1. Внешний вид - ещё не доказательство. Только металлографическая экспертиза сможет установить принадлежность осколков к конкретному виду вооружения и его производителя (в т.ч. поражающих элементов).
2. Обломки ракеты ещё надо как-то связать с гибелью самолёта. Поэтому идите к в пункт 1. Иначе доказывайте должным образом всю короткую жизнь ракеты (от пусковой установки до поражения самолёта) с соответствующими фотографиями/видео и экспертизами (доказывающими, что эти обломки появились там именно в тот момент, а не раньше или позже).
3. Ещё раз, где экспертиза поражающих элементов. На каком основании, кроме внешнего сходства, они признаны осколками 9м38м1?

Михаил_К
1. Внешний вид - ещё не доказательство. Только металлографическая экспертиза ...
______
читайте Отчет, там про это со снимками с электронного микроскопа ... и X-ray и спектограф...

Михаил_К
2. Обломки ракеты ещё надо как-то связать с гибелью самолёта.
______
связали.
Металл фюзеляжа, стекла кабины плавились и осколки и ПЭ тоже плавились... ну и несут на себе, скажем аллюминий фюзеляжа и хим компзицию стекла кабины...
Для анализа хватило.

Михаил_К
3. Ещё раз, где экспертиза поражающих элементов. На каком основании, кроме внешнего сходства, они признаны осколками 9м38м1?
_______
какой вы сегодня строгий. Вот прямо вынь и положь! ГДЕ??? В Отчете. и в Приложениях.
Мало?
Так вы это хотя бы прочтите...

Кстати, как вам адвокат со стороны РФ на суде в Гааге - понравился своей работой по эпизоду МН17?
Совпадает с вашими представлениями о "Хороший юрист"?

1. Т.е. внешний вид вы признаете? уже лучше
Что касается экспертизы которой вы зачем-то требуете.
Вы вообще в курсе что ГОСТ для сталей углеродистых обычного качества (а из каких же еще изготавливают готовые ПЭ?) гласит?

Определение массовой доли хрома, никеля, меди, мышьяка, азота, а в кипящей стали также кремния допускается не проводить при условии гарантии обеспечения норм изготовителем

Это вы отсюда собрались номер плавки и завод устанавливать? Ну удачи, гы

2. Еще раз. По процедуре нахождения фрагментов и ее оформлению у Сторчевого вопросов не было? Не было.

3. Фрагменты ЗУР в наличии? В наличии.
Картина поражения характерная для такой ЗУР в наличии? В наличии.
ПЭ ЗУР в наличии? В наличии.
Какие еще экспертизы вам нужны? Назовите конкретно, без воды.
Но вообще лучше прочитайте что росавиация в комментариях к докладу пишет, типа: мы мол не возражаем против ПЭ в виде двутавра, но предлагаем рассмотреть версию наличия ПЭ в виде таких двутавров в каких-нибудь других УР воздух-воздух. В каких не знаем, но рассмотрите.
Вы много УР с ПЭ в виде таких двутавров знаете?

neantichrist: "...Металл фюзеляжа, стекла кабины плавились и осколки и ПЭ тоже плавились... ну и несут на себе, скажем аллюминий фюзеляжа и хим компзицию стекла кабины...
Для анализа хватило."

Что плавились -это в отчете указано?

Кажись в стане обвинителей для усиления засланцев их руководитель прибыл. :))

Не хотите читать Отчет и его Приложения?
Что ж, вас никто не заставляет.
Чухню на основе этого " нечтения" только не пишите. у вас же есть имя, репутация...

Так написано или сами присвистели?

ГШ-23
Что плавились -это в отчете указано?
31.03.2017 12:52
__________
ваша репутация была проверена, так скать, на стр. 49-50 этой ветки, где вы изображали "сомнение" в том, что в телах 3-х парней из ЭВС нашли при судебно-медиицинский экспертизе СОТНИ ПЭ+обломки.

Надеюсь, вы удовлетворили свое любопытство в этой части.
И больше не будете пытаться пересчитать вслед за судмедэкспертами - сколько досталось ЭВС из той БЧ.

Запомнили. да?
Считать ПЭ в телах ЭВС, конечно, можно.
Только не надо забывать при этом, где, на каком форуме вы это изображаете.

Или продолжите?
Вот как здесь, барином развалившись, а дайте мне ссылку!
Возьмите. Отчет МН17. С приложениями.

Вопрос то не в том, что там написано, а в том, что вы "молодой боец", френово незнайку на луне из себя изображаете.

neantichrist: "...вот как здесь, барином развалившись, а дайте мне ссылку!
Возьмите. Отчет МН17. С приложениями."

Поменьше воды и побольше смысла: я не спрашивал ссылку, я спросил про Ваше высокоинтеллектуальное заявление: "Металл фюзеляжа, стекла кабины плавились и осколки и ПЭ тоже плавились" это Вы в отчете прочитали или отсебятину тиснули? Можете конкретно или уже необратимо?

SYS:
Кажись в стане обвинителей для усиления засланцев их руководитель прибыл. :))

Вы правильно делаете, что ничего не пишете по существу темы. Данная ветка стала вашей репутационной могилой на этом форуме. И не только вашей.

Если вы не поняли про СОТНИ ПЭ+обломки в телах ЭВС, то обсуждать дальнейшее с вами - нет смысла.
Вы - не отвечаете за свои слова.

Про плавление написано в Отчете. стр 91
А что, без Отчета понять, что происходит с металлическими частицами весом в неск грамм (ПЭ+осколки) при взаимодействии на таких скоростях с металлическим препятствием - образование не позволяет?

Заметил странное.
Если задать вполне невинный вопрос, то форумчанин исчезает с ветки.

Вот задал вопрос Vlad111 - где финны проводили учения своих Буков?
И нет форумчанина в эфире...

Вот задал вопрос Сепаратист - Зачем?
И нет форумчанина в эфире...

Вот задал вопрос Михаил_К - как наш юрист в Гааге, "хороший юрист"?
И .....
ну вы поняли.

Вот я и говорю, что-то странное...

А что, без Отчета понять, что происходит с металлическими частицами весом в неск грамм (ПЭ+осколки) при взаимодействии на таких скоростях с металлическим препятствием - образование не позволяет

Конечно не позволяет, потому у таких знающих людей, как Вы и спрашиваю. Написали голландцы про 200 с лишним элементов в телах погибшего экипажа, а фото ПЭ какие то непонятные, не находите? Ведь как это не цинично звучит, но в данном случае эти ПЭ должны были сохраниться идеально, а тут...

Хотелось бы еще узнать, что в вашем понимании есть "идеально". И что есть "ПЭ должны были сохраниться"...

Давайте. Задумаемся.
а над чем?

лично для меня важны 2 вещи.
1. Международное авиационное сообщество приняло Отчет DSB.
Любой человек может его хоть так, хоть этак. Что и здесь тоже встречается.

Но РФ платит деньги, чтоб участвовать в ИКАО и в др. собраниях/организациях.
И вот в этих собраниях, группах, организациях, РФ почему то молчит про то. что ей что-то не нравится в Отчете.
Ни попытки со стороны РФ организовать обсуждение "неясных" моментов на всяких Комитетах и Комиссиях ИКАО, ни более радикальных действий со стороны РФ - таких, как иск в Суд при ИКАО, о том, что DSB, панимаешь...

Вот вы что про это думаете, SYS?

2. Россия сотрудничает с JIT.
Несмотря на то, что говорится о JIT ( в т.ч. и здесь) в газете Комсомольская Правда, можно сказать, что и Россия причастна к тому, что JIT:
а) установила какие-то факты,
б)собрала какие-то улики,
в)называет свои какие-то доказательства НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ,

Вы не хотите над этим подумать, SYS?

Изыните, тяпница.
эта почта предназначалась SYS
в ответ на его опасения, что думать опасно.

Давайте. Задумаемся.
а над чем?

лично для меня важны 2 вещи.
1. Международное авиационное сообщество приняло Отчет DSB.
Любой человек может его хоть так, хоть этак. Что и здесь тоже встречается.

Но РФ платит деньги, чтоб участвовать в ИКАО и в др. собраниях/организациях.
И вот в этих собраниях, группах, организациях, РФ почему то молчит про то. что ей что-то не нравится в Отчете.
Ни попытки со стороны РФ организовать обсуждение "неясных" моментов на всяких Комитетах и Комиссиях ИКАО, ни более радикальных действий со стороны РФ - таких, как иск в Суд при ИКАО, о том, что DSB, панимаешь...

Вот вы что про это думаете, SYS?

2. Россия сотрудничает с JIT.
Несмотря на то, что говорится о JIT ( в т.ч. и здесь) в газете Комсомольская Правда, можно сказать, что и Россия причастна к тому, что JIT:
а) установила какие-то факты,
б)собрала какие-то улики,
в)называет свои какие-то доказательства НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ,

Вы не хотите над этим подумать, SYS?
опубликовано: 31.03.2017 16:53

ГШ-23 просил передать что по обьективным причинам ответит после 1.04

Victor N.
Хотелось бы еще узнать, что в вашем понимании есть "идеально". И что есть "ПЭ должны были сохраниться"...
***
вспомните , как проводится отстрел оружия при экспертизе."И что есть" пули "должны были сохраниться"..."

ну вот, дожили, безжалостная конкуренция на почтовом фронте, вместо голубей уже кошки...

Вы уж ему передайте в ответ, чтоб арифметику подтянул,
В каждом из пилотов было больше сотни, ну и purser ровно сто, емпни, принял.

некорректное сравнение.
Это в какой экспертизе пули через металл отсреливают?

Еще раз заметил странное.
Если задать вполне невинный вопрос, то форумчанин исчезает с ветки.

Вот задал вопрос Vlad111, Сепаратист, Михаил_К, SYS

neantichrist
Это в какой экспертизе пули через металл отсреливают?
"""
дилетант

Еще раз заметил странное.
Если задать вполне невинный вопрос, то форумчанин исчезает с ветки.

Вот задал вопрос Vlad111, Сепаратист, Михаил_К, SYS
====
..и только Вово, таскается со своим броневичком по всем веткам..
..Соловей !

Была пара моих ответов. Исчезли. Может оно и правильно. Чем дольше длится ветка, тем более убеждаюсь в правильности моего мнения о ней, которое я когда-то высказал топикстартеру - он создал трибуну для "Вово" и прочей компании.

neantichrist:
Еще раз заметил странное.
Если задать вполне невинный вопрос, то форумчанин исчезает с ветки.
Вот задал вопрос Vlad111, Сепаратист, Михаил_К, SYS

Потому что ветка в нынешнем виде исчерпала себя после отчета голландцев. Обсуждать техническую сторону - Бук не Бук, Зарощенское не Зарощенское и пр. - всё равно как обсуждать таблицу умножения. Тип орудия преступления (ЗУР Бук) и место пуска этой ЗУР (СОУ Бук в районе поселка Первомайский) установлены. С этим надо смириться, даже если этот факт кому-то не нравится по политическим или иным соображениям.
Единственный вопрос, который остался нераскрытым - мотивация расчета данной СОУ Бук занять позицию практически по центру действующей МВТ и выпустить ЗУР по реактивному пассажирскому лайнеру, совершавшему полет на крейсерском режиме в границах этой МВТ.

Не могу вспомнить то, чего никогда видел... :(

вы подумали над^
Почему Россия сотрудничает с JIT7
Почему РФ не пытается оспорить Отчет?

Ответа, какой то идеи - от вас нет
Действительно, если это - решения высшего руководства РФ, то зачем поперек батьки в пекло лезть?
Формулируем:
Путин приказал не оспаривать Отчет DSB.
Путин приказал сотрудничать с JIT.

Victor N.
Не могу вспомнить то, чего никогда видел... :(
***
так вы и кино не смотрели... Эксперт стреляет в наполнитель, который останавливает пулю без деформаций.ГПЭ при попадании в сталь деформируются и теряют свой материал.При попадании в тело......

"чего никогда видел..."
=======
Надо читать "чего никогда НЕ видел..."!

Ну, и кино где "эксперт стреляет в наполнитель, который останавливает пулю без деформаций" тоже НЕ смотрел.
И что это за "наполнитель", "который останавливает пулю без деформаций", - тоже не знаю.

Так все ж таки: что в вашем понимании есть "идеально"?

//При попадании в тело//, которое находится снаружи кабины?
Или внутри кабины?

ну что вы забавляетесь? В отчете же все расписано.

Единственный вопрос, который так и остался нераскрытым, що ж такэ бачыв украйынець Андрий Сылэнко?
https://youtu.be/prbUgJBbt1Y
48.137553, 38.632444

А баба Витка Зубыха?
https://youtu.be/fwC9RJopkHU (10:48 .. 10:59.. 11:12 .. 11:24)
48.125521, 38.560146

А украйынець Ваня Дэмчэнко?
https://www.youtube.com/watch? ...
48.14731, 38.57078
та його сывый товарыш-односельчанын
https://youtu.be/_Pc0TbPtZsI
48.1474655, 38.571022 (його дим позаду нього, звидты дывывся).


А Толык? Що ж вин вглэдив такэ, що выдалы тэ за букивську ракэту?
https://youtu.be/y8diskmKF-0
48.14987638.661819 (Толык дывывся тоди в сторону сонця, що пэрэбувало майжэ на заходи. Ракэта змищалась для нього на пивдень.)


И так дали по спыску..

Про сотни..!!! и говорить не буду. А вот про "оплавление" и прочие скоростные метаморфозы поговорим, пожалуй. Итак. Что происходит с частицами металла, твердость которого в десятки раз выше преграды? Да ничего, точно так же как и с кирпичом упавшим в воду. Время соприкосновения этих предметов настолько мало, что никакая энергия, способная разогреть металл препятствия или металл ПЭ не успевает выделиться. Соответственно, никакого оплавления ПЭ тоже не будет. Вот какую шутку с вами сыграло школьное образование там, где надо применять высшее. У перельмана в "Занимательной физике" эти вещи хорошо описаны.

//Про сотни..!!! и говорить не буду.//
________
это ваше право.

После Перельмана хорошо читать Отчет и Приложения к нему.
Или уже прочли и нашли ВТЭ в Отчете?

Безлошадный В.Г.
Опытный боец
ответить
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя neantichrist от 31.03.2017 14:35
... Что происходит с частицами металла, твердость которого в десятки раз выше преграды? Да ничего, точно так же как и с кирпичом упавшим в воду.

А что, твердость низкосортной стали, из которой сделаны ПЭ, "в десятки раз выше", чем твердость дюралевых сплавов, из которых сделан фюзеляж Б777?

Как адвокат, заявляю, что процесс построенный на таких "доказательствах", как в отчете, разрушу "на раз". Можете прислать мне исковое заявление и я вам покажу как это делается.
1. Все вопросы, касающиеся причастности вооружения, требуют специальных знаний и согласно ст ...УК, подлежат экспертному исследованию.
Судья отправляет дело на доследование. А потерпевшая сторона вынуждена оплачивать судебные издержки, в т.ч. и экспертизы.

neantichrist
Старожил форума
Еще раз заметил странное.
Если задать вполне невинный вопрос, то форумчанин исчезает с ветки.
Вот задал вопрос Vlad111, Сепаратист, Михаил_К, SYS

Стараюсь следить, но видно что то упустил.Иногда всякую чушь читаю по диагонали.Извините если что

Рассуждать об этом надо не здесь. Скажу одно, ударив напильником можно пробить лист дюраля. Главное при этом, чтобы условия встречи листа и напильника обеспечили пробиваемость. И еще 0, 5 куб см стали это 7, 8 г массы. ПЭ имеет массу до 4 г, и форму 12х13х6 мм. Давление, развиваемое им в месте контакта превышает прочность листа металла, даже стали, поэтому лист рвется, а такой "кубик" нет.

1. "0, 5 куб см стали это 7, 8 г массы".
Ни фига се! А меня-то, дурака, учили, что 7.8 г массы - это 1 куб см стали????

2. "12х13х6 мм" будет примерно 0.936 куб.см, т.е. около 7.3г. Вопрос: откуда взялось "до 4 г", при форме "12х13х6 мм"?

3. "Давление, развиваемое им в месте контакта превышает прочность листа металла, даже стали, поэтому лист рвется, а такой "кубик" нет."
Ну да! "лист рвется", и что????


4. Жаль, что мы так и не услышали /*начальника транспортного цеха*/ ответа на вопрос:
"А что, твердость низкосортной стали, из которой сделаны ПЭ, "в десятки раз выше", чем твердость дюралевых сплавов, из которых сделан фюзеляж Б777?"

вертухай
Единственный вопрос, который остался нераскрытым - мотивация расчета данной СОУ Бук занять позицию практически по центру действующей МВТ и выпустить ЗУР по реактивному пассажирскому лайнеру, совершавшему полет на крейсерском режиме в границах этой МВТ.
опубликовано: 31.03.2017 19:09

На мой взгляд это из серии потел ли больной перед смертью. Аннушка разлила масло когда Бук перевезли через границу. И если расчет Бука прикроется ошибкой, халатностью - а я думаю так и было - то доказать умысел ну просто невозможно. Если только они сами на себя что-нибудь не наговорят. А я предполагаю - и говорить то уже давно некому. Разбросаны по гарнизонам... Скажут - самоволка, дескать, патриотически настроенных граждан. А командарм не при делах.

Виктор, приветствую,

я как прочел в одной связке с Перельманом пример "кирпич-вода", так все понял.

Я не к тому, что, приводя пример "кирпич-вода", ему надо было хотя бы:
- разогнать/разогреть кирпич энергией взрыва с помощью примерно 40 КГ ВВ*,
- предложить вместо воды жидкость с соответствующей алюминию плотностью....
- расписать процессы, происходящие на поверности кирпича при взаимодействии с препятсвием на такой скорости...

Чтобы форумчане лучше поняли, как ПЭ стандартным весом Х гр стал весить Y гр?
ну не напильником же его по пути в кокпит пилили...

Короче, дело не в "десятки раз", которые, как и у Вас, у меня вызвали сомнения в адекватности автора.

Дело в том, что Безлошадный В.Г. пытается проделать тот же фокус как и с Отчетом DSB, в котором (по его утверждению) - выводов "военно-технической экспертизы" не было.

как там у него?
//Что происходит с частицами металла, твердость которого в десятки раз выше преграды? Да ничего, ...//
То есть. ПЭ должны остаться как новенькие по весу и по форме...

Перельман, он же что? Он популяризатор.
Безлошадный В.Г., он же что? Он примитивизатор.

Судя по составу российской делегации в Суде в Гааге ( список есть в материалах дела) обошлись без вас.

Пока Михаил_К ищет в себе силы ответить на мой вопрос, попробую это вопрос задать и вам :

//как наш юрист в Гааге, "хороший юрист"? //

Чтобы вам и Михаилу было легче отвечать, напомню, что этот адвокат не первый раз защищает РФ.

что кас. вашего:
//Судья отправляет дело на доследование. А потерпевшая сторона вынуждена оплачивать...//

то, если к этому фантазму прикрепить вот это

//Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. //©

то очень даже убийдительно будет.

уважаемый Вячеслав, не спора, но истины ради!
//Аннушка разлила масло когда Бук перевезли через границу. //
Пример неплохой, но классика хороша точностью:

"Аннушка уже купила подсолнечное масло", - это когда в росийских СМИ началась публикация серии статей и сюжетов (даже с видеорядом, емпни) о том, что захвачен БУК.

А уже потом, как Вы говорите " и не только купила, но даже и разлила" - когда БУК пересек границу (емпни - свои ходом).

1. Механическая ошибка, и кстати, не принципиальная. Мысль ушла вперед. Конечно же 1 см3 весит 7, 8 г.
2. Тоже не принципиально. Уменьшите, хоть до 4-х толщину.
3. А вот то, что лист рвется. А ПЭ не рвется и форму свою не изменяет.
4. Я не собирался вести философский спор о ПЭ. Для меня, как "начальника транспортного цеха" все просто. Если дюраль пробит, значит он разрушен, и его твердость не причем.Вам уже говорилось "Рассуждать об этом надо не здесь. Скажу одно, ударив напильником можно пробить лист дюраля. Главное при этом, чтобы условия встречи листа и напильника обеспечили пробиваемость. Давление, развиваемое им в месте контакта превышает прочность листа металла, даже стали, поэтому лист рвется, а такой "кубик" нет.
5. Флуд разводить больше не буду.

1. Механическая ошибка, и кстати, не принципиальная. Мысль ушла вперед. Конечно же 1 см3 весит 7, 8 г.
2. Тоже не принципиально. Уменьшите, хоть до 4-х толщину.
3. А вот то, что лист рвется. А ПЭ не рвется и форму свою не изменяет.
4. Я не собирался вести философский спор о ПЭ. Для меня, как "начальника транспортного цеха" все просто. Если дюраль пробит, значит он разрушен, и его твердость не причем.Вам уже говорилось "Рассуждать об этом надо не здесь. Ударив напильником, можно пробить лист дюраля. Главное при этом, чтобы условия встречи листа и напильника обеспечили пробиваемость. Давление, развиваемое им в месте контакта превышает прочность листа металла, даже стали, поэтому лист рвется, а такой "кубик" нет.
5. Флуд разводить больше не буду.

Безлошадный В.Г.
так есть видео от АА , где ГПЭ прошивают насквозь фюзеляж вместе с содержимым.Причём , визуально, ляминь просто испаряется.Края пробоин оплавлены.Рваные пробоины с отгибом, особенно на входе, к ГПЭ отношения не имеют(имхо)

LEngFT
я предполагаю - и говорить то уже давно некому. Разбросаны по гарнизонам... Скажут - самоволка, дескать, патриотически настроенных граждан. А командарм не при делах.

От жеж гадство! А Славик с Вовой так старались, так старались))))

контра
Просто штурман не знает, что никакого "очага боевых действий" не было и нет....
опубликовано: 30.03.2017 19:48
---
Как-то не верится вашим словам, совсем нет веры, впрочем как и всему тому о чём Вы тут пишите. Напомню некоторые из событий происходившие не задолго до катастрофы "Малайзийца":
3 июня 2014 года — сбит Су-25,
4 июня 2014 года — сбит Су-25, сбит Ми-24,
6 июня 2014 года — сбит Ан-30Б,
14 июня 2014 года — сбит Су-24,
20 июня 2014 года — сбит Су-25,
1 июля 2014 года — сбиты два штурмовика (один из них — СУ-27),
5 июля 2014 года — сбит Ил-76МД,
7 июля 2014 года — захват Су-25, совершившего вынужденную посадку, .
11 июля 2014 года — сбит штурмовик,
12 июля 2014 года — сбит Су-25,
12 июля 2014 года — сбит Ми-24,
13 июля 2014 года — сбиты два Су-25,
14 июля 2014 года — сбит Ан-26,
14 июля 2014 года — сбит штурмовик,
14 июля 2014 года —сбит Су-25,
15 июля 2014 года — сбит Су-25.

Слова "очаг" в этом списке не нашел. Так же, как и координаты мест "сбит"ия. :(

Безлошадный В.Г.
Опытный боец
...
4. Я не собирался вести философский спор о ПЭ. Для меня, как "начальника транспортного цеха" все просто. Если дюраль пробит, значит он разрушен, и его твердость не причем.Вам уже говорилось "Рассуждать об этом надо не здесь. Ударив напильником, можно пробить лист дюраля. Главное при этом, чтобы условия встречи листа и напильника обеспечили пробиваемость. Давление, развиваемое им в месте контакта превышает прочность листа металла, даже стали, поэтому лист рвется, а такой "кубик" нет.

Так я не понял: Б777 напильником сбили, или чем другим?
И где официальные данные о твердости низкосортной стали, из которой сделаны ПЭ, и твердости дюралевых сплавов?

Басар:
И так дали по спыску..

Таких сказочников в МГБ ДНР вам выставят два полка.
Поэтому если у вас есть аргументированные возражения на конкретные пункты отчета голландцев - добро пожаловать. А толочь воду в ступе, слушая басни "свидетелей" - уже не интересно.


LEngFT:
Аннушка разлила масло когда Бук перевезли через границу. И если расчет Бука прикроется ошибкой, халатностью - а я думаю так и было - то доказать умысел ну просто невозможно. Если только они сами на себя что-нибудь не наговорят. А я предполагаю - и говорить то уже давно некому. Разбросаны по гарнизонам... Скажут - самоволка, дескать, патриотически настроенных граждан. А командарм не при делах.

Аналогия с Аннушкой не совсем уместна. Потому что в СОУ Бук сидели люди, которые действовали осознанно. Осознанно заняли позицию в данном месте. Осознанно установили сектор поиска по курсу 270. Осознанно взяли на сопровождение цель с параметрами: Курс ~90, Н=10500 м, V=950 км/час. И осознанно запустили ЗУР, когда цель вошла в зону поражения ЗРК. Если бы расчет СОУ Бук состоял из одного человека, можно было бы списать на умопомешательство. Но в кабине СОУ сидят трое, а по трое с ума не сходят. То, что разбросаны по гарнизонам - несомненно. Как и то, что официально в это время находились в отпуске вне расположения места прохождения службы.