Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

ПД-14. Особенности. Расскажите кто знает.

 ↓ ВНИЗ

mirosas
Старожил форума
14.08.2016 18:59
У меня нет точных данных, но я приведу, что я представляю о ПД-14.

Потребление топлива: на 12% лучше CFM56, но на 3% хуже LEAP-X.
Цена: 6 млн долларов (против 13 LEAP-X, незвестно сколько PW )
Обслуживание: неизвестно.

С одной стороны видна заточка двигателя под композиционное крыло сверхкритического профиля - малая тяга на эшелоне (2400кг), большая тяга на взлете(14т). Как раз для крыла МС21 - ему нужна хорошая тяга на взлете (из-за малой площади), и небольшая на эшелоне (сопротивление низкое).
С другой же стороны цена двигателя 6млн долларов более подходит для лайнеров стоимостью 45-60 млн долларов, чем для лайнера ценой около 80млн. И все бы хорошо, но обратная сторона чрезмерно малой цены двигателя состоит в его более простой конструкции, - он "прохладней" и с меньшим давлением чем LEAP-X, и у него нет редуктора как у PW. В итоге, теоретически, он должен им уступать около 3% по потреблению горючки. Это было бы прекрасное решение для самолета ценой 45-60 млн долларов, но, мне кажется, для МС21 больше бы подошел двигатель немного посложнее.

И еще вопрос. Кто-нибудь знает, сколько стоит PW1100G для Aibus ?
mirosas
Старожил форума
14.08.2016 19:08
Интересно бы сравнить стоимость, гарантии, и предельные сроки обслуживания всех 3-х двигателей (PW, LEAP, ПД). Вроде бы в этой несвойственной для отечественного двигателестроения категории ПД собирается выиграть.
SYS
Старожил форума
14.08.2016 19:12
mirosas

видна заточка двигателя под композиционное крыло сверхкритического профиля - малая тяга на эшелоне (2400кг), большая тяга на взлете(14т).
====
После этих слов почему-то кажется то, что высотно-скоростные характеристики двигателей для Вас великая тайна есмь. :))
а-ноним
Старожил форума
14.08.2016 19:15
Потребление топлива: на 12% лучше CFM56
----
лучше потребляет? )) все эти проценты пока не более чем рекламный слоган, по сути это аналог cfm56 7-й серии и не ясно за счет чего достигнута такая декларируемая топливная эффективность, в остальном ПД-14 действительно большой шаг в развитии гражданского двигателестроения.
Михаил_К
Старожил форума
16.08.2016 17:10
Единственное, что про ПД-14 можно сказать точно - у него более высокая степень двухконтурности, чем у ПС-90. Роль этого параметра на удельный расход топлива частично продемонстрировали НК-93 и Д-30КП-3. Что касается остальных параметров, то они станут известны после сертификации двигателя (но только кто будет проводить эту работу вместо МАКа?).
олд
Старожил форума
16.08.2016 17:42
Высотно-скоростные характеристики двигателей и воздушных винтов разработчики не часто афишируют. На некоторые самолеты в практической аэродинамике такой информации можно считать, что нет. Тем более ее ни когда не было в РЛЭ.
mirosas
Старожил форума
16.08.2016 19:50
Да как-то к LEAP-X, чисто по видимой составляющей, он как-то поближе.
Степень двухконтурности:
CFM56-7: 5.5
ПД-14: 8.5
LEAP-X: 11

Степень сжатия:
CFM56-7: 32
ПД-14: 41
LEAP-X: 40-50

mirosas
Старожил форума
16.08.2016 19:56
В целом похож на PW1000G, c тем отличием, что нет редуктора, как итог:
* целых 6 ступеней турбины низкого давления (У PW всего 3).
* нет возможности повернуть лопатку вентилятора под углом ощутимо уменьшающим рычаг, как итог несколько меньшая степень двухконтурности и более тяжелые лопатки.
* и вроде это (со слов PW кажется) влияет на горючку на уровне 3%.
Михаил_К
Старожил форума
17.08.2016 10:32
mirosas
В целом похож на PW1000G, c тем отличием, что нет редуктора, как итог:
* целых 6 ступеней турбины низкого давления (У PW всего 3).
* нет возможности повернуть лопатку вентилятора под углом ощутимо уменьшающим рычаг, как итог несколько меньшая степень двухконтурности и более тяжелые лопатки.
* и вроде это (со слов PW кажется) влияет на горючку на уровне 3%.
1. Наличие или отсутствие редуктора влияет на обороты рабочей турбины, а количество ступеней выбирают исходя из параметров газа перед турбиной и ограничений по проточной части.
2. На современных двигателях используют вентиляторы с фиксированными параметрами. Винто-вентилятор стоял только на НК-93. Более высокие обороты позволяют уменьшить диаметр вентилятора, а редуктор - подобрать оптимальные обороты для турбины и вентилятора вместе.
izki
Старожил форума
17.08.2016 10:51
== Высотно-скоростные характеристики двигателей и воздушных винтов разработчики не часто афишируют.
Вы ещё обвините их в том, что материал заклёпок они не афишируют...
Анекдот про неуловимого Джо знаете?

Все нужные характеристики есть в эксплуатационной документации:
ПС-90 - http://aviadocs.net/RLE/Tu-204 ...
Д-18 - http://aviadocs.net/RLE/An-124 ...
Д-36 - http://aviadocs.net/RLE/Yak-42 ...
и т.д.
Михаил_К
Старожил форума
17.08.2016 11:36
izki
== Высотно-скоростные характеристики двигателей и воздушных винтов разработчики не часто афишируют.
Вы ещё обвините их в том, что материал заклёпок они не афишируют...
Анекдот про неуловимого Джо знаете?

Все нужные характеристики есть в эксплуатационной документации:
ПС-90 - http://aviadocs.net/RLE/Tu-204 ...
Д-18 - http://aviadocs.net/RLE/An-124 ...
Д-36 - http://aviadocs.net/RLE/Yak-42 ...
и т.д.
На ПД-14 Вы такой ссылки пока не найдёте.
mirosas
Старожил форума
17.08.2016 17:40
Михаил_К
1. Наличие или отсутствие редуктора влияет на обороты рабочей турбины, а количество ступеней выбирают исходя из параметров газа перед турбиной и ограничений по проточной части.
2. На современных двигателях используют вентиляторы с фиксированными параметрами. Винто-вентилятор стоял только на НК-93. Более высокие обороты позволяют уменьшить диаметр вентилятора, а редуктор - подобрать оптимальные обороты для турбины и вентилятора вместе.
Уменьшать диаметр вентилятора нет смысла. Смысл есть уменьшать диаметр дисков турбины. И высокие обороты турбины позволяют уменьшить её диаметр.

Низкие обороты вентилятора позволяют повернуть (фиксированно) лопатки под другим углом. Сравните прочность линейки при изгибе повдоль и поперек. Так же и лопатка вентилятора. Более низкие обороты позволяют поставить лопатку под углом обеспечивающем её большую прочность, а это позволяет удлинить лопатку (рост двухконтурности) и облегчить конструкцию (уменьшение веса).
Victor N.
Старожил форума
17.08.2016 22:42
mirosas
... Сравните прочность линейки при изгибе повдоль и поперек. Так же и лопатка вентилятора. Более низкие обороты позволяют поставить лопатку под углом обеспечивающем её большую прочность...

Не "прочность", а "жесткость"!
Михаил_К
Старожил форума
18.08.2016 10:15
mirosas
Уменьшать диаметр вентилятора нет смысла. Смысл есть уменьшать диаметр дисков турбины. И высокие обороты турбины позволяют уменьшить её диаметр.

Низкие обороты вентилятора позволяют повернуть (фиксированно) лопатки под другим углом. Сравните прочность линейки при изгибе повдоль и поперек. Так же и лопатка вентилятора. Более низкие обороты позволяют поставить лопатку под углом обеспечивающем её большую прочность, а это позволяет удлинить лопатку (рост двухконтурности) и облегчить конструкцию (уменьшение веса).
Ответ неверный. Уменьшение высоты рабочей лопатки турбины приводит к снижению КПД ступени.
Углы, крутка, профилирование и прочие параметры выбирают исходя из аэродинамического расчёта.



 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru