Новые сплавы с 67% увеличением прочности(обещал Д.А.Медведеву бывший нач.РУСАЛА) и новые технологии по двигателям(от ПАКФА) обещают ОДКашники, и не надо вообще дергаться, от слова совсем на США и ЕС.
100 МС-21 и вся наша авиастрана ВАУ!
50 Ил-496 само-собой ...

Байкал, недавно вот даже президент говорил, что после прорыва в оборонке (свидетели Авангардовы и пр.) нужет срочно прорыв в невоенных отраслях. А ему ничего не несут. Нк кроме там аэротакси в Сколково.
Не думаете же вы, что новый двигатель от Су-57 (которого еще пока нет) в реальности отдадут в авиа гражданку на какой-нибудь новый проект Ила или Ту?

А что, типа на гражданке всё глухо? Похоже канадское телерадио ничего другого кроме аэротакси про Сколково не рассказало. В двигателестроении появились новые материалы, ключевые технологии, которые являются уникальными и прорывными. Разумеется, всё это используется как в движке Су-57, так и в ПД-14, который не то что есть, а даже СТ получил. Но я не против, если об этом канадское телерадио не расскажет, дабы случайно не навредить надутому как пузырь канадскому эго, тем более эмигрантского разлива.

А что там насчет импортозамещения композитов?

Санкции махнули «черным крылом»

Самолет МС-21 может остаться без импортных композитов

Как выяснил “Ъ”, санкции США перекрыли поставки из Америки и Японии материалов для композитного крыла самолета МС-21

https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Так вроде радоваться надо!! Во всех методичках - санкции только во БЛАГО !!

2 Лаптёжник

Ну Вы если уж ссылку даете, то цитируйте полностью. Из статьи по ссылке:

В «Ростехе» проблему назвали надуманной, пишет «Коммерсантъ». Там заверили, что есть как надежные зарубежные поставщики композитов, так и собственные разработки. В аппарате вице-премьера Юрия Борисова изданию заявили, что в правительстве в деталях знакомы со всем, что происходит с МС-21. Там также заверили, что проблем, ставящих проект под угрозу, на данный момент нет. В ОАК тоже не видят проблемы. Там подчеркивают, что в России есть мощности, компетенции и поставщики, необходимые для создания полимеров.

"Собственные разработки" пугают даже больше санкций!

Ну тогда по ходу дела вопрос.
Если идет замена материала, то испытания крыла и планера в целом по новой проводить не надо??? И ресурсные то же???
Если в России все есть для создания полимеров - то еще плюсом два три года, если на новые материалы переходить - это если существующая технология позволит перейти.
С другой стороны Вестингауз научился шестигранные ТВС делать для наших реакторов и поставляет топливо на Украину, так что все возможно, но сроки уйдут вправо - мне так думается....

а вестингауз то и не знает, что ...

Украинская национальная атомная энергогенерирующая компания (НАЭК) "Энергоатом" подтвердила факт подписания допсоглашения на поставки российского ядерного топлива до 2025 года. Об этом сообщила в пятницу пресс-служба компании.
В компании отметили, что было подписано дополнительное соглашение с российским АО "ТВЭЛ".

http://www.atomic-energy.ru/ne ...

"Замена материала не влечет конструктивных изменений и может быть оформлена, как дополнение к сертификату типа без изменения сроков сертификации". https://www.aex.ru/news/2019/1 ...

"Собственные разработки" - читай "Китайские"...

Только материала понадобится в 2 раза больше, толще, тяжелее.

Это Вы авторам статьи расскажите, а они то и не знают...

Диверсификация закупок. Поставляют и Вестингауз, и ТВЭЛ. Дабы не было соблазна задрать цены в отсутствии конкуренции, нормальная рыночная практика.

Пора переходить на бартер и поставлять титановые комплектующие в обмен на композитные материалы.

Как в анекдоте про двух врачей, один пессимист (АЕХ), а другой оптимист (Ъ) - доживем до 2020 года, увидим кто был прав.

Вернее, наоборот - АЕХ оптимист, а Ъ пессимист.

У МС-21 и теперь периодически возникают проблемы с механизацией крыла. Использование более "толстых" материалов приведёт к сокращению объёмов внутренних полостей. Зазоры между крылом и закрылками станут ещё меньше. Вы захотите летать на самолёте, у которого закрылки будут выходить через раз?

А откуда инфа? Можно ссылочку?

Точно. Но резонный вопрос - почему бы нам отказать Америке и Европе в поставке этого самого титана, поднятый пару лет назад и обсуждаемый в Думе, наткнулся на гневный вопль производителя - нам нужны деньги, стране тоже. На том и порешили. Потому мы готовы продать все, что купят. Мы готовы продавать самые последние разработки и технологии, при этом еще подчеркиваем , что еще и по смешной цене, дабы уж точно купили.Лижем задницу Китаю, который с удовольствием это принимает, но дружить хочет только с Америкой. Не знаю, как после этого в стране с валютой, но отношение к нам однозначное. Будут гадить на голову и дальше. Причем все желающие. Ведь отвечать мы не будем. Это уже факт и факт многократно подтвержденный. Последний наш отмаз - зато мы сильны как никогда и ежели что, то уж мы всем покажем. Если к стене припрут, то может и покажем, если не продадим все к этому времени. На момент распада Союза у нас тоже была мощь неслыханная. Порезали, поломали и продали все за пару - тройку лет, а строили 40-50. Так что опыт большой. Это не композиты производить.

Откуда инфа? Или придумал?

Ну как же ОАК признается в собственной беспомощности то ? Даже когда дело накроется причинным местом - будут бодро рапортовать, что всё идёт по хитрому плану. )))

В Саратове освоят. Композиты.

На счёт освоения в Саратове композитов есть кой какие сомнения, а вот насчёт освоения (читай распила) немереного бабла на этой теме "переориентации" - сомнений нет никаких !! :-))))

А наши соседи уже вовсю празднуют кончину МС-21...

Полимеры уже освоили. )))

Полимеры тема

Здесь разве что сказать. Не рановато ли кинулись в композиты. Никогда такого не было и вот опять. Впереди планеты всей. Ну почти.

Авторитетное заявление. Сразу видно опыт есть

У соседа корова сдохла, мелочь, го приятно....

А в чем собственно беспомощность ОАК? Разработка и производство материалов - это ОАК?

Выбор поставщиков материалов и комплектующих - прерогатива ОАК.

"Беспомощность" здесь где? Неправильный выбор? Может быть...

Япония вообще независимая страна?

Нет

Разумеется, всё это используется как в движке Су-57, так и в ПД-14, который не то что есть, а даже СТ получил

Успех исчисляется прибылью. В современных условиях произвести это пол дела. Самое главное заработать, продать выше себестоимости.

Если бы так было. Человечество давно бы сдохло.

Тут на тяжелый"Енисей" дали 1 трл.руб. для спасения заодно всей научной элиты Космоса России. Пусть бы Д.А.Медведев вместо 4, 5 мрлд.долл. ежегодного субсидирования Минска отстегнул половину на новые сплавы(три завода по 300 000тн) прокат и порошки, там денег продаж 2 мрлд.зеленых в год экспортом.

А если бы было иначе, то человечества бы просто никогда не существовало.

И кстати опыт СССР говорит об обратном. Игнорирование законов экономики и психологии приводит к печальным последствиям.

Опыт СССР говорит о низком качестве управления и продажности правящих элит.
К экономике энто никаким боком.

При чём тут обсуждаемая возможная судьба самолёта МС-21?

Прибыль -критерий успеха, а не "чтобы было".

Я спросил конкретно: "при чем тут МС-21 и Ваши политические обсуждения стран, следующих теории Маркса"?
Про МС-21 Вам сказать явно нечего.

Я вам и сказал конкретно про мс-21. Что его успех неуспех определяется по прибыли.

Считайте проект МС долгосрочными вложениями. Замешанными как на развитии отрасли, так и государственной безопасности.
В аэрбас знаетели. Пришлось изрядно вложиться и далеко не факт, что вложения отбились.

Игнорирование той сущности человека которая зовется "потребление". На том вся типа успешная мировая экономика и держится. Плюс государственное лоббирование интересов бизнеса за рубежом вплоть до смещения целых правительств и разорения целых стран.

Прям с первого самолета? Или как? Надо произвести стопятьсот самолетов просто так, накатать на них налет устранить все недостатки а потом идти конкурировать с "бестселлерами"?

2 Мимо проходил

> Я вам и сказал конкретно про мс-21. Что его успех неуспех определяется по прибыли.

Если прижмут по настоящему, то вопрос уже будет стоять чтобы хоть что-то вообще летало.

Прибыль откуда может появится у "конкретно МС-21", если нет товара, он ещё в стадии создания находится "товар МС-21"?