Victor N.
Слова "очаг" в этом списке не нашел. Так же, как и координаты мест "сбит"ия. :(

Здесь - http://red-sovet.su/post/24010 ... и координаты, и номерочки. В т.ч и заводские. Просвещайтесь

Спасибо! :)

Удивлён, что Вы этого не знали. Честно.

Ну, проотдельные случаи "сбития" где-то что-то читал. Полную статистику до сих пор не висел, да и не искал.

Кстати, а нет ли где карты с уже нанесенными "точками сбития"?

В Отчете есть таблица сбитых ВС, но по месту не помню, а может и привязаны.

В Гааге на суде "Украина против РФ" адвокат РФ сказал сенсационные вещи о том, что мол РФ если и передала БУК, то недля того. чтобы те, кому передали, сбивали гражданские ВС...

Из чего я делаю вывод, что :


Наблюдения ваших свидетелей стали не нужны никому (кроме вас)потому, что принято решение и адвокат РФ на суде "Украина против РФ" начал проводить его в жизнь.

Будете ли вы создавать какую-то организацию "свидетелей", чтобы боле настойчиво продвигать свою позицию, напрмиер, через знакомых журнаслистов?
Или, все потихоньку зарастет травой?

Что вы думаете о работе адвоката РФ в Суде в Гааге?

Спасибо.

вертухай
Аналогия с Аннушкой не совсем уместна.
_______
остаюсь при своем мнении.

вертухай
Потому что в СОУ Бук сидели люди, которые действовали осознанно. Осознанно заняли позицию в данном месте. Осознанно установили сектор поиска по курсу 270.
________
осознанно они питались ну и дальнейшая физиология.
В остальном - они выполняли приказ.
Кто-то, заранее зная время пролета ВЦ и ее курс - выбрал ПО КАРТЕ ОП и направил туда СОУ,

вертухай
Осознанно взяли...
________
надеюсь, Суд установит детали.
Имхо, это ошибка.
Если бы они знали, что они под МВТ, то какой смысл сбивать MAS - фактически нашего союзника в ЮВА?

Victor N.
Кстати, а нет ли где карты с уже нанесенными "точками сбития"?

Может где и есть - именно картой не интересовался. Если есть время и желание, поройтесь здесь: http://forums.airforce.ru/matc ...
А по потерям вообще, в дополнение к вышеприведенным - http://lostarmour.info/aviation/

neantichrist:
Если бы они знали, что они под МВТ, то какой смысл сбивать MAS - фактически нашего союзника в ЮВА?

Уже высказывалась версия - создать прецедент для закрытия воздушного пространства по всей высоте над "неконтролируемой территорией" с тем, чтобы киевская власть потеряла доходы от проводки иностранных ВС по МВТ в рамках стратегии экономического удушения киевской власти. Поэтому сбивали первого попавшего под раздачу, шедшего по этой МВТ. Это, кстати, еще один вопрос - график боевого дежурства данной СОУ на позиции в данном месте.

В любом случае - случайно можно выстрелить из АК, неосторожно нажав спусковой крючок, когда оружие не на предохранителе. В СОУ Бук надо "случайно" нажать много кнопок в определенной последовательности, чтобы пустить ЗУР. Маловероятно, что расчет СОУ можно представить как "обезьяну с гранатой", который выехали в чисто поле куда глаза глядят и пульнули ЗУР из развлечения по первой попавшей на глаза метке на индикаторе СО. Какой-то умысел должен был двигать этими людьми.

контра
Уже высказывалась версия - создать прецедент для закрытия воздушного пространства по всей высоте над "неконтролируемой территорией" с тем, чтобы киевская власть потеряла доходы от проводки иностранных ВС по МВТ в рамках стратегии экономического удушения киевской власти.

Угу. И ещё развести на бабки (зачёркнуто) выплату компенсаций

контра
Уже высказывалась версия - создать прецедент для закрытия воздушного пространства по всей высоте над "неконтролируемой территорией" с тем, чтобы киевская власть потеряла доходы от проводки иностранных ВС...
---
Переобуваешься на ходу.

Повторю то, что уже давно всем известно, официальных карт боевых действий на Донбассе в 2014 не было, карты рисовались по информации из СМИ, как с одной стороны, так и с другой. Противостояние было "очаговое", захватывались дороги, населённые пункты, устанавливались блок посты. Одиночную СОУ можно было "протащить" куда угодно, под любым видом, хоть ВСУшную, хоть ополченскую.
И не нужно забывать, что Киев истерил о нападение России на Украину, впрочем они до сих пор истерят: "События последних двух недель свидетельствуют о подготовке России к началу активизации боевых действий на Донбассе, заявил начальник Генштаба Вооруженных сил Украины Виктор Муженко. Об этом он написал в Twitter"©

Интересные вещи происходили на той неделе
http://www.interfax.ru/busines ...

Еще одна новость той недели
http://www.interfax.ru/world/386177

Европейцы все еще сопротивляются санкциям
http://www.interfax.ru/busines ...

Спасибо, освежили памятные даты.
А теперь свяжите то, что вам "натрындел" Интерфакс с тем, что трындел в Гааге адвокат РФ.
Почему то вспоминается депутан Федоров и его организация НОД.

"Мы достоверно знаем, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух", выпущенной с контролируемой сепаратистами территории"
http://www.interfax.ru/world/386637

Обама еще 18 июля все знал, а вы тут какие то плоскости через кабину рисуете...

Не за что...
Интерфакс не трындит, это тупо новостная лента..
Адвокат говорит о том что его подзащитный мог находиться в предполагаемом месте преступления что не является доказательством совершения им этого преступления.

Связи между новостью на ленте интерфакса о намечавшихся на 17 июля консультациях и словами адвоката никакой.

neantichrist опубликовано: 01.04.2017 04:32
"Аннушка уже купила подсолнечное масло", - это когда в росийских СМИ началась публикация серии статей и сюжетов (даже с видеорядом, емпни) о том, что захвачен БУК.

Уважаемый Владимир, с таким уточнением я полностью согласен.

вертухай опубликовано: 01.04.2017 15:25
Аналогия с Аннушкой не совсем уместна. Потому что в СОУ Бук сидели люди, которые действовали осознанно. Осознанно заняли позицию в данном месте. Осознанно установили сектор поиска по курсу 270. Осознанно взяли на сопровождение цель с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час. И осознанно запустили ЗУР, когда цель вошла в зону поражения ЗРК. Если бы расчет СОУ Бук состоял из одного человека, можно было бы списать на умопомешательство.

На мой личный взгляд, там все-таки произошла трагическая ошибка. В умысел любой из сторон - не верю. Довольно подробно, и на мой взгляд доказательно, обосновывал это много ранее, правда в другой, по названию, теме.
Они были в отрыве от базы и командования. Возможный бардак в этом случае увеличивается в разы. А кто и как там реально ставил боевую задачу - вообще вопрос, возможно человек мало осведомленный. Катастрофы потому и происходят что цепочка защитных мер не срабатывает, потому как происходят действия возможно квалифицируемые как помешательство. Прекрати КВС в Ярославле взлетать или 2П прекратил бы тормозить - и Локомотив был бы жив. Но нашла коса на камень, один взлетал, а другой прекращал взлет.

Опс!
Вы ли это?
Раньше вы были более последовательны, даже AEX у вас "трындел", надеюсь, цитировать для напоминания не надо, да?

А теперь берете ручку и пишите: Интерфакс - это СМИ, со своей сетью коррпунктов и, что важно, своих АВТОРОВ ( они же корры, аналитики, комментаторы...).

А то, что вы сообщили о Интерфакс - только делает ваше непонимание
- что такое СМИ?
- роль СМИ?
еще более выпуклым и заметным.

Теперь давайте дезавуируем ваш фантазм о том, что сказал адвокат РФ на суде в Гааге.
Он сказал о своем клиенте :
мой клиент если и направлял БУК в Украину, то недля того. чтобы по гражданским ВС из него стреляли.

Запомнили? Вот и хорошо.

А для закрепления, так скать, материала, надо еще запомнить, что это же ( разными словами) говорил г. Чуркин в Июле 2014
//"If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism."//

и в Июле 2015 агенты ( бывшие) ЦРУ и пр абвгд, которые постоянно клянчат у администрации США
"аткрыть усе данные и паказать, что на самом деле увиноуные луняне, а Марс - савсем ни при чом!!"

//But the shoot-down might have been accidental, carried out by any one of a number of parties. Or it might have been orchestrated by anti-government forces, with Moscow either conniving in some way in that action or not. //

Опять не вижу связи между словами Пушилина и адвоката

Я это, я!
Как Вам угодно: интерфакс тоже протрендел о намечавшихся консультациях. Да действительно, чего это я? Вот если бы Интерфакс был организатором мероприятия, то это было бы уведомление. Говорят вообще робот все эти "новости" лепит.
К сожалению не могу найти трындежь Парашенки в начале той недели о том что в конце недели будет повод ввести на ЮВ Украины толи международный миротворческий контингент, толи НАТО... Не попадался случайно нигде Вам?
Так вот консультации естественно были сорваны. И MH-17 тому причина. Да, все мы видели путешествие БУКа из России к предполагаемому месту происшествия.... #всетипалнодоказательств. Адвокат скорее всего отвечает именно про этот БУК.
Слова Чуркина ни в коем случае не являются признанием того что в этом учавствовала Россия или ополченцы. Вы привели не полную фразу Чуркина сказанную в ответ на вопрос журналиста в "подтрибунном помещении", то есть не на пресс-конференции и на на заседании ООН. Какой вопрос журналист задал?

И действительно, чего это администрация США не окрывает данные про лунян?

//sbb
Я это, я!
Как Вам угодно: интерфакс тоже протрендел о намечавшихся консультациях.//
_________
спасибо, "узнаю брата Васю"©

//sbb
о том что в конце недели будет повод... Не попадался случайно нигде Вам?//
________
Да там повод - каждый день. Значит что, скоро опять?
Как страшно жить :(

//sbb
Адвокат скорее всего отвечает именно про этот БУК.//
_______
почему "скоре всего" ?
Это четко сформулированная позиция РФ на обвинение в том, что МН17 - акт террора.

//sbb
Слова Чуркина ни в коем случае не являются признанием того что в этом учавствовала Россия или ополченцы.//
_______
Зачем вы искажаете мои слова?
Вам же понятно, что адвокат РФ фактически повторил за Чуркиным:
// it was not an act of terrorism."//
только Чуркин и агенты ЦРУ вступались за ополченцев, а адвокат - за Россию.

Почувствуйте разницу.

Ну наконец-то neantichrist нашёл очередные свободные уши...
Интересно, на долго ли?
В том, что никто тут друг другу ничего не докажет, сомнений нет.

SYS
Помнится ТС не верил моим словам о невозможности поиска точки взрыва, только область.

Я никогда не считал и сейчас не считаю, что точность определения этой условной точки имеет принципиальное значение.
И та точность, с которой в этом моделировании была определена эта точка, вполне достаточна для того, чтобы решить главную задачу - представить себе, как могла (и как не могла) быть ориентирована ракета в момент взрыва.
На мой взгляд, это не так уж и сложно - привязать осколочное поле к характерным повреждениям фюзеляжа, нанесенным именно ПЭ.
Понятно, что для ориентировки в пространстве какого-то тела по точкам нужно, как минимум, три таких точки.
Выберем эти точки и назовем их контрольными.

1-я точка - некая условная точка, находящаяся с левой стороны кабины сразу за передним гермошпангоутом. Сам гермошпангоут цел - сразу за ним зона сплошного разрушения.
Значит - именно здесь прошел задний фронт осколочного поля.
2-я точка должна лежать в плоскости пола кабины на границе зоны поражения пола.
Неважно, в каком именно месте - главное, чтоб на этой границе.
Примем пока за эту границу крайнюю черную линию на схеме пола АА.
3-я точка - условная с левой стороны самолетв в районе левой пассажирской двери.
У меня она обозначена синим "конвертом" - здесь находится крайний из пробитых ПЭ шпангоутов.
Эта точка безусловно должна находиться в пределах осколочного поля.

Вот эти три точки и должны определить ориентацию ракеты относительно самолета.
Пусть и приблизительно, но с достаточной точностью для того, чтобы понять - возможна такая ориентация в принципе, или нет.
Во по этим трем точкам и будем выставлять модель осколочного поля.
Причем - первые две точки безусловно принадлежат заднему фронту - к ним и будет жестко привязана модель поля.

Но пойдем от обратного и рассмотрим сначала возражения против подобного хода мыслей.
Есть мнение, например, что за 2-ю точку нужно взять район левого лобового стекла, точнее, его нижний внутренний уголок.
Посмотрим, что будет, если так и сделать
http://uploads.ru/LAzlZ.jpg
Здесь "точка взрыва" находится в центре сферы диаметром 1 м - то есть, именно там, где она и должна находиться по результатам этого моделирования.
В этом случае граница зоны поражения на полу кабины будет располагаться на этом полу так (красная линия)
http://uploads.ru/uxpIQ.jpg

Рассмотрим поподробнее этот вариант.
Сразу возникает ряд вопросов.
1) Где неизбежные в этом случае пробоины на полу в районе кресла второго пилота и перед ним, количество которых должно быть соизмеримым с количеством пробоин в аналогичном районе пола на левой стороне кабины?
Расстояние от места взрыва до этих районов - 2.6 м и 2.1 м соответственно.
Значит, плотность пробоин должна отличаться примерно в 1.5 раза.
Но в указанном районе правой стороны пола вообще нет ни одной пробоины.
2) Где пробоины на правой стороне кабины от ПЭ, прошившими кабину навылет - как в натурном эксперементе АА?
3) Где пробоины в стрингерах на сохранившемся фрагменте крыши кабины с правой стороны, которые должны там быть в случае, если бы задний фронт осколочного поля прошел именно так?
Где в конце-концов, пробоины в самой центральной стойке?

А как вошли в фюзеляж ПЭ переднего фронта?
http://uploads.ru/OSvls.jpg
Как видим, 3-я контрольная точка выпадает из зоны поражения.
Это значит, что подобная ориентация осколочного поля противоречит имеющимся повреждениям.
Вид справа и сверху (чтоб можно было оценить вертикалный и горизонтальный углы подлета ракеты)
http://uploads.ru/0M3Gc.jpg
http://uploads.ru/2C9NF.jpg

Но, может быть, подкорректировав координаты места взрыва, мы все-таки "накроем" осколочным полем все три конторольные точки?
Переместим "точку взрыва" в крайнюю правую ("по-ходу") точку сферы
http://uploads.ru/6DiQq.jpg
http://uploads.ru/WF8Tz.jpg
http://uploads.ru/8PoJI.jpg
http://uploads.ru/KrtgB.jpg

Попробуем переместить "точку взрыва" в крайнюю левую точку сферы
http://uploads.ru/Gi35C.jpg
http://uploads.ru/Uja0b.jpg
http://uploads.ru/j3rMT.jpg
http://uploads.ru/0wUL7.jpg

Крайняя передняя точка
http://uploads.ru/00LIF.jpg
http://uploads.ru/OHoy8.jpg
http://uploads.ru/nzSL4.jpg
http://uploads.ru/LwqO6.jpg

Крайняя задняя
http://uploads.ru/eRXgS.jpg
http://uploads.ru/3JGZ0.jpg
http://uploads.ru/IEWvn.jpg
http://uploads.ru/QVlpS.jpg

Крайняя верхняя
http://uploads.ru/HtEdo.jpg
http://uploads.ru/EBK1r.jpg
http://uploads.ru/U0fVH.jpg
http://uploads.ru/uqAgG.jpg

Крайняя нижняя
http://uploads.ru/IHFst.jpg
http://uploads.ru/QARKs.jpg
http://uploads.ru/VPqRT.jpg
http://uploads.ru/LYnmE.jpg

Как видим, в любом из вариантов 3-я точка находится вне пределов осколочного поля.
Значит, выбор одной из "жестких" контрольных точек в районе нижнего уголка левого лобовика
- действие ошибочное.
..........
Продолжение следует...

разве провокатору можно что-либо доказать?

вы меня с кем-то попутали.
В отличие от некоторых форумчан, я не называю себя адвокатом. Тем более не веду здесь защиту.
Кому надо - сам себя защитит. наймут, как сказал Михаил_К "хороший адвокат" за хорошие деньги - и защитят.

Кстати, Михаил_К, как у России выбор адвоката?
не промахнулись ли мы?
Чой то вы не отвечаете...

Что же касается вашей, зараз, позиции "пока Россия помогает, то я ..." - то она именно адвокатская.
Как только перестанут, зараз сделает ...
А что зараз?

Займете другую позицию?
Или останетесь все-таки защищать позицию МО РФ и свидетеля СКР из газеты КП?

neantichrist
вы меня с кем-то попутали....
---
Вас невозможно с кем-то попутать.

2 GX53

вы ограничитесь утверждением, что DSB неверно расположил ЗУР в пространстве относительно ВС во время взрыва?
Или по месту пуска тоже выскажитесь?

Может, лучше без обиняков, сразу сообщить финал вашего исследования?
Просто интересно, что в финале?

LEngFT:
На мой личный взгляд, там все-таки произошла трагическая ошибка.

Вот и интересно, в каком месте произошла ошибка:
- позиция СОУ по центру МВТ;
- сектор поиска по курсу 270;
- сопровождение и обстрел цели в границах МВТ с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час.
Все ошибки одновременно - маловероятно.


neantichrist:
Просто интересно, что в финале?

Так ведь топикстартер многократно озвучивал свой финал - Зарощенское. При том, что его безграмотная аргументация не выдерживает никакой критики. В сравнении с безукоризненной аргументацией голландцев.

Теперь Вы свободные уши))

sbb
Теперь Вы свободные уши))
---
Иногда, по старой дружбе (с neantichrist) я их развешиваю.

контра:
Вот и интересно, в каком месте произошла ошибка:
- позиция СОУ по центру МВТ;
- сектор поиска по курсу 270;
- сопровождение и обстрел цели в границах МВТ с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час.
Все ошибки одновременно - маловероятно.
---
Вы так уверенно говорите, а откуда вообще взялась точка пуска о которой Вы кажете?
По траектории ракеты, была определена область возможного пуска равная по площади 320 кв.км.

Если Вы опираетесь на какие-то свидетельские показания, то насколько им можно верить? Например, куча людей видела летающие в небе ВСУшные самолёты, а голландцы их не увидели. И кому верить?

зараз
Например, куча людей видела летающие в небе ВСУшные самолёты, а голландцы их не увидели. И кому верить?
__________

Чуть-чуть позволю себе уточнить:
//...а голландцы и МО РФ их не увидели.//

зараз:
Вы так уверенно говорите, а откуда вообще взялась точка пуска о которой Вы кажете?
По траектории ракеты, была определена область возможного пуска равная по площади 320 кв.км.

Если Вы опираетесь на какие-то свидетельские показания, то насколько им можно верить? Например, куча людей видела летающие в небе ВСУшные самолёты, а голландцы их не увидели. И кому верить?

Приходится повторяться - читайте отчет голландцев. В котором точка пуска ЗУР Бук определена с точностью 2х2 км. Если есть аргументированные возражения по пунктам по существу - добро пожаловать. Если только протухшее замполитовское блеяние про форсажные Су-25 ВСУ и им подобные "свидетельские показания" - уже не интересно.

neantichrist:
Чуть-чуть позволю себе уточнить:
//...а голландцы и МО РФ их не увидели.//
---
И я, чуть-чуть позволю себе уточнить:
любое радиолокационное средство имеет диаграмму направленности, которая определяет возможности данного средства...

контра
Приходится повторяться - читайте отчет голландцев.
---
Вопрос в том как они определили 2х2 км? Или по Вашему, это уже аксиома и сомнению не подлежит?

Отчет уже вне игры по этому пункту.
На пресс-конф JIT назвали с точностью десятки М, емпни.

Кстати Отчет про 2х2 Км указывал, что это версия А-А.
Окончательный вывод Отчета DSB о месте возможного пуска S = примерно 320 Км2.

зараз:
И я, чуть-чуть позволю себе уточнить:
любое радиолокационное средство имеет диаграмму направленности, которая определяет возможности данного средства...

Допустим, что в небе в районе поражения МН17 находились "ВСУшные самолёты", которые не были обнаружены российскими средствами ПВО и РТР. Какое это имеет отношение к МН17, если МН17 был поражен ЗУР Бук?
Если вы желаете натянуть эти "ВСУшные самолёты" на МН17, тогда вы должны сделать следующее:
а) привести аргументированные возражения по пунктам по существу на отчет голландцев о том, что МН17 был поражен не ЗУР Бук;
б) привести аргументированные доказательства о причастности данных "ВСУшных самолётов" к поражению МН17.
Пока что в ваших постах ничего подобного не наблюдается.


зараз:
Вопрос в том как они определили 2х2 км? Или по Вашему, это уже аксиома и сомнению не подлежит?

Так об этом и речь. Если вы можете возразить аргументированно по пунктам по существу - тогда не аксиома. Если не можете - тогда аксиома. Третьего не дано. Время замполитовских басен и "свидетельских показаний" закончилось.

А причем здесь диаграмма направленности какой то антенны?
МО РФ вместе с А-А в сент 2016 г сообщил, что ничего не было.
причины этого они озвучили: потому что рядом с МН17 никого не было.

И да, напишите в МО РФ просьбу :
- проверить диаграммы у 3 (трех) радаров МО РФ, которые наблюдали за ВП события.

Может очухаются и подкрутят гайки...
А что делать??
Если вы, зараз, об этом знаете, то надо помогать рукожопым производителям неправильных антенн, да?
Дело то уже - не в МН17, тут вопрос охраны госграницы России в полный рост уже...

Только троллей кормите! Если внимательно проанализируете сообщения голландцев и компании, то наверняка увидите смещение акцентов. Это первая комиссия пыталась определить место пуска по положению ракеты при взрыве. Место получилось довольно мутное, реально определить его однозначно довольно трудно, но даже по довольно натянутому (а точное определение вообще практически невозможно) получилась площадь пуска в сотни квадратных километров. После того, как голландцы поняли что по нему строго доказать место пуска не получится, начались игры со снимками из соцсетей с призывами неантихриста придти к ним в следственную группу и покаяться.

Зачем же создавать альтернативный факт о том, как искали место пуска в техрасследовании?
Зачем выдумывать?

Для DSB было важно правильно определить тип оружия и более-менее приблизительно расположить ЗУР относительно ВС в момент взрыва.

Про место пуска чотко написано - не принципиально, вот примерно район 320 Км2 - пусть уголовное следстивие ищет.
Причем указано. что выводы Отчета корреспондируются с данными, которые представили США.
А что они могли представить? Ессно, время и место пуска.
На основе этих же данных администрациия США сообщила свою позицию - откуда стреляли?

контра
Вот и интересно, в каком месте произошла ошибка:
- позиция СОУ по центру МВТ;
- сектор поиска по курсу 270;
- сопровождение и обстрел цели в границах МВТ с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час.
Все ошибки одновременно - маловероятно.
опубликовано: 02.04.2017 11:40

Не могу сказать. И думаю этих подробностей мы не узнаем никогда. Но еще раз, доказать именно умысел - будет невозможно, если только группа людей имевших к этому отношение не придет в суд и сама об этом не заявит.

LEngFT:
Но еще раз, доказать именно умысел - будет невозможно, если только группа людей имевших к этому отношение не придет в суд и сама об этом не заявит.

В данном случае умысел не надо доказывать, так как он вытекает из обстоятельств дела:
- позиция СОУ по центру МВТ;
- сектор поиска по курсу 270;
- сопровождение и обстрел цели в границах МВТ с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час.
Отмазка типа - случайно споткнулся, упал на нож, и так десять раз - это для анекдотов, в суде не проканывает.

а где написано, что те, кто едет в СОУ на войну, должны знать разметку проезжей части и иметь в кабине СОУ АНИ по МВТ района? Их не учили воевать в мирное время. Тренироваться на полигоне - да. А воевать - там, где прикажут.

Ладно бы еще дивизион на ОП вывели...Тогда, может быть, кто-то допетрил бы уточнится. В любой в/ч есть такие всезнайки, типо товрщ командир! а я ТОВ боинг вижу!

Должен был знать, кто их посылал? А кто это?

Должен был знать конструктор этой СОУ?
Типо на мониторе индикация ВЦ по принадлежности и последствиям : "фашист/орден", "И.../отпуск" (прости господи запрещенная в РФ), "Нато/Гаага 10 лет"...

Поражен до глубин души. Несколько раз прочел сообщение - и не нашел ни слова "замполит", ни слова "натягивать". А ведь вроде бы не "первое апреля" сегодня, чтобы так шутить!! ... с вами всё в порядке? ... а то будет "я этого не писал - дети логин украли" ...

Вообще-то 320 кв.км. это примерно площадь круга радиусом 10км, вполне неплохая точность для технического расследования. Задача технического расследования не "строго доказать" место пуска т.к. это невозможно сделать исключительно техническими средствами.
Следственная группа - да, пытается установить истину любыми доступными способами, в т.ч. собирая доступные данные записанные техническими средствами. Замечу, не только из соцсетей: те же фотографии следа от запуска присутствуют у следователей в виде фотоаппарата как первоисточника, то же касается и некоторых видео.

neantichrist:
В Гааге на суде "Украина против РФ" адвокат РФ сказал сенсационные вещи о том, что мол РФ если и передала БУК, то недля того. чтобы те, кому передали, сбивали гражданские ВС...
Из чего я делаю вывод, что :
Наблюдения ваших свидетелей стали не нужны никому (кроме вас)потому, что принято решение и адвокат РФ на суде "Украина против РФ" начал проводить его в жизнь.
Будете ли вы создавать какую-то организацию "свидетелей", чтобы боле настойчиво продвигать свою позицию, напрмиер, через знакомых журнаслистов?
Или, все потихоньку зарастет травой?

Судя по всему, в Кремле принято решение изменить тактику защиты и использовать озвучивавшуюся ранее техническую невозможность доказать причастность конкретной СОУ к поражению МН17. То есть, Россия признает, что МН17 был сбит ЗУР Бук. Признает, что передавала СОУ Бук повстанцам для защиты мирного населения ДНР от бомбардировок со стороны ВВС киевской хунты. Признает фотографии СОУ Бук на трейлере. Однако заявит, что эта СОУ никогда не была в точке пуска ЗУР, поразившей МН17, в районе поселка Первомайский. А МН17 был сбит неизвестной СОУ, возможно даже из состава ВСУ, огородами пробравшейся в район поселка Первомайский. Может быть даже предъявит голландцам какую-нибудь СОУ - мол, вот наша СОУ, доказывайте, что МН17 был сбит именно этой СОУ.
Поэтому не исключено, что Сепаратисту скоро придется готовить свидетелей, которые будут рассказывать о том, что видели "нашу" СОУ совсем в другом месте в то время, когда был сбит МН17.

2контра,
если убрать из текста "поселок Первомайский" - то примерно так всё и могло быть. В настоящее время РЛС с "механическим узким лучом", производящая "секторный поиск" супостата - больше похожа на дичь, чем на охотника. Так что либо СОУ была обеспечена внешним целеуказанием (остается узнать КТО выдал ЦУ на гражданский борт, и сделал ли он это умышленно), либо СОУ не боялась выхода в эфир, поскольку самолетов противника не ожидалось.

Вот вы тут оба и ответьте, какой кормандир будет отсылать чаасть своего подразделения (огневой взвод), а не целое подразделение, например, зрбатр? Да еще без возможности решать полноценные огневые задачи, а не куцый секторный поиск в ограниченной зоне поражения. И какой (теперь уже идиот-командир) отправит одну боевую машину на марш без охранения, в ту местность, на которой возможно поражение этой БМ огнем стрелкового вооружения, не говоря об артиллерии?

Для тех, кто в эту ерунду (рейд СОУ из 53 зрбр) верит сообщаю, что в то время как "вблизи госграницы вероятный противник под видом проведения частной войсковой операции развернул боеготовые части и подразделения.... численностью до 3-х дивизий и выполняет боевые вылеты с бомбометанием и штурмовкой....неоднократно его боевыми самолетами нарушалось воздушное пространство....по террирории....выполнялось бомбометание", приграничные войсковые группировки будут приведены в полную БГ. Иначе и быть не может. А это значит, все подразделения будут находиться (ЗРВ в готовности к пуску ракет), на ОП по плану. И ни о каких перемещениях речи быть не может.