Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

На Кубани после прыжка с парашютом пропали три десантника

2 пользователя сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

123456

sergey99
Старожил форума
26.11.2016 09:37
Было бы крыло а не Дшка
Таймень
Старожил форума
26.11.2016 10:14
Скажите как профи ну река не море, перелететь с берега на берег 10 секунд. Вот видит парень воду под ногами, есть же время принять решение и улететь на берег или нет?
____
Что бы что то предполагать, нужно знать- с чего прыгали, на чем прыгали и какая экипировка.
Раньше, в ВДВ, боевая экипировка десантника, весила кг 16, сейчас трудно что то утверждать (появились свои прибамбасы). Перелететь??? Смотря на чем и кто как соображает (а должны...). По типу "крыла"- это одно, круглый купол без клапанов управления и собственно клевант- другое.
Д-6, я правда и в глаза не видел, что бы что то сказать, а вот на древнем ПД-47, что бы как то управлять и регулировать снос, приходилось тянуть за 2-4 стропы, либо вообще засовывать сапог в стропы и нажимать для разворота (большой снос, малый, смещение по диагонали).
Жаль мужиков....
immelman
Старожил форума
26.11.2016 10:15
в аммуниции.
Таймень
Старожил форума
26.11.2016 10:17
Ну так
Д-1-5- одно
Д-1-5У- уже отличается
Д-6- наверное тоже.
зараз
Старожил форума
26.11.2016 10:22
fynjy
...Вот видит парень воду под ногами, есть же время принять решение и улететь на берег или нет?
---
Зачем? Подвесная снимается (должна сниматься) быстро, как ни как десантнику нужно в бой идти и желательно без прицепленного на спине парашюта...
Как вариант, может парень отключился....
Val6
Старожил форума
26.11.2016 12:05
кажите как профи ну река не море, перелететь с берега на берег 10 секунд. Вот видит парень воду под ногами, есть же время принять решение и улететь на берег или нет?

Вы сильно преувеличиваете поступательную скорость круглых парашютов. Надо начинать смотреть, куда несет, и начинать отруливать с момента раскрытия. Плюс, даже на Д-1-5у, где предусмотрено "горизонтальное" управление с помощью клевант, поступательная скорость почти всегда будет ниже скорости ветра, и правильно приземляешься на нем против ветра, летя "спиной вперед". Понять, куда сядешь и как отруливать с учетом ветра сложно, а когда становится очевидно, что садишься "не туда" - уже поздно что-то делать. Короче, без серьезного опыта прыжков очень непросто это.
Плюс психология. Все перед прыжком трясутся, что не раскроется. Парашют раскрылся - "прыжок окончен". Страх пропадает и "сносит крышу". То, что при прыжке с круглым нужно бороться за жизнь даже не до приземления, а до возвращения в казарму (может непогашенным парашютом утащить в ту же реку, может другой тебе на голову приземлиться и т.п.) - мгновенно забывается.
Почему я и не советую никому с круглым прыгать. Если ты получил от этого удовольствие - значит прыгал неправильно и цел остался лишь случайно.
Десантники на первых прыжках - такие же перворазники как и все. Почему перворазников бросают на реку, либо в ветер, когда их может унести неведомо куда, и даже в поле без повреждений приземлиться новичку сложно - вопрос к "отцам-командирам"...
neustaf
Старожил форума
26.11.2016 12:24
Понять, куда сядешь и как отруливать с учетом ветра сложно, а когда становится очевидно, что садишься "не туда" - уже поздно что-то делать. Короче, без серьезного опыта прыжков очень непросто это. 
//////
Абсолютно согласен, плюс и ветер по высотам может менятся, захотел перелететь, а он изменился и обратно потянул, вот и река.
Шерстить сверху надо, как выбирали район десантирования, погоду, какая подготовка была у десантников,
Adieu
Старожил форума
26.11.2016 12:33
Горизонтальной скорости Д-1-5у хватит, чтобы с высоты раскрытия в 600 метров по горизонтали уехать почти на 400 метров поперек ветра, у Д-6 поскромнее раза в полтора, но вряд ли уж выброску делают посередине километровой реки. Т.е. технически задача вполне решаемая, другое дело, что нужен опыт/подготовка соответствующие.
SYS
Старожил форума
26.11.2016 13:03
Найдены тела еще двоих https://news.rambler.ru/incide ...
kovs214
Старожил форума
26.11.2016 13:13
...Царствие небесное мальчишкам-защитникам... Родителям сил пережить это (((
Viktor49A
Старожил форума
26.11.2016 13:30
kovs214
...Царствие небесное мальчишкам-защитникам... Родителям сил пережить это (((
Присоединяюсь.....
booster
Старожил форума
26.11.2016 13:32
скорблю, соболезную...
KAW.
Старожил форума
26.11.2016 14:03
...
OSA_
Старожил форума
26.11.2016 14:12
Соболезнования родным и близким. Жалко ребят
максим-95
Старожил форума
26.11.2016 14:13
....Упокой Господь души парней...
Lee
Старожил форума
26.11.2016 14:17
kovs214
Lee
... можно надеятся, что пронесет. по этой причине побоятся готовится к приводнению, не говоря уже принятии решения о сбросе имущества/оружия
---------
Lee вы про какой сброс?! Как правило, учебные прыжки выполняются с зачехлённым автоматом. Одевается рюкзак, на него одевается парашют. Рюкзак "придавлен" парашютом. Справа у рюкзака есть карман, в него вставляется ствол зачехлённого автомата и крепится, если не забыл, завязками. Автомат за правым плечом. На ремне саперная лопата (верх черенком), два магазина в чехле, штык-нож. На плече, придавленный ремнём - противогаз. Вы что хотите сбрасывать? До трусов в воздухе раздеваться, что ли?
очень радует, что вы немного знакомы с порядком боевой экипировки десантника.
но хочу отметить, что есть разные варианты размещения груза и вооружения, в том числе и те, которые отрабатывал и я лично в десятках подобных прыжков.
принять решение на сброс имущества, до приводнения, а самое главное после приводнения - очень сложная задача.
самое главное, что однозначной рекомендации для рядовых бойцов при случайном приводнении нет.
раздеться в этом случае практически до трусов - реальный шанс к спасению.


Lee
Старожил форума
26.11.2016 14:19
BSBD
booster
Старожил форума
26.11.2016 14:55
Лайф опубликовал фамилии погибших https://life.ru/t/новости/9368 ...
kovs214
Старожил форума
26.11.2016 15:19
...организаторам прыжков не позавидуешь :((
gorelektro
Старожил форума
26.11.2016 15:26
Печально то, что погибли опытные сержанты, которые наверняка заканчивали
учебное подразделение.
Соболезнование родным...
гоша
Старожил форума
26.11.2016 15:35
Братцы, вот ей богу позор, ну чтож вы отцы командиры ВДВ, повторюсь ВДВ можно сказать элита ВС РФ, в такую жоп... попали, на Кубани в практически лесостепной зоне. Родителям терпения и сил, ваши сыновья герои, к сожалению в армии это происходит, и в СССР было и в РФ, даже неприятно было статистику видеть, на учениях какой то процент потерь.
kovs214
Старожил форума
26.11.2016 15:53
гоша
Братцы, вот ей богу позор, ну чтож вы отцы командиры ВДВ, повторюсь ВДВ можно сказать элита ВС РФ, в такую жоп... попали, на Кубани в практически лесостепной зоне. Родителям терпения и сил, ваши сыновья герои, к сожалению в армии это происходит, и в СССР было и в РФ, даже неприятно было статистику видеть, на учениях какой то процент потерь.
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((
гоша
Старожил форума
26.11.2016 16:04
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((

да это понятно, что сигнал выброса "возможно" затянули, повторяюсь "возможно", но ведь сука на земле с хлопцами все ситуации отрабатывают, и на тренажерах, и в уч.классах, или им погода нужна ветер 0, видимость миллион на миллион, внизу мягкий торф.
kovs214
Старожил форума
26.11.2016 16:16
гоша
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((

да это понятно, что сигнал выброса "возможно" затянули, повторяюсь "возможно", но ведь сука на земле с хлопцами все ситуации отрабатывают, и на тренажерах, и в уч.классах, или им погода нужна ветер 0, видимость миллион на миллион, внизу мягкий торф.
Цузамен
Старожил форума
ответить
Скорей всего утонули(дай бог, если не так)
Если не приготовился к приводнению
90% летальный исход, особенно если с
оружием и в зимнем обмундировании.
Непонятен выбор площадки приземления,
там не должно быть реки.
опубликовано: 26.11.2016 00:02
-----------
Выше это писал Цузамен... Скорей всего, так и было... Плыть в намокшем зимнем, в тяжёлой обуви - это надо быть супер подготовленным... Теория оно, конечно, хорошо, практика намного жёстче :((
Старый АОНовец
Старожил форума
26.11.2016 17:26
Печально всё это, очень печально...
FPD
Старожил форума
26.11.2016 17:48
...
S1N7T
Старожил форума
26.11.2016 18:30
Организация прыжков - пипец. ВДС-ники "попали" конкретно.
Иногдалётчик
Старожил форума
26.11.2016 18:36
kovs214
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((
Там штурман наверняка такой же
"сержант"
Илья Иванов
Старожил форума
26.11.2016 19:05
гоша
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((

да это понятно, что сигнал выброса "возможно" затянули, повторяюсь "возможно", но ведь сука на земле с хлопцами все ситуации отрабатывают, и на тренажерах, и в уч.классах, или им погода нужна ветер 0, видимость миллион на миллион, внизу мягкий торф.
Ну так и что что отрабатывают? Конечно и ч в своё время горячё любить свою Родину, лишения и невзгоды и знамя целовал. Но вот на кой в мирное время с зтой показухой людей убивыать?
Понятно что в реальных условиях можно и на мину жопой сесть. Так давайте и на учениях мин наставим и рвов накопаем. понятно что в БУ будет естественный расход и всё это планируется, но сегодня то зачем?
саил
Старожил форума
26.11.2016 19:07
Но вот на кой в мирное время с зтой показухой людей убивыать?
===
Болеете ?
Nebylov
Старожил форума
26.11.2016 19:13
эх, ребята...
...
kovs214
Старожил форума
26.11.2016 19:14
саил
Опытный боец
ответить
Но вот на кой в мирное время с зтой показухой людей убивыать?
===
Болеете ?
---------
Выздороветь не может...
X15
Старожил форума
26.11.2016 19:35
Знал бы где упасть, ...
спасательный вертолет, или катер...
Илья Иванов
Старожил форума
26.11.2016 19:41
саил
Но вот на кой в мирное время с зтой показухой людей убивыать?
===
Болеете ?
Ну хоть и юга у нас, но таки холодно, да и возраст даёт знать. кровь не греет.)))
Dmitry235
Старожил форума
26.11.2016 20:08
...
bliznetch
Старожил форума
26.11.2016 21:16
....
кокпит
Старожил форума
26.11.2016 21:31
Интересно , первыми покинули борт или из последних ? , , , Земля Пухом, , ,
stiff76
Старожил форума
26.11.2016 21:34
24 ноября в соответствии с программой прыжков с парашютом военнослужащие войсковой части 42091 с оружием и снаряжением выполнили десантирование с борта самолета Ил-76.

http://tass.ru/proisshestviya/ ...
Любопытный
Старожил форума
26.11.2016 23:35
...
Зануда
Старожил форума
26.11.2016 23:46
kovs214
...ВДВ "бросают" с самолёта... К штурману будет много вопросов ((
Вопросы - пускай будут. Не хотелось бы быстрых "ответов".
"Состав" = событие + мотив.
Не думаю, что у штурмана был "мотив" (намерение, извините, убить) по поводу этих трёх парней.
Также.
Не думаю, что штурман мог осознавать трагические последствия отклонения точки сброса на +-50м от ширины речки. По пути десантника к точке приземления случайные факторы, наверняка, дадут бОльший разброс.

Чтобы два раза на вставать.
Другой возможный "виновный". Кто планировал это десантирование.
Вероятность попадания в речку - не выше, чем посадка жёппой на какую-то торчащую железяку.
"Выборка событий" недостаточна для применения статистического аппарата "Теории вероятностей".
При всём ужасе произошедшего трое погибших ребят - это три отдельных случая.

Третий возможный "виновный". Кто занимался подготовкой этих ребят. Не натренировал посадке на воду. Наверное, тренировал по "методикам".
(А вот тут уже - случаи получаются не отдельные, а связанные...)
Он виновник? "Умысел" был? Нет. Готовил строго по книжке.

Никто не виноват? Да. "Человеческий фактор" в правильном смысле. Не могли предусмотреть всего возможного.
Что делать? (чиста ИМХО). Дорабатывать методику подготовки к прыжкам. В базовую подготовку _сразу_ вводить посадку на воду. (Вот тут некоторые подсказывают, что, мобыть, и как "первую", более безопасную для костей ног (с эстакады - в пруд с карасями и тётками), а затем уже - на грунт...).
...
Почему захотелось это написать?
Стал преобладать карательный уклон. Есть факт - должен быть посаженный... И "плюсик" следаку...
Подполковник ВВС
Старожил форума
26.11.2016 23:50
" И "плюсик" следаку..."

эти набегут сейчас...
Зануда
Старожил форума
26.11.2016 23:51
Не дописал.
Что же случилось? Увы... Несчастный случай...
Culon
Старожил форума
26.11.2016 23:55
...
booster
Старожил форума
27.11.2016 00:05
Зануда
Не дописал.
Что же случилось? Увы... Несчастный случай...
не знаю, прочитали Вы вот это http://www.rosbalt.ru/russia/2 ...
Откуда автор взял эти цифры, я не знаю: "Бойцы десантировались из Ил-76 на минуту раньше запланированного, потому отклонились от заданного маршрута почти на 3, 5 км. Военные упали прямо в середину реки Кубань. В том месте, где разыгралась трагедия, ее ширина составляет порядка 50 м".
Зануда
Старожил форума
27.11.2016 00:28
Спасибо. Почитал.
По _факту_ происшествия военно-следственным отделом по Новороссийскому гарнизону СК РФ возбуждено уголовное дело по ч. 3 ст. 293 УК РФ (_халатность_, повлекшая по неосторожности смерть двух или более лиц).
-----
Бойцы десантировались из Ил-76 на минуту раньше запланированного, потому отклонились от заданного маршрута почти на _3, 5_км_. Военные упали прямо в середину реки Кубань. В том месте, где разыгралась трагедия, _ее_ширина_составляет_порядка_50_м.
---
Халатность, блин...
Я фигею, дорогая редакция. Штурман _уклонился_ (умышленно?) от плана на 3, 5 км - и уложил бойцов в полоску 50м!
Экспертизу! Это - невозможно!!!
---
"По предварительным данным, из-за низкой облачности при попадании в воду они не успели отсоединить парашютные системы, сообщила пресс-служба Южного военного округа (ЮВО)".
Блестяще! Сами мальчишки виноваты вместе с "облачностью"." Не успели". При чем тогда отклонение точки десантирования? Штурман кидал в "низкую облачность"?
---
Очень плохо. Вроде - никто не виноват. "Облачность". Закроем вопрос.
А воевать-то как? При "облачности, ночью, в дымах, ...
Остап Бендер
Старожил форума
27.11.2016 00:35
"....из-за низкой облачности при попадании в воду они не успели отсоединить парашютные системы...", сообщила пресс-служба Южного военного округа (ЮВО).

Ненавижу когда врут (или пишут чушь)!!! Они что покидали самолёт НАД облаками , и не видели площадку приземления? Тогда вопросов к организаторам будет ещё больше...
корвалол
Старожил форума
27.11.2016 00:36
X15
Знал бы где упасть, ...
спасательный вертолет, или катер...
Тогда уж и водолаз сразу. Там если килограмм 20 - 30 поверх, на дно сразу пойдет, не удержится на поверхности.
Иван Т.
Старожил форума
27.11.2016 00:39
И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги – это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!
есн
Старожил форума
27.11.2016 01:09
Иван Т.
И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги – это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!
К сожалению так случается на только в этой стране, но задроч-сть на сохранение матчасти не считаясь с собственной безопасностью у нас не истребима.
123456




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru