Вот и я о том же...

Ну.... Значит так научили

В школе моего ребенка учитель математики не пришел на выпускной.....

У ребенка "62", не знаю хорошо это или плохо. Ребенок расстроен

каждый четвертый самолет в мире был нашим.

Сколько пафоса!👏👏👏
В переводе на нормальный язык это звучит так:" Все самолеты в СССР были советского производства".
Кто виноват в том, что "заслуженный конструктор Сашочек" всю жизнь конструировал г-но, от которого на рынке просто шарахались?
Кто виноват в том, что за всю советскую историю "великая авиационная держава" не продала ни одного гражданского самолета? ( кроме 3-4 Як-40). Погосян? Чубайс?
Виноват коллективный "сашочек", которому снятся старые добрые времена МАП/МГА.

Про коллективное Динамо мы тоже слыхали.

Эта движуха длится десятилетиями.

Когда появилась лизинговая компания предлагавшая авиакомпаниям отечественную авиационную технику?

Мой вопрос адресован сашочку и его другу авиационному конструктору Игнатову

модели машин выбирают не за надежность, а за комфорт и престижность

Насколько денег хватает то и выбирают.
Хотя есть индивидуумы что залезли в долларовый кредит ради ауди А5 :))))

В школе моего ребенка учитель математики не пришел на выпускной.....

Не понимаю...
Как в анекдоте что ль? Вляпался? Сиди и не чирикай?
Получил аттестат с Зол медалью. Больше всех "продвинулся" из
родной школы. И до сих пор заезжаю туда /редко.
Почти однокашник - директорствует.
Одноклассник -в зам мин МЧС(или где-то рядом), есть еще.
Большинство .. Нет. Тяжело было.

В школе моего ребенка учитель математики не пришел на выпускной.....

Не понимаю...
Как в анекдоте что ль? Вляпался? Сиди и не чирикай?
=========

Толи 7 то ли 8 выпускников не набрали минимальный порог по математике профильного уровня 27 баллов
http://4ege.ru/novosti-ege/402 ...

Ага. Особенно в классе "бюджетных иномарок".
Престижная бюджетная иномарка. А в этом что-то есть !

Престижная бюджетная иномарка.

Бывают и такие.

Русская авиация планомерно уничтожается с 1991 года. Сначала ее уничтожал Ельцин, его дело продолжил Путин. Сейчас русской авиации, гражданской по крайней мере, нет. Всё. Точка. И обсуждать тут нечего.

Не надо истерить :-0) Не Русская, а Российская. Да, при Ельцине уничтожалось не только производство гражданских ВС, "легко сломать, да сложно построить", сейчас идёт восстановление. Приходите на авиасалон МАКС, чтобы убедиться.

Сколько пафоса!👏👏👏
В переводе на нормальный язык это звучит так:" Все самолеты в СССР были советского производства".

Это, как я понимаю теперь Вас, прискорбный для Вас факт. А Факт - это то, что действительно было!

Кто виноват в том, что "заслуженный конструктор Сашочек" всю жизнь конструировал г-но, от которого на рынке просто шарахались?

Заслуженный конструктор не я, а А.И.Игнатов. Насколько я знаю, это звание ему дали за хорошую разработку очень ответственного узла, очень ответственной машины. За 30 лет эксплуатации к этому узлу не было ни одной претензии. Значит, дали заслуженно.
Интересно бы знать, что в своей жизни сотворили Вы. Обычно люди, создавшие хорошие вещи, никогда не отзываются так оскорбительно о работах других. Не подумайте, что Вас теперь нужно воспринимать плохо или с обидой. Вас, после оскорбления людей, которых Вы не знаете, воспринимают таким, какой Вы есть. Вас так воспитали, или Вы сами себя воспитали таким, каким Вы показали. С этим теперь ничего не поделаешь...

Кто виноват в том, что за всю советскую историю "великая авиационная держава" не продала ни одного гражданского самолета? ( кроме 3-4 Як-40). Погосян? Чубайс?

Вы и здесь такой, какой Вы есть. Вы не желаете знать про события такими, какие они есть или были. Советовать Вам не изучить, а хотя бы ознакомиться с данными о продажах самолетов такой страной, как СССР, полагаю бесполезным. Впрочем, Вы можете себя успокоить тем, что Вы не один - процент ни во что не вникающих, но громко высказывающихся, и незаметно для себя, демонстрирующих свое истинное лицо, после СССР увеличился...

Виноват коллективный "сашочек", которому снятся старые добрые времена МАП/МГА.

Единственное, с чем можно согласиться. То были для отечественной авиации, отечественной авиационной науки, просто для людей, любящих авиацию, действительно добрые, даже золотые времена. В авиастроительной отрасли было занято свыше 2, 5 миллионов человек. Имели работу и творили металлурги, производители электроники, специальной химии и кучи других отраслей, делами которых восхищались в том числе и специалисты за бугром. Многое из созданных в авиации изделий, в том числе самолетов, вертолетов и, частично, с участием авиаторов, ракетных систем были либо первыми, либо так и остались единственными, которые никто не сумел повторить. Только в отдельных компонентах иногда вперед вырывались западные авиастроители. Все это могло бы продолжаться, если бы не Пооооян и Чубайс.
Благодаря таким, как они и их покровители - Россия, как отметил Заслуженный конструктор А.И.Игнатов, вообще ПЕРЕСТАЛА выпускать гражданские самолеты, лишилась уже имевшихся кадров и продолжает в авиастроении катиться вниз. Под Ваши аплодисменты и... аплодисменты управляющих структур отрасли...

И расскажите ка, что же ждет посетителей МАКС прорывного ?
SSJ, который в серийном экземпляре полетел 10 лет назад и не снизил долю импортных комплектующих ?
АН-2 модернизированный, отремонтированный 50-ти летний самолет с американским двигателем ?
Макет МС с американским двигателем под крылом ?
Макет нелетающего ИЛ-112 или ИЛ-114 с американскими двигателями ?
Или творения Роскосмоса (потратившего на участие почти стоимость нового самолета), глава которого заявил, что Маск заставил задуматься всю российскую космическую промышленность ?
Что нового ожидаете ?

Не несите чушь про Погосянов с Чубайсами. Вас заклинило ?

Приходите и убедитесь воочию, чем сидя на диване глупые вопросы задавать.
Особенно касается компонентов, для тех кто в теме.
Предыдущий авиасалон (МАКС-2015) тому показатель.

Что нового ожидаете ?

логистику по лучше, толпы по меньше, погоды хорошей и хорошего настроения :)
и вообще
https://www.youtube.com/watch? ...

Ну тогда расскажите где эти компоненты на борту SSJ.
Тратить свое время и деньги на обзор военной техники мне не интересно.
Результаты конечные покажите.

Не несите чушь про Погосянов с Чубайсами. Вас заклинило ?

И это все, что Вы можете сказать на картину, написанную для Вас маслом?
Вы и здесь тем более такой, какой Вы есть...

Я не истерю. Где тут истерика? Я констатирую факты. А факты таковы, что в РФ больше нет своего гражданского авиастроения. И московский авиасалон как раз наглядно это показывает. Вот сколько в РФ было построено в 2016 году магистральных, ближнемагистральных и дальнемагистральных авиалайнеров?

Прально!
вы сначала постройте кучи тыщ магистральных лайнеров а патом салоны устраивайте!!! И вот только тогда я буду на эти салоны ходить!
И что бы обязательно на каждом салоне принципиально новый самалет! Издевательство над планером 737 не предлагать!

вобщем так, пока Россия не построит тыщщу гиперзвуковых региональных ланйеров неча ходить на авиасалоны неча!

Chrome
. . . сейчас идёт восстановление. Приходите на авиасалон МАКС, чтобы убедиться.
-----
Ну если только что посмотреть на Chrome, учёного Dynamo-MOW, RUSASА, саила и ещё парочку спящих с клавиатурой диванно-форумных знаменитостей - вряд ли стоит тратить время.

МАКС превратился в местечковый курултай, который игнорируют ведущие авиационные концерны. Ну а для электората то место, где можно налакаться теплого пиваса с шавермой после этого поваляться на траве возле полосы.

В ЛеБурже для РФ, имхо, плохая аура. Самолеты бились, люди гибли, все контракты с ССЖ-100, емпни, лопнули. Хотя нет, Талес подписался на авионику для ССЖ-100 именно в ЛеБурже. Роскосмос конечно, не зря туда лезет, он там контракты подписывает, которые выполняет, но в этом году что то молчат о пабедах.

Конечно, не зря говорят китайцы не дай бог жить в эпоху перемен.
В стране сменилась социально-экономическая формация, все внутри такой страны должно меняться. Хочет или не хочет - кого это е?

Что Сашочек что я что любой форумчанин что-то от этой смены формации получил.
У каждого свои оценки.
Когда сравниваешь письмо Игнатова и речи Погосяна, заметно вот что.
МАП - сторонник того, что РФ - это часть мирового рынка гражд.авиастроя.
Что-то делать у себя, что-то - на аутсорсинге и главное в строительстве пассажирского самолета - интеллектуальная собственность ( фактически умение интегрировать у себя на стапеле лучшее со всего света), добавить конкурентную цену за счет каких то серьезных вещей ( планер и пр.) ... и вперед.

Игнатов же - сторонник всёсама всёсама.

Путин, КМК, все-таки понимает, что автаркия в гражд.авиастрое РФ - проедание ресурсов. Поэтому призывает российских авиастроителей еще выше поднять шишку конкуренции на мировых рынках...

И тут возникает вопрос вопросов - можно ли конкурировать с Б и А и Э и Бмрдье, если у нас на улице нельзя собраться больше 1 человека, а у них президентов наф с пляжа провожают на выборах, а то и без выборов? Вышли на площадь, вече и ...аля улю госпожа призидент, ты воровка.
Внимательно послушайте, прекрасный четкий лозунг - руководство России хочет провести технологическую модернизацию в русле своих предшественников ( царей и генсеков) в отдельности от социо-политической системы.
https://vc.ru/p/graham-russia

Это ключ к пониманию того, почему не так важно - мы все будем "сами" или будем интеграторами ( как сделал МАП с ССЖ-100).
Имхо, для какого-то типа "всесама" - лучше, для какого-то лучше интегрировать.
Важно - в какой среде это делается.

Если среда настроена на то, что вверх подымаются на основании успеха, а не по родству, если есть политическая конкуренция и тд. - то не важно, как строить гражданское ВС, "все сама" или "интегрировать".
Дело в том, что те, кто "сами" - они не смогут "сами" хоть тресни.
Они будут вынуждены обмениваться идеями, людьми, деньгами с наиболее продвинутыми в своей сфере деятельности.
Иначе - деревянный салон, допотопная авионика, смешной моторесурс СУ и пр. радости "совка".
Также и интеграторы - нафер покупать у корейцев дверь, когда у в РФ есть востренькие ребята, В полцены тоже самое сделают...Из чугуна...

Так что - успехов России в ЛеБурже, конструктору Игнатову - в написании писем руководству. Важно не ошибится с адресатом.
Деньги просить бессмысленно. Это - в Правительство РФ, но у них денег нет©
А генсеки и президенты - не строят самолеты. Они создают условия, но не для гражд.авипромышленности, а для всех.

Как не странно, но до 2000 года, в аэропортах РФ было полно самолетов советского и российского производства.А начиная где-то с 2002 они начали достаточно быстро растворятся. И, теперь, их практически нет. Вопрос кто это сделал прост и очевиден. Все превращено в систему откачки денег. Гражданская авиация и космос тому полное подтверждение

black roger
. . . Ну а для электората то место, где можно налакаться теплого пиваса с шавермой после этого поваляться на траве возле полосы.
-----
Неужели ОАК будет ещё и высокотехнологичные самолётные пледы для травы выдавать и ими же - привлекать?

Им пофиг. Главное что бы в шале был коньяк нужной выдержки. У каждого свои проблемы.

Не надо передергивать. Я считаю просто. Страна, устраивающая международный авиасалон, должна самолёты производить хотя бы. Я вот далёк от балета, поэтому странно будет если я разошлю в театры с мировым именем приглашение поучаствовать в международном балетном фестивале, хотя бы у меня и были финансовые возможности устроить такое мероприятие. Меня просто проигнорируют как сумасшедшего. Давно пора понять и зарубить себе на носу: страна - бензоколонка не пользуется уважением у развитых стран. Максимум для чего к нам и приедут редкие гости, так это для того, чтобы продать здесь свой товар: авионику, ВСУ и так далее. А по идее должно - то быть наоборот.

Ну конечно, Boeing, RR, P&W, ..... например - не ведущие концерны?

Пора бы Вам поменять методичку! Лакальщик тёплого пиваса :-0)

На улице 199X год
Вы руководитель авиакомпании.
Вам нужен самолет на 150-180 мест и чтоб 6-8 часов без заправки.

Ваши действия?


"Все превращено в систему откачки денег"

Давно хотел спросить: а как это работает? не на примере Аэрофлота а на примере АК Сибирь

Приезжайте на МАКС 19 или 20 июля - покажу. Здесь виртуальным ликбезом заниматься не собираюсь.

Выучите для начала само название авиасалона, а уж потом задавайте вопросы, Незнайка :-0)

вот же ж дураки:

http://www.singaporeairshow.co ...

http://www.dubaiairshow.aero/

"Страна, устраивающая международный авиасалон, должна самолёты производить хотя бы."

Авиасалоны подобные Ле Бурже, Фарнборо, в США не напомните?

"Страна, устраивающая международный авиасалон, должна самолёты производить хотя бы."

Коротко и все понятно. Классно сказано.
Неужели ОАК (а с ним минпромторг и правительство) пролетят также, как они пролетели в Ле-Бурже - с нулевыми заказами.
Ну, наверное все-таки нагнут Аэрофлот на десяток-другой "Суперджетов" и, наверное, догадались попросить китайцев заказать хотя сотню этих прорывных.

"редкие гости"


Вы насколько частый гость павильона F3?

Перейти на личности - всё на что скудного ума хватает? Хамство в крови? Лично Вам никаких эпитетов не раздавал.

Это авиационный форум, а свою хамскую кровь и бестолковость освещайте в другом месте, раз по существу абсолютно ничего не можете написать.

Демагогия - это попытка вести спор не логичными высказываниями, а хамством, обсуждением личности оппонента, навешиванием на него ярлыков. Ваш оппонент демонстрирует яркий пример демагогии.

Для всех тех, кто не понимает, объясняю популярно: смысл авиасалона - продавать свою технику, свои технологии. Какой смысл в МАКСе, если на нём у нас никто ничего не покупает. Да и покупать - то нечего... Нам просто нечего предложить покупателю. Потому что РФ не производит гражданских самолётов совсем. ЫЫО я за самолёт не считаю. Это политагитка, а не самолёт, годный для размещения на сайте сделано у нас (ага, с 80% иностранных комплектующих), но никак не для коммерческой эксплуатации. Зачем тогда тратить народные деньги на это шоу воздушных акробатов? Может лучше их потратить на больницы и школы?

Да я в курсе с этого новичка курсанта. Уж очень кого то напоминает.

К тому же повторяет за собесебником как попка попугай, плюс словарь Эллочки Людоедки - методички, диван, скачки, госдеп и тд. Он еще не раз это повторит, явно с интеллектом проблемы.

Ну и в чем неправ Заслуженный конструктор России А.Игнатов, еще до этой статьи обрисовавший в письме Президенту РФ
------
Он ошибся адресом.
Писать человеку, лично курирующему подмосковную свалку и аварийное жилье в Уфе по вопросам авиапроизводства бесполезно.
Лучше в Спортлото.

не могу согласиться, что МАКСик не нужен, а ЫЫО - не самолет....
Там же не только ВС показывают, и вообще - тусовка в коммерции много значит, лично люди знакомятся, то сё, и за забор загнуть не лишне - а что там соседи ? Может, пора уже сноудена посылать к ним...

Ну летает же, пилоты хвалят. Другое дело, что как Товар он...того... Но это тема др.ветки.

Ну нагнули госкомпании типа ОАК и Роскосмоса на выделение финансирования на этот салон. А контракты - так меморандумами и отделаются. Среди своих все уже давно и решили, для закупки зарубежной техники есть Париж, а здесь - ну коньяку выпьют, вспомнят былое. Посмотрят на достижение иностранного авиапрома.

Я когда в КБ работал и без макса был знаком с нужными мне людьми из организаций - смежников. На авиасалоне должна продаваться техника.

Пилоты хвалят, это хорошо. Но кроме этого гражданское воздушное судно должно быть эффективным в эксплуатации. Вот что главное. А как ыыо может быть эффективен, если на нём солянка из комплектующих со всего мира, которых вечно не хватает? По этой причине он давит бетон у стенки в ожидании запчастей. Плюс поставки в любой момент могут прекратиться по политическим причинам. Кому нужен такой рисковый самолёт? Ни одна авиакомпания не возьмёт его по доброй воле, только если она не на грани разорения, а ВТБ предложит ей очень заманчивые условия. За счёт налогоплательщиков РФ.