Михаил_К
АНТ-9 ставили там, где он имел безоговорочное преимущество - высокогорные аэродромы.
===
какие еще высокогорные а/д на линии Свердловск - Новосиб? У Дерулюфта? В Сибири? Ставили туда, где требовалось повысить безопасность. Одномоторный К-5 над Транссибом - это атас, мотор ёк, и транда...

Так ведь кинутся исполнять , вот в чем беда ..

Это уже проходили. Конец 20-х, начало 30-х прошлого века.
Вначале все кинутся исполнять, а потом еще одну статью "Головокружение от успехов" придется писать. И окажется - "перегибы на местах были"... А тот кто идею кинул - ни при чем совсем...

Смотрите сюда:

https://tvzvezda.ru/news/opk/c ...

Все в лучших традициях советской пропаганды. Проклятые америкосы загубили сверхзвуковую авиацию, FAA гибнет от собственной заскорузлости, только прогрессивные товарищи из Росавиации способны спасти проект.

Странно только то, что вся статейка о Конкорде, а Ту-144 пару раз вскользь упомянули. Патриоты б....

Вы сами ответили на свой вопрос, те кто мог заступиться за Туполева предпочли позаботиться о других людях или занимались своими делами. Значит были объективные и субъективные причины для этого.
Да, например, Таубина расстреляли, хотя он был виноват только в том, что блестяще выполнил первоначальное задание ВВС, а под новые требования требовалось проектировать другую пушку. Попытка увеличить темп стрельбы существующей конструкции привёл к резкому увеличению отдачи и снижению надёжности системы. Вот только такие жёсткие решения явно принимались на фоне активной помощи следствию со стороны "коллег" расстрелянного и явного желания следователя.
А Вы пытаетесь всё упростить. Так называемые репрессии, это продолжение гражданской войны и интервенции, которые с большим трудом смогли хоть как-то контролировать. Сталин и Берия очень ограничено могли влиять на НКВД, прокуратуру и советские суды. В противном случае, они только разбором следственных материалов только и занимались бы. Система НКВД с самого начала своего существования больше работала на интересы определённой группы в высшем эшелоне власти, чем отстаивала интересы государства. Эта система жила своей жизнью и очень медленно возвращалась к своим прямым обязанностям.
Научным исследованием я не занимался, но при Берии в НКВД стали выполнять действующее законодательство по рассказам тех, кто туда попадал. Поэтому волевые люди, вне зависимости от их сущности, могли выйти. Тот же Рокоссовский все обвинения отвергал и других за собой не тянул.
Алкснис и Блюхер плохо закончили в первую очередь из-за собственных ошибок и упущений. Сейчас в открытом доступе много материалов и за ними числится много грешков, проявлений несоответствия своим должностям и званиям.

Отказ единственного мотора - беда в любом случае. Дерулюфт К-5 скорее всего за самолёт не признал, тут АНТ-9 без вариантов. :-)

А, вот, тут реалистичная версия - http://tass.ru/armiya-i-opk/4924993 - силовики хотят такое (ну, и раньше писали про богачей из разных стран мира, которые просят пассажирский Ту-160).
Экономика у него будет, с НК-32, полная... швах. Это ж сколько денег нужно на эксплуатацию? Вот, и получается, что можно сделать мелкую серию для силовиков, корпораций и толстосумов.
А мы на таких летать не будем в принципе )))

Чет задумался - а Ту-160 на сверхзвуке может бомбы кидать и ракеты запускать? А Миг-31? Или от этих сверхзвкуов вся плюшка только в том, чтобы быстрее до цели добраться?

подкину и я дровишек, поскольку пятница

туполя в свое время носились с идеей пассажирской версии ту-22м3.
попозже была такая идея - вооружить пару ту-160 исключительно ракетами воздух-воздух, в два отсека их могло влезть немерянное количество. а еще пару самолетов оборудовать системами рэб и разведки, опять же в отсеки можно напихать сколько угодно аппаратуры.
и задумка была такая: всей толпой переть на супостата, скажем через полюс, ядро группы из самолетов-носителей, а рядом самолеты для отражения воздушных атак и все это прикрывается самолетами рэб.

кому до цели добраться (Ту-160)

Кому цель догнать (Миг-31)

Самолеты разные бывают.

Миг-31 на сверхвуке пуляет вроде....

Именно такая версия наиболее вероятна из Ту-160.

Быстрее долететь до нужной точки - так пойдет? ))))

http://www.airbase.ru/hangar/r ...
http://www.testpilot.ru/russia ...

Про эту фигню я читал в журнале Гражданская авиация где-то в начале 90-х прошлого века... а руководителем проекта был ... )))

Если для Шойгу нужен скоростной пассажирский самолёт-салон, значит, точно будет. Почаще генералитет на Дальнем Востоке и Камчатке будет, Паратунька востребован будет для уик Энди.

А есть кто из Казани? Узнать хочется, что там с орлигархолётом на базе Ту-160, есть ли телодвижения на заводе какие? Или только так, языком? И вопрос вдогонку: а почему именно Ту-160, а не Ту-22МЗ выбрали? Переколбасить последний под пассажирский попроще и подешевле будет.

Узнать хочется, что там с орлигархолётом на базе Ту-160, есть ли телодвижения на заводе какие?

А вот:
https://www.popmech.ru/technol ...

Прошли выборы - прошли и телодвижения по паксовозу Ту-160. Через шесть лет может опять эту тему и поднимут.

Разумеется, покупателям Ту-164ББ придется пройти специальную подготовку, включающую тестовое катапультирование. Тренировки будут проходить на базе Центра подготовки космонавтов, правда, предположительная стоимость обучения составит 1 млн долларов. «Но у наших будущих заказчиков с этой суммой проблем возникнуть не должно», — считает Иван Затеев.

Представил гарем арабского шейха, проходящими спецподготовку))))

У Ту-160 внешний вид более эротичный .

Дата публикации статьи вызывает сомнения :)

А я вот так и не знаю (хотя работал по этим темам): почему для Ту-144 был спроектирован двухконтурный двигатель НК-144, а не одноконтурный, как у "Конкорда"?
Второй контур на фиг не нужен в крейсерском сверхзвуковом полете. Только экономику портить...
Или тогда уже была концепция разработки Ту-22М и по бедности решили создать практически тот же унифицированный двигатель НК-22 для многорежимного полёта?

Бюшгенс это дело так описал: как самолет, решающий некоторую транспортную задачу, Ту-144 проработали плохо. И поэтому купились на обещания Кузнецова с моторами. У того была совершенно дурацкая идея, что повышенный расход на сверхзвуке с форсажем он компенсирует пониженным двухконтурностью на дозвуке. А потом он обещал еще и снизить на моторах второго этапа расходы до, вообще говоря, вполне приемлемых. Когда мотор показали франкогличанам и сказали про форсаж - те глаза вытаращили задолго до первого полета. Это всё вообще не сработало никак. Более того там еще и ВЗ оказались переразмерены, моторы столько воздуха не брали, и тут НК обманул. От этого качество потеряли, замахивались на 8, а по итогу на Ту-144 с НК было типа 5 что ли... 8 получили только на моторах Зубца/Колесова.

Резюме - тупо пропоролись с этими моторами.

Ту-160 - это по сути летающий танкер, призванный перелететь океан, сбросить на Америку атомные бомбы (ну или ядерные ракеты выпустить на полёте) и вернуться на одной заправке обратно. Шейхам, беснующимся от жира и скуки миллиардерам, олигархам и главам крупных госкорпораций это не нужно, им требуется просто домчаться как можно быстрее из точки А в Б с максимальным комфортом. Поэтому им бы подошёл больше существенно переработанный и основательно доведённый до ума Ту-144, только уже без этих дурацких рулей спереди, опускаемого носа и т.д.

Поэтому им бы подошёл больше существенно переработанный и основательно доведённый до ума Ту-144, только уже без этих дурацких рулей спереди, опускаемого носа и т.д.
====

Да с чего Вы взяли, что Ту-160 во что-то будут допиливать?! Че Вы с ним носитесь-то? Его никуда не пустят, звуковой удар, слыхали наверное. Другие самолеты планируют. Дру-ги-е.
http://www.tsagi.ru/pressroom/ ...

и нос, и рули - не дурацкие, кстати.

Ну как же не дурацкие, если они при виде спереди очень напоминают приспущенные уши (извиняюсь) осла, что уродует в целом внешний вид всей конструкции. У того же Конкорда такой беды нет. Сам же Туполев говорил, что если самолёт некрасив, то летать нормально он не будет. Вот он и напоролся в итоге на своё собственное пророчество, нормально 144-й так и не летал.

Ничего этот дестабилизатор (он не руль, кстати) не уродует, убирающийся он. С таким же успехом можно заявить, что выпущенные шасси и механизация уродуют.

Реально урод же членистоногий, и под крыльями забор штакетником, деревенщина какая-то
https://upload.wikimedia.org/w ...
http://stmaartenvisitor.com/wp ...

то ли дело хищный, энергичный птичий вид
https://testpilot.ru/review/ss ...

а этот на что красив был, а с полетами не задалось
http://www.jlawson.com/wp-cont ...
https://svopi.ru/uploads/posts ...

На 144 болт забили, вот и не летал нормально

BLASIUS
Старожил форума
.....
На 144 болт забили, вот и не летал нормально
опубликовано: 01.05.2018 10:09

Этто точно! :(

а этот на что красив был, а с полетами не задалось
http://www.jlawson.com/wp-cont ...
https://svopi.ru/uploads/posts ...
---
а что это за самолетик?

Bugatti 100

Кстати, не расскажите, почему в аэродинамических трубах принято подвешивать модели самолётиков вверх пузом? Типа, не будет дергаться вверх от подъемной силы, а уверенно, с помощью гравицапии начнет прижиматься вниз? И легче динамометром силы мерить?

Задумчивый
Старожил форума
...
Кстати, не расскажите, почему в аэродинамических трубах принято подвешивать модели самолётиков вверх пузом? ...
И легче динамометром силы мерить?
-----
Именно (ну, или почти) так! Если совсем по-простому, то: "легче" мерять растяжение нитей, чем сжатие!

Кстати, не расскажите, почему в аэродинамических трубах принято подвешивать модели самолётиков вверх пузом?
=====
это там, где весы немецкой системы. Ув. Victor N. Вам уже ответил. Геттинген наследил изрядно в первой половине прошлого века. Сами трубы тоже есть геттингенского (прандтлевского) типа, чуть ли не самый распространенный тип труб на малых скоростях.

Из старой книги Прандтля и Титьенса начала 30-х, нормальные сканы
http://ipic.su/img/img7/fs/071 ...
http://ipic.su/img/img7/fs/137 ...
http://ipic.su/img/img7/fs/254 ...


И легче динамометром силы мерить?
====
это всё-таки немного не ко мне )))) у меня о весах сугубо теоретические знания, ну и видел их не раз)))) но никогда ими ничего не измерял, упс ))) я больше по пограничному слою, отрывам, турбулентности, давлениям, визуализации... Там схем, способов и конструкций пруд пруди и профи может часами об этом...

ПТНКЗЛ:У того же Конкорда такой беды нет.

ПГО нету, а опускаемый нос есть.

https://wallscover.com/images/ ...
http://www.airliners.net/photo ...

Что-то напомнило:-
" По требованию Хрущева, летавшем на французкой Каравелле, Туполев сильно не мудрил. Бомбер ТУ-16 переделал в ТУ-104, последний – в ТУ-124, а последний – в ТУ-134. Сделал и забыл. И все детские болезни ТУ-124 перешли к новому борту-авиаперевозчику. А вместо критического подхода, член ЦК КПСС Андрей Туполев , как лом пробивал финансирование своих проектов.ТУ-134, который немало еще добавил вдов, – это и первая советская реактивная массовая гражданская машина внутренних линий, и показатель недоразвитости ГА, и показатель лоббирования в СССР."

Гражданская версия сверхзвукового Ту-160 малость услохла

https://russian.rt.com/russia/ ...

Каким образом Ту-134 добавил вдов?

В смысле - падал чаще, чем хотелось.

Военный лётчик Попов выразил скепсис по поводу пассажирского Ту-160

https://nation-news.ru/522148- ...

Кому хотелось?

Журналистам, много их здесь поселилось(

По-моему, это цитата из воспоминаний одного конструктора из КБ Мясищева.
Его перевели к Туполеву, и ему там все не нравилось: ни само КБ ни Туполев (может и справедливо).
Там он все крыл Ту-134 и его предшественников.
Вот фамилию запамятовал. Книга интересная.

Вспомнил.
Селяков Л.Л. "Тернистый путь в никуда".

Селяков , гл. конструктор ТУ-134.

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Не знаю, кому хотелось …
И он сам практически не падал. Падали его в основном люди, которые в кокпите сидели или, к примеру, снег с фюзеляжа перед вылетом не убирали.

Как всё запущено … Видимо, мысль хотя бы не расстреливать людей Сталину и иже с ним в голову даже не приходила.

Форумяне, не поверите, жив курилка, и по прежнему выдает перлы на просторах инета. Незабвенный Олег Т (Тесленко)
Пятница и самое время поднять настроение. Про титан и Боинг в конце, просто песня. https://zen.yandex.ru/media/id ...

Да, но вот только жОлтый пенопласт нетаметно так в асбест превратился... :(