1. Нет. Не будут. Я сам был в свое время крайне поражен тем фактом, что специальных мер по разгрузке S-образных тензодатчиков от усилий "не по оси измерений" и от моментов НЕ требуется. Так же как и обычные "овощные" весы не реагируют на усилия в плоскости весовой платформы (проверьте... ну или я могу прислать фото эксперимента, который только что провел). Так что выделить усилие вдоль "правильной оси" не является "проблемой" - а представляет собой вполне рядовую "задачу" тензометрии.
3. Интересно было бы узнать, применяется ли где-либо подобное решение. Полагаю, что в НОВОЙ разработке, подлежащей сертификации - без разницы что сертифицировать, ТЭН или PTC. Так что у новых моделей "ихних" ППД - возможно, что стоят уже позисторные нагреватели. У меня доступа к источникам подобной информации нет.

Меняй их местами, не меняй - один из них получается убийца.

Ну вот ;)

Меня одна особа занудой иногда называет. Я как-то сомневался на её счет, теперь не буду ;)

Там-же, где и инстинкт толкать штурвал "от себя" при падении скорости.. на инстинктах далеко "не уедешь".

Это может быть потому что на ВС установлена EGPWS не советского/российского/украинского производства.
Honeywell лидер насколько мне известно.

Вы как то не отреагировали на мою красочную картину с отразрезаниием вертикальной плоскостью кабины самолёта и точечному приделыванию её обратно посредством тензодатчиков.

Что с наддувом разрезанного самолёта делать станете? Что станете делать с обледенением тензорезисторов ? С дождём и снегом льющемся на них ?

Да пущай продувают.
А вот глянь, как Денокана по буковкам разбирают:
http://www.ymuhin.ru/node/1718 ...

Вопрос к ЮКК - ПОЧЕМУ к молодому КВСу (58 часов сам) посадили молодого (800 часов общий) второго пилота???

А бал даунов тем временем продолжается...

Раз МАК не возразил и промолчал, значит в отчёте всё это будет уже с привязкой по времени.

В этом случае не авторитет а грубая физическая сила имела значение. Пересилил левого и воткнул. Ни опыта, ни знаний, ни слётанности, ни взаимодействия в экипаже, ни чувства самолёта, ни натренированных действий в особых случаях полёта. Очевидный и печальный факт. В тюрьму надо отправлять тех, чьи подписи стоят под допусками.

А там разве есть временные отметки или данные о высоте?
То что МАК опубликует в Отчете будет более полным . И этому куску место найдется.

1. Это всё на достаточно жёстком основании, коим планер не является.
3. Когда позисторы приблизятся по цене к проволоке, всё будет возможно. Но вряд ли нужно.

1. Компенсировать сигналом датчиков с "продольного" разреза.
2, 3. Обычно заливаются полиуретаном.

По своему скажу: Что за р/обмен и команды-"Вверх...Вниз...".Это что- понятие полета? Да таких слов в лётной практике не слышал по режиму пилотирования. Это только можно попросить посмотреть глазами "Вверх, вниз, вправо, влево". А пилотировать и говорить:"Набор, снижение, доворот вправо, доворот влево...".Это будет как информация и как команда в зависимости от интонации. А то какие-то качели...Не осуждаю, но не преемлю. А про невключение ППД вообще молчу. Это все должно выполняться на "автомате", а если и будет упущено(чего не должно быть), то на то есть предупредительные сигналы в кабине(как отмечали ранее). И в конечном случае должны быть отработаны ОСОБЫЕ СЛУЧАИ В ПОЛЕТЕ- без знания и повторения которых экипаж не должен садиться в самолет. Запомнились слова первого преподавателя по с/вождению(военное училище):"Товарищи курсанты! От грязного подворотничка до потери ориентировки -один шаг!". Сейчас , в современных условиях, сложно потерять визуальную ориентировку, а вот высоту, к сожалению, теряют....

Да пущай продувают.
А вот глянь, как Денокана по буковкам разбирают:
http://www.ymuhin.ru/node/1718 ...
===

зачем это гаbно сюда тащтить...

Насколько я помню, писали что по данным самописцев неверная скорость показывалась у КВС, а у ВП она была правильной.
Или я чего путаю?

Или я чего путаю?
===

очень сильно...

Земной Летатель

Согласен, не нянька. Но оказывается при ручном управлении обогревом ППД1 и ППД1-М пилот диспетчеру должен докладывать не "К взлёту готов", а "готов взлететь в течении ближайших двух минут!

Нет! разрешение на взлет запрашивается при нахождении ВС на ВПП и при полной уверенности экипажа выполнить взлет в течении нескольких секунд после получения разрешения.

4.5 ДИСПЕТЧЕРСКИЕ РАЗРЕШЕНИЯ
4.5.1 Сфера действия и цель
подробнее здесь - ht tp :/ / avi ado cs . n e t/ica odo c s/D o c s/4444_cons_ru.pdf

можно и так сказать....

Ошибочно нажал "ответить". Там указано кому сообщение.

а вдруг это самый опытный второй...

Мне тоже пассивность командира мягко сказать непонятна.

несколько разных систем каждая из которых со своей сигнализацией. одна украинсая другая английская

Стюард и командовал, бравый вояка сидел мешком. Итог - полный рот земли у всех.

Мог бы потянуть ручку рассоединения бортов и штурвальные колонки рассоединились друг от друга.

1. Жесткость "основания" здесь ни при чем. Нам нужно выделить ДОЛЮ деформаций силовой конструкции, вызванную воздействием некоей силы по вполне определенной оси. Как я уже говорил - это вполне решаемая ЗАДАЧА, а не проблема.
2. УжЕ. Их можно видеть в тех самых "тепловентиляторах, которые не выжигают кислород". А не "выжигают" они потому, что там в качестве нагревателя применены PTC с температурой перехода (сколько точно не знаю, но ок.200С). Разбирал и проверял - действительно, без обдува практически мгновенно разогреваются до "шипения наслюнявленного пальца" - но при дальнейшем пребывании под напряжением не "плавятся" и не "краснеют". Цена изделий с такими нагревателями ничем не выделяется из ряда аналогичных изделий с ТЭНами и с "открытым нихромом". Ключевое преимущество PTC-нагревателей перед "нихромом" я назвал - так что в некоторых случаях не только "возможно", но и "нужно".

балочный тензоизмеритель веса: квадратного сечения горизонтально расположенный стержень; при закрепленном одном конце и нагруженном втором верхняя плоскость стержня испытывает растяжение , нижняя сжатие; наклеенный сверху тензорезистор, залитый полиуретаном меряет степень растяжения верхней грани стержня; для увеличения чувствительности под местом клейки тензорезистора просверлено отверствие в диаметре немногим меньше ширины грани отверстия.

Что вы будете делать с этим отверстием если оно обледенеет? Зальёте полиуретаном ?

Это первое, ав торое вы не ответили на мой вопрос касающийся наддува самолёта с отрезанной вертикьной плоскостью кабиной ? Кабина относительно отрезанной части фюзеляжа должна быть микроподвижной на величину измерительной деформации тензодатчиков. Кабина своей кромкой по которой её отрезали не должна касаться кромки остальной части фюзеляжа иначе никакого измерения не получится.

Стол любых весов на который кладут взвешиваемые грузы никогда не касается никакими местами основания весов кроме как через посредничество тензодатчиков. Точно так же и отрезанная кабина по линии отреза нигде не должна опираться ни на что кроме как на тензодатчики, а они не сплошные, они дискретные и в ограниченном количестве. Стало быть по линии разреза гуляет ветер. Что с этим делать ?

Что вы с этим всем делать будете ?

Если всё, как пишут верно: сарайавиа разорить исками родственников и закрыть навеки.

нет никакого скрытого смысла в этой фразе... без разницы - кто из них КВС, кто ВП. если это близкая к реальной передача кабинных переговоров, то инженеру всё ясно, лётный состав извлечет своё. Никаких подводных камней. Весьма грустно...

Москва. 6 марта. INTERFAX.RU - Совокупность человеческого фактора и конструктивных особенностей самолета привели к катастрофе Ан-148 "Саратовских авиалиний" в Подмосковье, сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

Как сообщил источник, бортовые самописцы полностью расшифрованы, содержащейся на них информации достаточно, чтобы выстроить исчерпывающую картину происшедшего.

"Предварительно катастрофа была спровоцирована стечением факторов критического характера. Каждый из них в отдельности вряд ли бы привел к особой ситуации. Речь идет о совокупности конструктивных особенностей самолета Ан-148 - расположение приемников полного давления (ППД), которое не защищает прибор от обледенения, а также возможно ошибочных действий пилотов в условиях нештатной работы авионики, когда показания приборов скорости разнились, чем провоцировали рассогласованность действий в кабине", - сказал источник.

http://www.interfax.ru/russia/ ...

расположение приемников полного давления (ППД), которое не защищает прибор от обледенения
====
дурь несусветная

Полная фальшивка. Фантазия на тему...

abuabmop

Ну то что выложенная "запись переговоров" сделана произвольно со слов "непосвященного" каким-то чудным образом прослушавшего речевой (как Вы и писали выше) вполне так "понятно".
Что-то "перепутано", что-то слепили из кусков сильно отстоящих друг от друга по времени, что-то "пропущено"/упущено и т.п. ну а "вцелом" как бы подтверждено "источниками" РБК.
Вопрос в другом - Зачем?
Понятно что дыма без огня не бывает да и выборы на носу... но все же. Скрыть что-то надо или на этот раз иное?

Если все, как пишут НЕ верно: многим пейсателям тут придётся свои языки засунуть в опу и никогда не появляться на авиационных форумах...

Вы почитайте инструкцию хотя бы к десятку каких угодно весов.

В инструкции любых весов всегда есть целый параграф специально выделенный для подробного объяснения требований к той поверхности на которой они должны стоять. И требований в основном два: жесткость, твёрдость и горизонтальность. При несоблюдении их никакие измерения не гарантированы

Насколько я понимаю, на Ту-134/154 приёмники давления и его измерители (приборы) были соединены металлическими трубками, а потом (на новых типах) перешли на более современные, но менее термостойкие материалы. Это и определяет время работы обогрева на земле.

это может быть взбросом,
там другое чем нам тут сейчас написали расшифровку.

если учесть что ранее говорили
что лучше эту запись не слышать.

предположу что там суицид, намеренно направил в землю.

боюсь что если копнуть везде будет одно и тоже.

Народ... Вы реально верите в то что при чтении карты экипаж мог намеренно не выполнить один из пунктов??? Вот так взять и подставить себя под порку??? Я ещё поверил бы в то что прочли но не выполнили... но пропустить пункт это что то из разряда номинантов на премию Дарвина...

Понимаете не правильно.

Просто на ТУ-154 в РЛЭ было указано что на земле можно греть 20 минут что было сделано в нарушение инструкции по эксплуатации завода изготовителя прибора ППД-1

На АН-148 в РЛЭ указано что на земле можно греть 2 минуты что было сделано в соответствии с инструкцией по эксплуатации завода изготовителя прибора ППД-1М

Только и всего

Повторное включение ни в том ни в другом РЛЭ не регламентировано, хотя в инструкции по эксплуатации завода изготовителя прибора ППД-1 написано что "повторное включение только после полного остывания"

Это уже всё обсуждалось тут

Очень весьма вероятно. Даже могу дать наводку.

а никто не говорил что они читали карту.. все равно не понятно, невлюченный обогрев пропустить невозможно же

Уважаемые, хватит, может, обсуждать уже дешевый и смрадный вброс в СМИ якобы от МАКа, а?

Там ТОЧНОСТЬ измерений не гарантирована - которая для весового оборудования нормируется в ДОЛЯХ процентов от НПВ. Я же на точность выше "7-10%" претендовать и не собирался, ибо метод и предлагался как РЕЗЕРВНЫЙ, на случай когда ОСНОВНЫЕ приборы выходят из строя - что возможно по единой для всех них причине.

Не, ну если вникнуть, то критика вполне "рациональная" (цитирую):
- "Кроме того, через окно было видно, что облака мелькают с увеличивающейся скоростью"
- "Да, пикируя, они увеличивали скорость, но дело в том, что при выходе из пике скорость бы снова упала. Бред какой-то!"
- "Как видите, лётчики вообще не управляют Ан-148, самолётом управляет компьютер, а лётчики пытаются управлять этим компьютером."
- "...проходят какие-угодно версии, даже версия заговора бортового компьютера! Кроме «конспирологической версии» - кроме версии того, что в компьютер поступила команда на пикирование по чьему-то злому умыслу."
...
И тут читатель опуса с ужасом "припоминает":
"– Аннушка... Аннушка?.. – забормотал поэт, тревожно озираясь, – позвольте, позвольте..."

Так творится история...

на водку не надо.. бросл:)

Шутите? Ультрафиолет жжет сетчатку сильнее любого другого света. Горе-радиолюбители, использующие колбы от ламп ДРЛ для стирания ПЗУ-шек и засветки УФ-чувствительных материалов подтвердят, если смогут этот форум прочитать.

Вы упорно не хотите ответить на вопрос по поводу наддува разрезанного фюзеляжа а так же обледенения тензодатчиков, не самих тензорезисторов, а тензодатчиков в целом. Устройство тензодатчика я обрисовал, и то что его нельзя залить целиком эпоксидкой тоже показал.


Ответьте на вопрос наддува и изоляции тензодатчиков от обледенения

Ну так я и пытаюсь понять нафига такой кривой вброс про переговоры сделан... собственно говоря самый интересный момент в речевом это как раз чтение карты на исполнительном....