Зададим вопрос по другому: Сколько денег, по вашему мнению, потребует разработка/испытание/постановка на производство линейки сверх и гипер звуковых лайнеров (крейсерская скорость 3/5/8/11 М) на 50/100/150/200 кресел с дальностью полета 3000/5000/7000/9000/12000 км из расчета, что первые летные испытания должны пройти уже через 7 лет???

Иван Цибин
Зададим вопрос по другому: Сколько денег, по вашему мнению...
----
Можно задать по другому.Откуда деньги Зин?Кто будет конструировать и делать?Готовые разработки не могут до ума довести, а тут сверхзвук!Кто летать будет, куда?

Кто?

Ой да полно конструкторов! Только здесь на форуме можно целое КБ собрать

Я и не сказал про сверсзвук.Я сказал около.Пускай будет трансзвук.

Та не.Надо сделать пару машин для президента и на этом ограничиться.Серия только для России - дорогое удовольствие, а в мир( где потенциальный заказчик готовый платить пару килобаксов за перелёт в 1, 5 раза быстрее) никто никогда не пустит.Идея не такая бредовая, просто нет покупателя.А сделать это - как два пальца об асфальт( никакой проблемы в силовой набор всунуть салон) .Человек на 100 внутри.И билеты - космос, зато быстро.
Когда делали Конкорд все" скептики" крутили у виска.Однако машина работала долго и успешно.На самом деле гораздо проще всё на уже готовую машину влепить, чем с нуля делать.И на истребитель гораздо проще 5 паксов посадить, чем новую машину сверхзвуковую делать с нуля.Весь вопрос в заказе а не в исполнении.Не созрел ещё пассажир а не конструкторы.Был бы заказ - подобные машины бы уже бороздили.Западного производства.Видимо пока не сходится дебет с кредитом даже у них.Вот и не делают.

Надо сделать пару машин для президента и на этом ограничиться.
_______

у него уже есть)))

https://youtu.be/IUQ5E-8TPI4

ну все полетел глагол)))
https://www.aex.ru/news/2018/1 ...

АН-2 не могут заменить современным вс, а уже сверхзвуковой собрались. Конечно, на региональнике типа АН-2 много не настрижешь.

Делать две машины это расточительство и подрыв рынка. Одну и только одну.
Дальше простой маркетинговый ход, всех ведущих телеканалов, редакторов газет, владельцев форумов пригласить в Кремль на дружественный ужин под конвоем. Наутро по всему миру разносится клич - кто на нашем пепелаце не летал - тот чмо.
Выстраивается очередь, Совбез ООН непрерывно заседает, пытаясь урезонить лезущих без очереди. Цену назначаем мы, не хочешь - не летай.
А чо, за восхождение на Еверест вона какие бабки дерут, и при этом никто ничего не гарантирует.

https://www.kommersant.ru/doc/ ...
Эх, друзья! Меньше непатриотического пессимизма!
Они уже и бизнес-план по повышению рентабельности производства подогнали. И стоимость в ?140–150 млн посчитали.
ЭкспЭрты даже маршруты разработали! Вернее два: "...либо рейс от Нью-Йорка до Лос-Анджелеса, чтобы в короткие сроки добраться до побережья, либо Абу-Даби—Париж, чтобы арабские шейхи смогли поскорее прилететь на зачистку всей Galeries Lafayette"
Смущает, правда, некоторые неувязочки с шейхами:
- если шейх с выводком пойдет в парижский GL, а это довольно таки демократичный универмаг (красивый, особенно в Рождество!), такой цивилизованный ГУМ, то шейха соплеменники заплюют, как последнего негламурного лоха и повторное обрезание сделают за Рождественские распродажи
- зачем сломя голову мчаться на ТУ-160 в Париж на зачистку GL, если в Абу-Даби в GL есть тот-же ассортимент?

Да и в связи с санкционными делами в США (Туполев, ОАК...), что-то американские покупатели ТУ-160 не внушают доверия, даже если им позарез нужно летать в ЛА на сверхзвуке.

Почему же? Гарантируют... вона сколько 200 на склонах :)

Да, там и инструкция от КБ Туполев есть- « доработать напильником», делов то, как два пальца описать!

С нашим настоящим подходом не будет такой машины. Или же будет, но одна - две всего.Как мы можем говорить о создании чего-то перспективного, когда только начали облётывать Сухой суперджет с винглетами, когда весь мир уже давно, ещё до создания сухого уже летал с ними. Нет, думаю, что не будет такой машины. Да и не нужна она.

про винглеты Вы пошутили наверное?
они на ту-154 были, и на ту-204...

И название подходящее есть - Ё-160

Как мы можем говорить о создании чего-то перспективного, когда только начали облётывать Сухой суперджет с винглетами, \
__________

про винглеты, вам сюда...

https://www.forumavia.ru/t/199 ...

Нет, а все-таки, Нью-Йорк, Владик и Калининград он назвал или домыслили? Психолог тут был - почему именно эти города названы были, есть предположения?

Не знаю, байка это или нет, но когда продвигали Ту-144, то была такая фраза одного из КБшников: вот предствьте, идет заседание в ООН и нам нужны очень срочно какие-то документы и вот наш курьер-дипломат мчится на сверхзвуковом лайнере в Москву и обратно... понятно, что тогда понятия не имели об интернетах и пр.

Владивосток назван потому, что это синоним дальней дыры.

Ну в каждую боеголовку Тополя можно посадить по прапорщику-камикадзе, например. Точность наведения как то надо повышать. ))

Денис22, всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно!!! Информация в ссылке: http://aviation21.ru/superdzhe ...

А на Ту-160 не пробовали винглеты ставить ? Для гражданского патриотического варианта самое то, в тренде так сказать.

Валент, а вы знаете как поведут себя винглеты на 2М или 3М. Я, например не знаю.

Я куплю тебе дом,
У пруда за границей
И тебя отвезти, я туда захочу
Но лететь на Бали
Нам как всем не годится
И тогда помощь друга
В Кремле попрошу

А «Белый лебедь» - он же ТУ
Он по билетам, не за мзду
Всех олигархов
Отвезет на Колыму..

https://www.youtube.com/watch? ...

Простите, а как поведёт себя обычный Ту-160 на 3М, вы знаете ? ))

мдя...
тема по популярности у "авиационного сообщества" скоро повторит успех "курсантских танцев"!!!
- кстати о птичках: кто знает, чем там закончилось?

Люди на заголовки падкие.

Грустно то, что Вы винглеты Су-100 приплетаете в явно "юморную" тему: "гражданская версия Ту-160" - Вы же не идиот, верно? - чтобы всерьез обсуждать юмор.

Вы абсолютно правы, Бустер, что поняли тонкий юмор в предложении сделать на базе Ту-160 гражданскую машину. А обсудить юмор можно и всерьёз и с юмором. Вот такой каламбурчик получился. Ну а если серьёзно я наверное не идиот, просто уже 18 лет на пенсии.

в ГА безопасность основное, вводить фактор вероятности отказа механизма изменения стреловидности, ну глупость да и только...

Вот и хорошо, я всегда был уверен в Вашей адекватности, за что Вас и ценю.

там всё закончится тихо и не привлекая внимания посторонних "особо заинтересованных" - "идиоты не должны доминировать. иначе люди разумные перестанут существовать" - остальное эмоции для девочек...

Да нет, бустер. Пока не закончилось. Сегодня какой-то енерал свои пять копеек вставил о том, что если бы это были армейские курсанты, то отчислил бы точно. Не спокойно им енералам, ох не спокойно.

"Справедливость" это основа нормального мировозрения, если мораль прекращает существование, то общество ждет крах, неизбежный и разрушающий, кто не хочет этого понимать, того ждет то, что уже было после "октябрьского переворота" - как будет называться, неважно - будент то же самое, именно для тех, кто "имущий"...

Я бы назвал, Рио-де-Жанейро, вместо Нью-Йорка... или Одесса (штат Техас))))
Не, реально, из Калининграда во Владик так много желающих, что нужно сверхвуковой обязательно... нет, не понимаю, почему называют точки, которые этим точкам нафиг не сдались... ну сказал бы, что из Хабаровска в Крым дольше переть, чем из Хабаровка в Тайланд, было бы понятно...

Тем временем маразм крепчает
https://lenta.ru/news/2018/01/ ...

"Ох... какие" рыночные наши специалисты из авиапрома считают, что это будет "коммерчески выгодным"

...точно, вот натыкал:
...Генерал-полковник также подчеркнул, что, по его мнению, "курсанты военных вузов такого себе не позволят". "У нас нет такой распущенности и запущенности", - отметил Бондарев.
http://www.interfax.ru/russia/ ...

всё верно, как и сказали: "идиоты не должны доминировать":

Большинство россиян сочли ролик ульяновских курсантов безобидной шуткой
Москва. 25 января. INTERFAX.RU - Вызвавший в обществе резонанс танцевальный видеоролик с участием курсантов Ульяновского института гражданской авиации посмотрел каждый второй (49%) россиянин, еще 23% что-то слышали о нем, сообщает ВЦИОМ.

Из тех, кто знаком с роликом, 43% считают его безобидной шуткой, 35% - свидетельством падения нравов, а 7% - "намеренной дискредитацией российской гражданской авиации".

Большинство россиян, знакомых с ситуацией, считают нужным так или иначе наказать курсантов: 37% предлагают привлечь их к общественным работам, 11% - назначить административный штраф. Лишь 10% высказываются за их отчисление из учебного заведения, показал всероссийский телефонный опрос, поведенный 22-23 января среди 2000 респондентов.

http://www.interfax.ru/russia/ ...

ОКБ Микояна еще в 60-х годах предложила проект административного СВС на 5-7 пассажиров на базе МиГ-25П, но идея поддержки не получила.

Да никакие. Пара маразматиков в КБ Туполева с упорством носорога периодически вбравсывают в прессу подобные утверждения. Если пороетесь в интернете, найдете все эти заявления и ранее. Давно пора в этом Туполев-плаза навести порядок.

Тему ульяновски курсантов закрыли не для того, чтобы Вы ее опять раскручивали на других ветках. Нарываетесь на бан?

А как комарилья в главе с Ивановым быстрее Путина добралась до Оленегорска?

ИМХО, гораздо практичнее выпустить партию Су-34 в 5- 6 штук (+запас) в модификации 2 лётчика плюс 2 пассажира для быстрого (не на сверхзвуке) перемещения такой стаей первых лиц, внутри и по дружественным странам. Туалет там уже есть, говорят, даже маленькая кухонька. Безопасность 100% - катапультное кресло и, к тому же, звено Су-34 само по себе боевое. Это дешевле , чем возить всю свиту и напрягать множество служб (те же истребители).
Это когда есть настроение и здоровье :)

Даже если и сделают его (правда это из области фантастики) как сертифицировать будут, какой зарубежный аэропорт его примет с его шумом и выбросами ВВ его двигателями, Ту-160 на взлете коптит каким то желтым выхлопом всегда.
Когда летал Конкорд проблема шума всегда его сопровождала, особенно эту тема поднимала американская сторона.

ну...раз уж тему "Ту144 реинкарнация" закрыли, перенесу свой пост сюда:

А те временем у кого то на антресолях пылятся

https://i.pinimg.com/736x/a1/5 ...

https://rcpowers.com/community ...

До зарубежного аэропорта на сверхзвуке он не долетит. Его дальность полета на форсажном режиме двигателей на вряд ли превысит 2000 км. На безфорсажном режиме мощности двигателя недостаточно для полета на сверхзвуке, а на форсажном огромнейший расход топлива. Та же болезнь как и у ту-144, у конкорда хватало.

Конкорд, когда его не приняли в Америке развернулся и вернулся в Париж. Так помнится сообщали.

Трамп должен ответить тем же и организовать пассажирский бизнес джет на базе SR-71

Если ВВ поднял этот вопрос, значит, была причина. В прессе уже пишут, что шейки давно просили на основе ту160 бизнесджет для них построить. Вопрос упирается только на секретность. Сейчас утверждают, что шейки готовы три самолёта купить. Этим выступлением ВВ даёт добро! Посмотрим, что из этого получится.

Таки да, насчет шейхов и секретности.
Но есть хлопцы из РосВора бывшего, которые мать родную продадут, и умеют договариваться с теми, которые вдруг резко грифы снимают. Бюджет страны не спасут пару продаж С-400, или, даже если материализуются эти бредовые фантазии с БлэкДжеком - Белым лебедем.
А враг потом будет ковыряться в технике...