и как это будет осуществлено.

Центральный Комитет КПК вступил на опасную и скользкую дорожку сотрудничества с проходимцем и авантюристом, поручив Национальной комиссии развития и реформ и Министерству торговли совместно принять меры по включению компании Tesla ограниченный список лиц приближенных к императору.
https://pbs.twimg.com/media/Dh ...
Об этом свидетельствует документ на право осуществления коммерческой деятельности по созданию новых электрических транспортных средств в экономической зоне близ Шанхая на основе инвестиций единственного иностранного участника. Документ вступит в силу 30 июля 2018 года. Включение в такой список дает право на создание двух и более СП с аналогичным бизнесом. Для остальных иностранных инвесторов подобные льготы намечается ввести в Китае с 2020 года для коммерческих автомобилей. А к 2022 году и в области пассажирского транспорта.
http://auto.kf.cn/2018/0702/32 ...
Новость о введении дополнительной 25% пошлины на ввоз импортируемых в Китай автомобилей обрушила акции автопроизводителей, чьи экспортные поставки в Поднебесную были значительными, в т.ч. и на акции Tesla. Однако, на фоне новостных сообщений о предстоящей встрече Илона Маска с правительственными чиновниками из Пекина, курс Tesla вновь слегка вырос. Видимо, до спекулянтов короткими позициями начинает доходить, что в результате этих китайских нововведений на фоне падения продаж других компаний, в наваре останется авантюрист и мошенник.
https://www.teslarati.com/tesl ...
Такими темпами, глядишь Маск с императором Си и на Марсе Гигафабрику начнут строить. Вопрос в сроках, когда и как это будет осуществлено:)

абсолютно с Вами согласен.

Tesla построит на территории КНР завод по производству электромобилей

Основатель и генеральный директор американской корпорации Tesla Илон Маск подписал соглашение о строительстве нового завода по производству электромобилей в Китае. Как сообщает агентство Bloomberg, предприятие будет построено неподалеку от Шанхая. Предполагается, что новый завод Tesla в Китае будет ежегодно выпускать до 500 тысяч электрокаров. В настоящее время представители компании ведут заключительные переговоры с местными властями для получения всех необходимых разрешений и одобрений – только после этого начнется строительство. По предварительным данным, предприятие должны ввести в эксплуатацию к 2021 году. К тому же, это будет первое производство в истории Tesla, размещенное за пределами Соединенных Штатов. Напомним, что в начале июля Илон Маск отчитался о выполнении ранее намеченного плана по выпуску 5 тысяч электрокаров Tesla Model 3 в неделю.

и то что это будет далеко не 2035 (как вещает Маск) то же согласны?

Кому обещает?
И взамен что просит?

Вещать он имеет право что угодно.
Это рабочие сроки, которые устанавливаются просто потому что должны быть установлены. Это вовсе не значит что он их должен выполнять. Сроки здесь скорее для внутренней мобилизации, а не для чего то другого.

согласен вешает лапшу на уши, мог ведь сказать и правду через неопределенную время, к чему ж так врать про своих инженеров и 2035 год?

Слово врать тут неуместно.
Уместно сказать делился планами.
Никто ему строить планы со сжатым сроками не запрещает.
А вы по всей видимости путаете частную инициативу с госзаказом на бюджете. Причем регулярно.

извините, я ничего не путаю, ну а зачем Маску то врать?
о том , что его прожекты по полету человека на Марс в 2035 нереальны понятно всем кто более менее в курсе,

если вы в частном порядке скажите: "я завтра быка съем зараз", то вы тоже соврете, хотя к бюджету это ни каким боком,

Маск человек очень прагматичный ( тут вы со мной спорить не будете?) - зачем же делает такие нелепые заявления?

Ни вы ни я никто никогда не сможет съесть быка за раз.

Маска вполне сможет полететь на Марс и колонизировать планету.
Поэтому ваша аналогия кривая.
Здесь больше подходит другая аналогия. К примеру цель зарабатывать в день миллион $. Утверждение, я через год буду зарабатывать 500000 в день выглядит вполне реализуемым хоть и невероятным.

Зачем Маск делает такие заявления я вам объяснял.
Одно из правил по мобилизации собственных возможностей гласит:поставь цель, определить сроки и области публично. Это тебя мобилизует на достижение цели. Если сроки не исполняются, ставь новые сроки.
Это все основы психологии.

Зачем Маск делает такие заявления я вам объяснял.
Одно из правил по мобилизации собственных возможностей гласит:поставь цель, определить сроки и огласи публично. Это тебя мобилизует на достижение цели. Если сроки не исполняются, ставь новые сроки.
Это все основы психологии.

Все это применимо только в частной инициативе.
В госзаказа на бюджете иная психология.
Потому то вы классические психологические приемы называете враньём, а его мошенником.
Вы просто очень далеки от частной инициативы и все что с этим связано. Ваш мозг ничего кроме госзаказа на бюджете не знает не понимает и понимать не хочет.

Все кто пытается в частном порядке что то сделать, создать, заработать вам кажутся мошенниками, проходимцами. Ведь невозможно чтобы без госзаказа что то работало. Правда? Только госзаказ. Если его нет, то мошенник.

Маска вполне сможет полететь на Марс и колонизировать планету.


скорее вы сможете съесть быка за день - это более реально.

на Марс никто из людей не летит ни в 2035, ни в 2040, а колонизация Марса это примерно как и полет к альфа Центавра - может когда либо, но уж не при нашей жизни.

извините, но этот поток вашего сознания без комментариев.

Ваш мозг ничего кроме госзаказа на бюджете не знает не понимает и понимать не хочет.


откуда у вас такие, извините, бредни, о моем мозге?????
вы фантазер еще похлеще Маска, живите в нашем реальном мире, а не придумывайте отсебятины о моем мозге, бога ради.

Вы спрашивали почему проходимец и мошенник Маск называет такие сроки. Я вам отвечаю.
Не более.

ваши последние посты о моем мозге и т.д. голимый флуд, хотите зафлудить эту ветку как и ту, бога ради, но без меня, сами, сами.

Одно из правил по мобилизации собственных возможностей гласит:поставь цель, определить сроки и огласи публично. Это тебя мобилизует на достижение цели. Если сроки не исполняются, ставь новые сроки.


только если цели реальные, а если заведомый фейк, то это расхолаживает, чего напрягаться если заранее известно, что задача нереальна? и сроки будут передвинуты и потеть не надо, ляпнул про прожект и гора с плеч.

как в старой присказке: "в доску разбейся, но пообещай"

В порту Лос-Анжелеса на западном побережье практически завершена модернизация судна Mr Steven под обновленный батут. Конструкция из телескопических "рук", как заявляется компанией SpaceX, предназначена для поимки половинок обтекателя РН Falcon и, предположительно, будет использована уже в 25-го июля при запуске спутников Iridium c авиабазы Ванденберг. Рядом с судном, запечатлен и гигантский надувной плот, по всей видимости также предназначенный для транспортировке по воде половинок.
https://www.teslarati.com/spac ...
Как известно, при возврате половинок обтекателя с высоты почти в сотню км применяется парафойл канадской компании MMIST. На сайте разработчика сообщается, что с 2014 года MMIST сотрудничает с некими неназванными партнерами, которые занимаются тем, что запускают в стратосферу полезную нагрузку различного назначения в коммерческих и научных целях, а затем возвращают ее обратно на землю.
https://mmist.ca/space-recover ...
При этом на одном из фото изображена капсула для туристических полетов в стратосфере, которую создала американская компания World View Enterprises. Помимо этого, американский стартап World View в 2016 году сконструировал воздушный шар Stratollites в рамках программы Voyager, предназначенный для обслуживания спутниковых миссий.
https://gilavalleycentral.net/ ...
Вполне вероятно, что именно о таком Giant party ballon - гигантском надувном шаре для вечеринок и толковал Илон Маск в одном из своих недавних твиттов, который он намерен использовать для возврата 2-й ступени с орбиты. Но, прежде чем, 2-я ступень смогла бы развернуть воздушный шар и парафойл, ей необходимо погасить 1-ю космическую скорость в плотных слоях атмосферы. И здесь, вероятно, могли быть использованы наработки NASA, такие как абляционный теплозащитный надувной экран LOFTID. Подобная технология торможения в атмосфере, кроме возвращения с орбиты Земли, может быть применена как для пилотируемых, так и для роботизированных миссий на Марс.
https://www.nasa.gov/mission_p ...
https://www.nasa.gov/feature/l ...

Однако, пройдоха и мошенник успел впарить партию Тесла под госконтракт аппарату ЦК КПК. Иначе откуда бы взялись средства на резервуар с жидким кислородом для марсианской ракеты у убыточной компании, почти банкрота?
Спецом притащил на строящийся космодром Бока-Чика за полгода до прыжковых испытаний BFR бочку под топливо чтобы распиарить свой безумный проект и вышибить слезу умиления у НАСА.
https://www.teslarati.com/spac ...
Ну, или в очередной раз шатнуть здоровье престарелого форумного хатуль-мадана, который при слове Марс уже бьется в истерике:)

KLN
..престарелого форумного хатуль-мадана,
....глас диких тюленей, опираясь на исследования златозубых/главых/руких/ форумного ФАКа,


вы это все о ком??
кто нибудь кроме КЛН наблюдает этих тюленей не ветке??

или это внутренние голоса ему что то шепчат?

Подобная технология торможения в атмосфере, кроме возвращения с орбиты Земли, может быть применена как для пилотируемых, так и для роботизированных миссий на Марс.


может быть , а может просто дворник злой..
https://www.youtube.com/watch? ...

Рогозин, перелогиньтесь!

Неа, не он. Тот английским владеет и сразу бы заметил и "seals" и "sonic booms":)
But SpaceX has not tried a rocket landing at Vandenberg yet. Environmental and safety reviews by the Air Force, the Federal Aviation Administration, NOAA, and state authorities have cleared SpaceX to proceed with landings after regulators examined how the returns might affect wildlife and natural resources, including seals that could be spooked by sonic booms.

Маск молодец - идёт вперёд, несмотря на сопротивление заскорузлых, закостенелых и привыкших пилить несметное бабло местных консерваторов, у которых любая гайка обходится на порядок дороже реальной себестоимости. И чем больше у него будет успехов, тем меньше будут нужны всякие НАСА, Локхид-Мартин и прочие громоздкие и неповоротливые монстры, которым наши Роскосмос, Прогресс и Хруничев по капитализации даже в подмётки не годятся.

А в это время где-то в США: "Бывший технический специалист американской компании Tesla подал официальное заявление в Комиссию по ценным бумагам и биржам США, в котором обвинил бывшего работодателя в обмане инвесторов и использовании потенциально опасных батарей в электрических автомобилях, сообщила газета Washington Post со ссылкой на его адвоката.

Экс-технолог Мартин Трипп сообщил комиссии, что Tesla устанавливала на транспортные средства батареи с дефектами и повторно использовала бракованные детали, чтобы удовлетворять квоты на объём производства, пишет издание.

Кроме того, по словам Триппа, компания преувеличила число еженедельно производимых седанов Tesla Model 3 примерно на 44% и предоставила ложные данные инвесторам и покупателям, которые несколько месяцев внимательно следили за этой информацией, чтобы сделать выводы о производственных показателях компании." https://1prime.ru/business/201 ...

Товарисч, как это НАСА будет не нужна, ведь это ж дойная корова для Маска из ее титьки он сосет технологии и денежки, вы ветку то почитываете иногда.

Ну а по поводу полетов на Марс в 2035, подавляющее большинство на ветке прекрасно поняло, что это лапша на уши, один глубоковерующий остался, копи пасте тянет все что найдет на просторах инета на ветку, в надежде на чудо.

Всё познаётся в сравнении.

Результатом этого "сосания" стали 58 запусков ракет, из которых только один закончился аварией. Не говоря уже про отработанную технологию возврата ступеней.

А чем может похвастать Рогозин, который сосёт из бюджета РФ в гораздо больших масштабах, чем Маск из бюджета НАСА? Полной потерей рынка коммерческих запусков?

Может причина в отсутствии соответствующей коммерческой загрузки? Фалкон 9 может забросить около пяти тонн на геостационарную орбиту, а Протон около семи, т.е. процентов на 30 больше. То, что ниже, даже сравнивать нельзя. А порожняк гонять не выгодно или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. "Порожняк гоняют" очень часто. Вот, например, список запусков Falcon 9 в википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/ ... . Там указана масса полезной нагрузки (правда, не по всем запускам). И пол тонны выводили (15й запуск), и около 2х тонн (20 запуск), ну и т.д.

Маск, перелогиньтесь!

Коммерс и порожняк - вещи несовместимые :)