Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Обсуждение фильма "Время первых"

5 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123456789

ANDR-тот самый
Старожил форума
10.04.2017 01:06
Если админы посчитают, что тема не имеет прямого отношения к авиации -сносите. (Другие фильмы об авиации обсуждали здесь)

Посмотрел "Время первых".
Мне очень понравилось, ну просто очень! (про ляпы не буду, кое какие нонсенсы заметил, это фильм) .
Короче, я под впечатлением. Миронов, Хабенский и Владимир Ильин ( там еще Александр Ильин мл. есть), мой однофамилец, на мой взгляд, сыграли потрясающе!

Вопрос военным летчикам (кто видел уже фильм) - сколько бы в те времена дали лет тюрьмы , тому, кто кое что забыл сделать при подготовке самолета, а его потом Миронов-Леонов спас (специально не уточняю , что конкретно и как, дабы не рассказывать сюжета тем, кто фильма не видел пока)
denis22
Старожил форума
10.04.2017 05:23
отличный фильм, и даже антисоветчины немного
q1
Старожил форума
10.04.2017 06:01
Фильм не видел, но одобряю. :)
taimyr
Старожил форума
10.04.2017 06:36
"а его потом Миронов-Леонов спас"

Так он тоже его потом спас, в тайге на вертолёте
denis22
Старожил форума
10.04.2017 07:21
нет, его спас радиолюбитель с дальнего востока
khimiki
Старожил форума
10.04.2017 08:49
Антисоветчины немного в фильме есть. То Королев залимонит что - то типа того, что все мы в кандалах, то Леонов расскажет лютый треш как его заморозить хотели кляты коммунисты, дорогого Леонида Ильича выставили не в самом приглядном виде. Чтож, видимо совсем без антисоветчины цензура фильмы на экран совсем не пропускает.

По содержательной части. Перевраки имеются, и достаточно солидные. Леонов не обесдвиживался в космосе и болтался на фале, кислород ни сами по ошибке включили, приземлились хоть и в ручном режиме, но в расчётном районе.
denis22
Старожил форума
10.04.2017 09:03
Леонов говорил (в документальном фильме), что подача кислорода выключилась случайно, какой-то шланг переключил тумблер и они проснулись.
В фильме они еще разговаривают (причем спокойно), когда на них действует перегрузка
Shakaran
Старожил форума
10.04.2017 11:17
Фильм не видел но неодобряю.
taimyr
Старожил форума
10.04.2017 12:15
2khimiki
Антисоветчины? Далеко не всё рассказали ещё.

"Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве,
после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного
института. По некоторым данным, он был подвергнут пыткам — ему сломали челюсть.
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду
Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году.
Сергей Королёв прошёл Бутырку в Москве, пересыльную тюрьму в Новочеркасске.
21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага.
С. П. Королёв через 18 месяцев заключения, 29 февраля 1940 г.
В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.
Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.
В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика Пе-2, первый полёт которого с действующей ракетной установкой состоялся в октябре 1943 года.
В конце заключения с С. П. Королёвым произошло настоящее чудо: его должны были досрочно освободить из ГУЛага, но Королёв заболел и оказался в лазарете. Это спасло Сергея Павловича от смерти — корабль, вёзший на борту бывших политзеков, затонул. В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости, но без реабилитации (протокол от 27 июля 1944 года заседания Президиума Верховного Совета СССР) по личному указанию И. В. Сталина, после чего он ещё год проработал в Казани.
По его заявлению в Военную прокуратуру от 30 мая 1955 года реабилитирован «за отсутствием состава преступления» 18 апреля 1957 года."
denis22
Старожил форума
10.04.2017 12:26
2 taimyr
фильм идет всего 2 часа 20 минут. фильмов про тюрягу снято уже достаточно.
а в это время надо еще впихнуть подготовку к полету, полет и поисковую операцию
taimyr
Старожил форума
10.04.2017 12:50
Так это был и призыв снимать про тюрягу.
Показали как было, а некоторые возмущаются.
denis22
Старожил форума
10.04.2017 12:59
есть такой фильм, называется Апостол :)
заблудший
Старожил форума
10.04.2017 13:04
Shakaran
Фильм не видел но неодобряю.
А фильм про что ? )
Ибрагимов
Старожил форума
10.04.2017 13:14
to заблудший
А фильм про что ? )

Про первых лиц государства! :)
Technical
Старожил форума
10.04.2017 13:24
Своевременно вышел шедевр, к Дню Космонавтики как раз.
sbb
Старожил форума
10.04.2017 13:31
Хм.... Посмотреть что ли...?
khimiki
Старожил форума
10.04.2017 13:35
taimyr
Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве...

Можешь не напрягаться, мне это не интересно. Королев был коммунистом, членом КПСС с 1953 года, а создатели фильма втирают нам дичь, будто бы он был чуть ли не диссидентом. Да за такую сцену Сергей Павлович первым бы в режиссера этого ссаной тряпкой кинул.
denis22
Старожил форума
10.04.2017 13:35
sbb
Хм.... Посмотреть что ли...?
я считаю что такое надо смотреть только в кинотеатре и только в 3D
на домашнем компе впечатление будет не то, получится средненький фильм
заблудший
Старожил форума
10.04.2017 14:25
Ибрагимов
to заблудший
А фильм про что ? )

Про первых лиц государства! :)
И Медведева покажут ?
Задумчивый
Старожил форума
10.04.2017 14:29
denis22
я считаю что такое надо смотреть только в кинотеатре и только в 3D
на домашнем компе впечатление будет не то, получится средненький фильм
Не, надо, чтобы 8Д было, с полным эффектом невесомости.
Посмотрел вот недавно "Ледокол" на большом экране со всеми примочками и по ТВ. Что так говно, что так... Все эти "Д" только для детей хороши...
denis22
Старожил форума
10.04.2017 16:01
Задумчивый
Не, надо, чтобы 8Д было, с полным эффектом невесомости.
Посмотрел вот недавно "Ледокол" на большом экране со всеми примочками и по ТВ. Что так говно, что так... Все эти "Д" только для детей хороши...
не сравнивайте нормальное кино (Время первых) с поделкой - Ледокол
denis22
Старожил форума
10.04.2017 16:04
и может в Ледоколе графика нормальная, я не досмотрел, но вот актеры и сценарий... меня еще как-то хватило до посадки вертолета (где он про Цоя рассказывал, про цену своей жизни) - я не понял, кто из них двоих управлял вертолетом, настолько лица у обоих отсутствующие были
AirLexa
Старожил форума
10.04.2017 16:40
2 taimyr
Он же челюсть сломал в Коктебеле в 1929 году, когда свой планер испытывал...
black roger
Старожил форума
10.04.2017 16:57
khimiki
Антисоветчины немного в фильме есть. То Королев залимонит что - то типа того, что все мы в кандалах, то Леонов расскажет лютый треш как его заморозить хотели кляты коммунисты, дорогого Леонида Ильича выставили не в самом приглядном виде. Чтож, видимо совсем без антисоветчины цензура фильмы на экран совсем не пропускает.

По содержательной части. Перевраки имеются, и достаточно солидные. Леонов не обесдвиживался в космосе и болтался на фале, кислород ни сами по ошибке включили, приземлились хоть и в ручном режиме, но в расчётном районе.
Фигасе расчётный - вместо Джесказгана в Пермском крае. ))
Shakaran
Старожил форума
10.04.2017 17:22
black roger
Фигасе расчётный - вместо Джесказгана в Пермском крае. ))
расчетный- территория ссср , только аполлоны с луны садились около авианосцев с точностью 700м
taimyr
Старожил форума
10.04.2017 18:48
Дискуссия зашла не в то русло. Фильм хороший, его стоит посмотреть людям, неравнодушным к авиации и космонавтике. Компьютерные эффекты сделаны реалистично. Но главное, постарались сделать максимально близко к реальным событиям.
ANDR-тот самый
Старожил форума
10.04.2017 18:56
-taimyr
К вашему посту хотел добавить.
Если в реальности, было не все, что в фильме, а лишь часть, то, что пережили
Леонов с Беляевым , с чем в итоге справились- снимаю шляпу.
Ну, а упёртости, несгибаемой воле, силе духа Леонова в фильме, можно только
Позавидовать. Дай Бог, это молодым, и не очень, будет хорошим примером
Мужчины с большой буквы.
black roger
Старожил форума
10.04.2017 19:13
Но, пожалуй, самый драматичный эпизод той памятной экспедиции долгое время оставался «в тени». Накануне полета с первым выходом человека в открытый космос между Сергеем Королевым и Павлом Беляевым состоялся разговор. Существуют две его версии.
Согласно одной версии, Королев с Беляевым обсуждали вариант, что делать, если корабль по какой-либо причине не сможет вернуться на Землю. Тогда, согласно инструкции, Беляев должен был принять решение о самоликвидации экипажа — застрелить сначала Леонова, а потом и себя.
Согласно второй версии, которую обнародовал психолог отряда космонавтов Ростислав Богдашевский, по нечаянности кое-что слышавший, Королев сначала спросил Беляева, что тот будет делать, если Леонов не сможет войти в шлюз?
«Во время тренировок на невесомость при полетах на самолете-лаборатории Ту-104 я отрабатывал такую нештатную ситуацию,  — ответил Беляев. — Он имитировал бессознательное состояние, и я затаскивал его в шлюз и далее в спускаемый аппарат».
Тогда главный конструктор спросил напрямик: «А если у тебя ничего не получится, сможешь отстрелить Алексея вместе со шлюзовой камерой?»
Помолчав, Беляев ответил: «Такого не может быть».
Теперь задумался Королев. А потом неожиданно подытожил: «Что ж, получается, Павел Иванович, к полету не готов. Иди…»
Беляев никуда, естественно, не пошел, а после минутной паузы тихо выдавил из себя: «Если потребуется, я смогу это сделать».
«Спасибо»,  — принял его слова Королев.

http://fisechko.ru/100vel/avia ...
АТИ
Старожил форума
10.04.2017 20:18
Посмотрел еще 6-го апреля.
ОТЛИЧНЫЙ фильм, побольше бы таких.
Tracer
Старожил форума
10.04.2017 22:18
В прошлом году ещё "Салют-7" сняли, реклама в кинотеатрах шла, но премьеру почему-то отложили на осень 2017...
S1N7T
Старожил форума
10.04.2017 22:37
Заинтриговали. Ссылку даст кто-нить?
ANDR-тот самый
Старожил форума
10.04.2017 23:06
Ссылку на пиратскую копию? Не , такое надо в кино смотреть5
Flanker2724
Старожил форума
10.04.2017 23:12
Shakaran
Фильм не видел но неодобряю.
На данный момент.. Присоединяюсь..Видел послефильмье у Малахова..(или передФильмье..) САМ Леонов присутствовал в форме..с регалиями..Рядом с ним сидел в кепке с козырьком "а-ля неба не видеть" его исполнитель роли..Миронов..Мне так показалось, что не всё Леонову понравилось от Миронова.. Актёр неска переигрывал реальные впечатления..(может из-за художенноственности фильма..)Не бывает таких изумлённо-вылупленных глаз от неизвестности..да и особенно в те времена..на той всеобщей мировой почве...Космонавты были из военной авиационной среды..с минимумом реакций на радость..А в те времена так и особенно..Удивление всякой забортной красотени по фильму это есть рисовочка...
Ну..кино есть Кино...Есть хавцы..они будут Есть...
Леонов наш.. Харьковский-чугуевский..Я и его видал..и Ляхова..И беседы беседовали в конференц-залах... И под Цветы... и под курсантовские вопросы...
Ну что тут тереть..3 космонавта с мого выпуска..Раньше не то что нонеча...Двое уже не у дел..
В обчем... Плохо я хожу в кинотеатры..Совсем плохо...
..ни "Экипажа -2" не видел..Ни этого...
Вчера "Дуэлянта" посмотрел..
S1N7T
Старожил форума
10.04.2017 23:13
ANDR-тот самый
Ссылку на пиратскую копию? Не , такое надо в кино смотреть5
Мне за пивом-то лень тащиться за угол, а тут - в кино идти, пец!(
Starfarer
Старожил форума
10.04.2017 23:25
ШОУ...
Не хватало Тома Хэнкса...
Не хватало Сандры Баллок...
Не хватало даже =сn
тарика КЛУНИ...
ANDR-тот самый
Старожил форума
11.04.2017 01:12
Flanker2724
Юра, категорически приветствую!
Наверняка, в твоих словах правда есть. Да, послевоенное поколение, не до жира, суровое время. Но, батя и мама
(1931 и 1923 годов рождения) рассказывали, что конец 50-х, начало 60-х, стало полегче.
Конечно, в фильме красивые съемки, порой , завораживающие. Да просто поле с цветами так снято!!!
Но, как говорил Шура Каретный -" Как снимают, как снимают, какой натурализм!Колян, но это же кино, в рот меня чих-пых"-.
Тебе "Дуэлянт" понравился?

S1N7T
Мне за пивом-то лень тащиться за угол, а тут - в кино идти, пец!

Не, так не пойдет! Если уж за пивом за угол лень! Надо себя заставлять, душа обязана трудиться, и день и ночь, и день и ночь! ПИВО- Это наше всё!!! Кино, хрен с ним, хоть Ленин и вещал нам, шо это главное, из искусств.
Думаю, нет пока нормальных копий, а пиратскую (снятую в кинотеатре на мобилу), где все синюшное, смотреть -глаза портить и впечатление, и звук
так, как из унитаза.
Flanker2724
Старожил форума
11.04.2017 02:24
2 ANDR-тот самый:
Flanker2724
Юра, категорически приветствую!
Наверняка, в твоих словах правда есть. Да, послевоенное поколение, не до жира, суровое время. Но, батя и мама
(1931 и 1923 годов рождения) рассказывали, что конец 50-х, начало 60-х, стало полегче.
Конечно, в фильме красивые съемки, порой , завораживающие. Да просто поле с цветами так снято!!!
Но, как говорил Шура Каретный -" Как снимают, как снимают, какой натурализм!Колян, но это же кино, в рот меня чих-пых"-.
Тебе "Дуэлянт" понравился?

Привет, Андрей..!
Добавить по фильму про космонавтов, в принципе, нечего..Отрывки видел..весь фильм НЕ СМОТРЕЛ..
Почему..?ХЗ по-большому счёту..Не заинтересовало сюжетом..Миронов не убедителен..имхо..Ну не легло на тот палец, который не сумел переключить.. Засел на "Дуэлянта"..Там Машков..А Машков это для меня даже не Экипаж.. Машков - это "Картина маслом"..Ну ничё не могу с собой поделать..))А насчёт понравился..? Сложный фильм..И тематически, и постановочно..и актёрски..
Не зря его номинировали в Золотом орле и в Нике..
Я отсмотрел практически весь..сознаюсь..Не все моменты сподобился смотреть в полный глаз..
Стареем..и сентиментальность стала чаще посещать..
ANDR-тот самый
Старожил форума
11.04.2017 02:44
Flanker2724
Про сентиментальность я тебя понимаю. Я им и был всегда, не считая "Белый Бим, черное ухо" ( там многие слезились), я в 21 год прослезился на "Поминальной молитве" в Ленкоме.
А Машков, вот же черт, у нас с тобой в этом вопросе, похоже единодушие. Сам этого черта обожаю, как морду евоную
увижу на экране.
Я смотрел Дуэлянт в кино, меня проняло, понравился фильм, жена по моему прослезилась.
А чего это ты не все моменты не сподобился смотреть в полный глаз? Какие такие моменты могли
ранить душу старого воздушного волка? Уж не сЕкАс ли?
Иван Т.
Старожил форума
11.04.2017 03:19
Можешь не напрягаться, мне это не интересно. Королев был коммунистом, членом КПСС с 1953 года
===
Видать, помыть годик золотишко на Колыме - необходимый этап становления коммуниста. Какая там у него присказка была - "Шлепнут без некролога", вроде.
denis22
Старожил форума
11.04.2017 05:16
Flanker2724, я тоже после просмотра интервью с Мироновым подумал, что фильм не очень
aerik
Старожил форума
11.04.2017 06:41
Фильм не видел, поэтому не одобряю и одобряю одновременно...
aerik
Старожил форума
11.04.2017 07:19
taimyr
Дискуссия зашла не в то русло. Фильм хороший, его стоит посмотреть людям, неравнодушным к авиации и космонавтике. Компьютерные эффекты сделаны реалистично. Но главное, постарались сделать максимально близко к реальным событиям.
Ага! Сам там был и сам фсё видал... Шедеврально!
khimiki
Старожил форума
11.04.2017 07:30
taimyr
Дискуссия зашла не в то русло. Фильм хороший, его стоит посмотреть людям, неравнодушным к авиации и космонавтике. Компьютерные эффекты сделаны реалистично. Но главное, постарались сделать максимально близко к реальным событиям.
Ага, когда Леонов туда - сюда в открытом космосе болтается как шарик на веревочке - это максимально близко к реальным событиям?
khimiki
Старожил форума
11.04.2017 07:33
Иван Т.
Можешь не напрягаться, мне это не интересно. Королев был коммунистом, членом КПСС с 1953 года
===
Видать, помыть годик золотишко на Колыме - необходимый этап становления коммуниста. Какая там у него присказка была - "Шлепнут без некролога", вроде.
Не путайте кислое с пресным. Королев был в близких отношениях с Тухачевским, врагом народа и заговорщиком. За это и пострадал. Но это испытание только укрепило его веру в коммунистическую идею. Напоминаю тем, кто не знает, Сергей Павлович в КПСС вступил в 1953 году, а не в 1937...
khimiki
Старожил форума
11.04.2017 07:37
И самое большое разочарование фильма - актер Миронов. Нет характера в его исполнении, нет игры. мямлит чего - то там себе под нос. А вот Хабенский, как ни странно, сыграл хорошо, убедительно.
Shakaran
Старожил форума
11.04.2017 08:40
После "Пираньи" Миронов -космонавт - не доставляет, переигрывает, хотя внешне похож
denis22
Старожил форума
11.04.2017 08:59
khimiki
И самое большое разочарование фильма - актер Миронов. Нет характера в его исполнении, нет игры. мямлит чего - то там себе под нос. А вот Хабенский, как ни странно, сыграл хорошо, убедительно.
а почему странно, что Хабенский хорошо сыграл?
ANDR-тот самый
Старожил форума
11.04.2017 10:05
Я вот что про Миронова скажу. Вы тут про "Охота не пиранью" говорите. А что, плохо он сыграл социопата-психопата? По моему, очень хорошо передал образ отмороженного на всю голову человека.
Миронов так сыграл в "Идиот", что и не снилось, ему конечно больше подходят роли людей "чудноватых и странных, не от мира сего".
А про Хабенского тоже, не понял - "странно, сыграл хорошо". А он плохо играет?

Вывод. Сколько людей, столько мнений, и всегда будут те, кто будет хаять любых, даже гениальных актеров,
строя из себя не//////х экспертов театра и кино.

Задумчивый
Старожил форума
11.04.2017 12:52
2 ANDR-тот самый:
...А про Хабенского тоже, не понял - "странно, сыграл хорошо". А он плохо играет?

Я не знаю, какой Хабенский актер. Ибо режиссерское кино умерло во всем мире в конце 70-х (у нас, может, чуть позже). А на смену ему пришло кино продюсерское, ориентированное на коммерческий успех и аудиторию, которая посещает кинотеатры (14-25 лет). Соответственно, в фильмах главных нажим теперь на экшен, лихо и фантастично закрученный сюжет со всякими небывальщинами и компьютерными спецэффектами.
Всякие психологические тонкости эта возрастная категория не понимает, да они им и не нужны.
Поэтому актеры просто проборматывают свои тексты лишь почти и не прикрашивая их мимикой и интонациями.
Ну, а режиссеры больше и не требуют. Ибо их молодая поросль воспитывалась на аналогичных Голливудовских "продуктах" и знают что надо вложить, чтобы отбить бабки.
А настоящая актерская игра... это как музыка. Она создается тончайшими интонациями, пластикой и мимикой. Через которые читается мысль и душевые переживания актера. Вот тогда актеру начинаешь верить, погружаешься в его внутренний мир и начинается процесс сопереживания.
Вот это и есть задача настоящего режиссера, а не продюсера.
Такие фильмы и смотрятся, и пересматриваются по несколько раз, не старея.
В отличие от продюсерских однодневок.
Кто будет второй раз смотреть "Дуэлянта"?
А вот "17 мгновений весны", например, с какого места ни начни, опять засасывает...
И кино-то черно-белое, без всяких там 3Д.
Намедни по ТВ опять давали "Безымянную звезду" М.Казакова. Опять случайно попал и опять не смог оторваться.
Музыка! Музыка, в каждом отточенном слове, интонациях, диалогах, пластике.
Ну, а Машкова люблю за то, что играет по-честному даже при плохой режиссуре, когда от него это вроде и не требуют.
Смотрел тусовку у Малахова, посвященную фильму. Наверное, она шла часа 2. Выдержал минут 45. Длинно, нудно, скучно. Но адски полно восхвалений. Видимо, очень нужна реклама. Трэба отбить бабки.
Фильм не смотрел, но чувствую, что очередной "Ледокол". Посмотрю при случае.

С уважением, ваш не//////х эксперт театра и кино.
123456789




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru