Урал-не моя Родина, хотя край хорош.Содеянное "воинами света" для меня никак не вяжется со звездами на погонах.Поэтому новая форма(помесь УПА, немецкой времен ВОВ и НАТО) им подойдет.Удачи им в новой одежке!Только это еще не вся "декомунизация".Там еще ХУПС им. КОЖЕДУБА(член КПСС, by the way)А родился я в старинном русском городе-в Чернигове.И ох..еваю от происходящего.Так же как и от писанины Вовы-Нехристя из VVO( вот уж точно-специалист по всему, "мастер спорта по спорту")
С уважением.

Урал-не моя Родина, хотя край хорош.Содеянное "воинами света" для меня никак не вяжется со звездами на погонах.Поэтому новая форма(помесь УПА, немецкой времен ВОВ и НАТО) им подойдет.Удачи им в новой одежке!Только это еще не вся "декомунизация".Там еще ХУПС им. КОЖЕДУБА(член КПСС, by the way)А родился я в старинном русском городе-в Чернигове.И ох..еваю от происходящего.Так же как и от писанины Вовы-Нехристя из VVO( вот уж точно-специалист по всему, "мастер спорта по спорту")
С уважением.

2 Dysindich:
Делегации не приезжают для выдачи подозреваемых. Как сами изволили выразиться : "...государства обращаются друг к другу с запросами о помощи о розыске обвиняемого или подозреваемого, его задержании либо заключении под стражу..."
===========
Конечно, не приезжают, но вы , видимо, не дочитали это до конца:
http://tass.ru/proisshestviya/ ...

"Первый запрос в рамках этого расследования был направлен в октябре 2014 года, после этого было направлено несколько дополнительных вопросов, - сказали в прокуратуре. - Ранее российские власти предоставили информацию, но не ответили на все вопросы".
Российские власти, по данным голландского ведомства, "подтвердили свое намерение сотрудничать со следствием и осведомлены о необходимости в оперативном порядке ответить на оставшиеся запросы", которые обсуждались в ходе переговоров".

Голландские представители приезжали к Маркину, а не к Сторчевому или другим
лицам. Не техническая им помощь нужна, а юридическая. Уверен, Вы это прекрасно
понимаете. Но.... делаете вид, что не понимаете.

то Snayper:
"... Не техническая им помощь нужна, а юридическая..."

Им , вообще, никакая помощь не поможет... безнадега. И расследовать что-то надо, да, как это сделать, при данной постановке вопроса, когда два величайших "Президента Мира" уже все расследовали в первые часы трагедии?(а может они все и задумали, и провернули?)
Непосильная ноша, к тому же, еще и неизведанная.

Dysindich:
то Snayper:
"... Не техническая им помощь нужна, а юридическая..."

И расследовать что-то надо, да, как это сделать, при данной постановке вопроса, когда два величайших "Президента Мира" уже все расследовали в первые часы трагедии? 11/07/2016 [10:15:28]


но почему только 2 президента?
Есть резолюция Совета Безопасности ООН от 21 июля 2014 года, на 6 официальных языках ООН. Все 15 членов СБ согласились-подписались. Там русским языком написано:

// Резолюция 2166 (2014), принятая СБ на его 7221-м заседании 21/07/ 2014 года
Cовет Безопасности,
выражая сожаление по поводу того, что 17 июля в Донецкой области, Украина, был сбит гражданский самолет авиакомпании «Малайзийские авиалинии», совершавший международный рейс MH17, в результате чего все находившиеся на борту 298 пассажиров и членов экипажа погибли...
1. самым решительным образом осуждает действия, приведшие к тому, что 17 июля в Донецкой области, Украина, был сбит самолет компании...//

Вы, Dysindich, как считаете, что г.Чуркин сам подписал слова "БЫЛ СБИТ" - без консультаций? Или ему позволили? Из Кремля?
Вот уже и 15 президентов набралось. К 21/07/2014...

После такого согласия по вопросу "что случилось в ВП У с МН17?", что расследовать то?
1) Класс и тип примененного оружия. /DSB
2) КТО это сделал? /JIT

Класс и Тип определил DSB. Издал Отчет.
Уже прошло 8 месяцев. Ни в Суде (каком-нибудь), ни в ИКАО - никто Отчет не оспорил.

JIT пока ищет Кто сделал?
Вывод:
Раз JIT приехал в Мск, значит Россия может помочь именно с поиском "кто это сделал?".

2 Dysindich
...а может они все и задумали, и провернули?
***

Андрей, как же так? Вы только что добровольно взошли на эшафот, давая повод разного рода критиканам приобщить Вас к цеху конспирологов. Сейчас набегут и пригвоздят каленым железом. Что только подчеркнет правильность хода Ваших мыслей.

С тех пор как мы узнали, что в устах гарантов всего, чего ни коснись (например, Президента США Линдона Джонсона) гарантия может выглядить и так: «Самоса конечно негодяй, но это наш негодяй!», говорить о м/н правовых актах и их соблюдении ВСЕМИ, кто оные одобрил, стало "на Олимпе" моветоном. Кстати, существует версия, что упомянутый отзыв о никарагуанском диктаторе Анастасио Сомосе (старшем), принадлежал еще, как указывают некоторые американские авторы-мемуаристы, 32-му президенту США Франклину Делано Рузвельту (1882—1945). В любом случае - методика прижилась.
Что еще после этого остается делать людям, замечающим вокруг себя больше деталей и умеющим найти им достаточно вероятное место в последовательной цепочке событий? Продолжать делать выводы под свист и улюлюканье (как минимум) лохов. Неспособных или нежелающих видеть, что флаг демократии в политических штормах поистрепался. И в его прорехи видны огрехи того, что он до поры до времени успешно собой прикрывал.

О том, что катастрофа МН17 не случайна, начали говорить сразу. И к какому бы конкретному выводу или к личности супостата ни пришли, она останется неслучайной.
Те нормы, что прописаны в Конвенции, позволили безответственно подходить к планированию полета в районе ведения боевых действий без наличия полноты разведданных о вооружении конфликтующих сторон, о возможности адекватного контроля за воздушным движением, и даже о факте официального отсутствия в определении противостояния сторон, как "война", что в свою очередь формально искажало права и обязанности перевозчиков. Их всячески подталкивали летать там, где делать это не следовало бы. Но почему-то поиск виновных идет с вопроса: "кто пришил пуговицы", а не кто открыл такое ателье по пошиву. А это значит, что DSB свою работу выполнило лишь частично. Тратило время и силы на решение несвойственных ей задач по поиску места пуска однозначно неидентифицированной ракеты. По чьему заказу? Высказывания американских президентов, приведенные выше, вполне могут послужить основой для достаточно логичных выводов.
Французы говорят: "Ищите женщину!". Американцы: "Ищите наших негодяев!".

Trabalhador:
Я правильно понимаю , что после того, как Вы были уличены в лжи, Вы избрали довольно примитивную тактику "сам дурак", что свидетельствует о подтверждении и определённой целенаправленности Вашего дезинформационного вброса?

Пардон, но ссылку на дезинформацию вбросили именно вы.
Голландцы установили, что повреждения элементов конструкции В-777 рейса МН-17 соответствуют подрыву БЧ ЗУР Бук массой 60 кг на удалении 4 м слева от кабины пилотов. ЦНИИ вынужден согласиться с этим, однако начинает фантазировать про мифическую УР воздух-воздух с массой БЧ 33 кг, подорванную на удалении 1.6 м.
Так кто здесь целенаправленно занимается дезинформацией?

Год назад Реш завершил свое расследование и передал его заказчику, выполнив условия контракта. При этом он сообщил СМИ, что "Если правда станет доступна общественности, это может привести к очень быстрой эскалации ситуации на востоке Украины". По всей видимости, именно эти заявления и вызвали интерес федеральных властей. Ведь именно после этого работой детектива заинтересовались спецслужбы.
Примечательно, что ни европейское, ни немецкое законодательство Реш в ходе расследования не нарушал. Он работал с разрешенными в таких случаях источниками информации, а затем передал собранное досье заказчику, который имеет право распорядиться им как захочет. Поэтому формально претензий к работе сыщика быть не может. Но судя по тому, что работа Реша до сих пор не дает покоя немецкой прокуратуре, информация, которую нашел и проверил немецкий детектив, на Западе может понравиться не всем.© Российская газета - Федеральный выпуск №6992 (124) 08.06.2016 16:10 Рубрика: В мире Много знал? Текст: Анна Федякина

контра:

Голландцы установили, что повреждения элементов конструкции В-777 рейса МН-17 соответствуют подрыву БЧ ЗУР Бук массой 60 кг на удалении 4 м слева от кабины пилотов. ЦНИИ вынужден согласиться с этим, однако начинает фантазировать про мифическую УР воздух-воздух с массой БЧ 33 кг, подорванную на удалении 1.6 м.
Так кто здесь целенаправленно занимается дезинформацией?


Да здесь все просто - вопрос в точке отсчета.
Голландцы считают от оси фюзеляжа, а "институт" - "от кабины" ..

НЯП, это старая песня о "питоне".
Она не проходит тест на размеры пробоин.

FPD:
Их всячески подталкивали летать там, где делать это не следовало бы. Но почему-то поиск виновных идет с вопроса: "кто пришил пуговицы", а не кто открыл такое ателье по пошиву. А это значит, что DSB свою работу выполнило лишь частично. Тратило время и силы на решение несвойственных ей задач по поиску места пуска однозначно неидентифицированной ракеты. По чьему заказу?

Если бы люди, сидевшие в СОУ Бук, были хоть немного компетентными и понимали, что Ан-26 не летает со скоростью 950 км/час на высоте 10 км, то провокация не удалась бы. А так да, приходится признать, что дядя Сэм в очередной раз переиграл русского медведя. И этот МН-17 будет кровавым пятном на всей геополитике России в европейском регионе.

2 контра
Если бы люди, сидевшие в СОУ Бук, были...
***

А вот ту я бы однозначность выводов попридержал.
Во-первых, чье-то там сидение в том мифическом Буке пока еще юридически не доказано.
Хотя в тот день какое-то количество расчетов в Буках сидело. Но из одного не следует другое.
Во-вторых, исключив из текста слово "бы" возможно продолжить предложение столь же логичным, как и Ваше, утверждением, что те люди были подготовлены к выполнению определенного задания, и должны были произвести пуск во время предполагаемого появления Ан-26, зная, что на самом деле его не будет, а вот что МН17 пойдеы с той стороны, знали.
хорошо бы еще увязать время озвучивания дезинформации с движением по трассе МН17. УВД данные о движении имело. Подкорректировать "вылет" Ан-26 было легко. Чем не версия?!

контра:
Голландцы установили, что повреждения элементов конструкции В-777 рейса МН-17 соответствуют подрыву БЧ ЗУР Бук массой 60 кг на удалении 4 м слева от кабины пилотов
---
При этом с создателями этой ракеты сотрудничать не стали, решили сами разобраться. Ну и разобрались, определили район возможного пуска равным 320 кв.км, не говоря о ПЭ, которые показали только на картинке и не дав "пощупать" специалистам.

И вдогонку, к вопросу о 500-х метров облачности, обратитесь к метеорологам, они вам расскажут на каких высотах образуются подобные облака:
http://www.pixic.ru/i/S081N125 ...

Хотя, даже была бы облачность 500 метров, этого достаточно чтобы увидеть пуск. В сети ходят ролики снятые в момент падения Боинга, но как ни странно нет свидетелей пуска. Зато есть свидетели, которые видели полёты истребителей, значит люди смотрели в небо.

2контра:

Голландцы установили, что повреждения элементов конструкции В-777 рейса МН-17 соответствуют подрыву БЧ ЗУР Бук массой 60 кг на удалении 4 м слева от кабины пилотов.

Голландцы это не установили, а заявили. Два поражающих элемента (хотя должно быть несколько сотен) якобы имеют форму бабочки. Правда не соответствуют по весу Буковым.
Но это же не важно, верно?
Дайте сделать микро соскобы и провести спектральный и хим.анализ металла ПЭ, и тогда
их можно можно сравнить с аналогичными анализами наших "Буковых".

Голландцы СКОРЕЕ РУКУ СЕБЕ ОТРЕЖУТ, чем позволят сравнительный анализ провести! Ибо
это будет крах всего нагромождения....
А вот если бы такие исследования были проведены (а они так же очевидны, как снятие отпечатков с орудия преступления) и подтвердили бы аналогичность - вот тогда
можно былобы сказать "ГОЛЛАНДЦЫ УСТАНОВИЛИ".

зараз:
1) Год назад Реш завершил свое расследование и передал его заказчику,
2) Российская газета - Федеральный выпуск №6992 (124)
3) Текст: Анна Федякина
11/07/2016 [13:29:29]


2 зараз
Не хватает Вашего уточненяи, Кто из 1) 2) и 3) удостоин Вашей Веры?
Или хотя бы - "не фейк"?

А то трудно понять без Вашего коммента :
Вы осуждаете частного детектива Реша?
Приветствуете его работу?
Можно ли доверять Российской газете и лично А. Федякиной?

горын:
Голландцы СКОРЕЕ РУКУ СЕБЕ ОТРЕЖУТ, чем позволят сравнительный анализ провести! Ибо
это будет крах всего нагромождения..


Следить нужно не только за руками голландцев.

Голландцы не только сделали анализ, но давно уже открыто и официально опубликовали его результаты. Берите и сравнивайте, как говорится.

Голландцам сравнивать есть с чем и они это тоже открыто демонстрируют, даже специальный буклет сделали, где не постеснялись показать эталонный образец даже с заводскими номерами.

FPD:
... DSB свою работу выполнило лишь частично. Тратило время и силы на решение несвойственных ей задач по поиску места пуска однозначно неидентифицированной ракеты. По чьему заказу? ...
Французы говорят: "Ищите женщину!". Американцы: "Ищите наших негодяев!". 11/07/2016 [13:11:57]


Как Вы глубоко о человеческих переживаниях. О людЯх. Которые
//замечающим вокруг себя больше деталей и умеющим найти им достаточно вероятное место в последовательной цепочке событий? //
Понимаю и поддерживаю. Их личные драмы и переживания - не поддаются описанию.

А как быть государствам?
Вот что госмашинка РФ в лице Президент, Правительство ( МИД и Росавиация), силовые органы.... должна была сделать после того, как DSB открытым текстом ...отвергло поправки РФ к Отчету?
В Суд подать? Требовать от ИКАО каких-то публичных согласительных процедур по Отчету, чтобы доводы РФ услышало большое количество стран??

Опять же, вот РФ сидит ровно и молчит. На Отчет в Суд не подает. В ИКАО бучу не подымает.
Это о чём? Молчаливое согласие с пословицей "У сильного всегда бессильный виноват"?
Или о том, что высшее руководство страны решило полностью сотрудничать/довериться DSB/JIТ, типо как они решат, то и Правда?

2transportir:

Пре..рок, я писал -раз обвиняете, значит мы имеем право ПРОВЕСТИ СОБСТВЕННУЮ ЭКСПЕРТИЗУ.
ДАЙТЕ СДЕЛАТЬ СОСКОБЫ с поражающих элементов (естественно в вашем присутствии, и не с двух а ВСЕХ) "чтобы убедиться в вашей правоте".
НЕ ДА ДУТ.

FPD:
... DSB свою работу выполнило лишь частично. Тратило время и силы на решение несвойственных ей задач по поиску места пуска однозначно неидентифицированной ракеты. По чьему заказу? ...
Французы говорят: "Ищите женщину!". Американцы: "Ищите наших негодяев!". 11/07/2016 [13:11:57]


Как Вы глубоко о человеческих переживаниях. О людЯх. Которые
//замечающим вокруг себя больше деталей и умеющим найти им достаточно вероятное место в последовательной цепочке событий? //
Понимаю и поддерживаю. Их личные драмы и переживания - не поддаются описанию.

А как быть государствам?
Вот что госмашинка РФ в лице Президент, Правительство ( МИД и Росавиация), силовые органы.... должна была сделать после того, как DSB открытым текстом ...отвергло поправки РФ к Отчету?
В Суд подать? Требовать от ИКАО каких-то публичных согласительных процедур по Отчету, чтобы доводы РФ услышало большое количество стран??

Опять же, вот РФ сидит ровно и молчит. На Отчет в Суд не подает. В ИКАО бучу не подымает.
Это ровное сидение - о чём?
Молчаливое согласие с пословицей "У сильного всегда бессильный виноват"?
Или о том, что высшее руководство страны решило полностью сотрудничать/довериться DSB/JIТ, типо как они решат, то и Правда?

Во-вторых, исключив из текста слово "бы" возможно продолжить предложение столь же логичным, как и Ваше, утверждением, что те люди были подготовлены к выполнению определенного задания, и должны были произвести пуск во время предполагаемого появления Ан-26, зная, что на самом деле его не будет, а вот что МН17 пойдеы с той стороны, знали.
хорошо бы еще увязать время озвучивания дезинформации с движением по трассе МН17. УВД данные о движении имело. Подкорректировать "вылет" Ан-26 было легко. Чем не версия?!

То, что в спецоперации могли совместно участвовать спецслужбы США и Украины - об этом уже говорилось. Как и то, что время предполагаемого невылета Ан-26 заведомо было подогнано под время пролета МН-17. Не совсем понятен ваш пассаж про "людей". Вы намекаете, что на территорию, подконтрольную ДНР, заехала СОУ Бук украинской армии и заведомо пульнула по МН-17? Или что российско-днровский расчет СОУ Бук оказался агентами укроамериканских спецслужб?

горын:
ДАЙТЕ СДЕЛАТЬ СОСКОБЫ с поражающих элементов ...
*******
на любом более-менее нормальном заводике есть установка не разрушающего контроля марки стали.Всей работы секунд 15.Особо понравился "эталонный образец даже с заводскими номерами." ржачка классная...

2 контра
Не совсем понятен ваш пассаж про "людей".
***

Вы предложили одних людей, я - других.
Чем "мои" непонятнее Ваших?

Что-бы ни выкладывали Голандцы, спустя многие десятки месяцев после трагедии, это не изменит истины, которая говорит, что никто не видел пуска ракеты Бук и никто его не зафиксировал. Следовательно пуска ракеты Бук не было.

Этого единственного обстоятельства абсолютно достаточно, чтобы очень внимательно присмотреться к их рукам, и полностью отвергуть результаты их "расследования".

Я на пролой странице разместил сообщение, оно к сожалению оказалось последним и боюсь для некоторых могло пройти назамеченным, а уж профи его точно проигнорировали. Писал вот про этот ролик:

http://video.vesti-ukr.com/don ...

Прослушае его, я обратил внимание на то, что в переговорах людей, которые контролировали данный район и располагали там как постами наблюдения, так и передвижной разведкой и другими силами, так вот, в их переговорах нет ни слова о запущенной ракете. Между тем, если бы таковой запуск имел место быть, эта информация наверняка бы распространилась среди них, и не могла бы не фигурировать. Было бы сказано обязательно, что-то вроде: "Сбили той ракетой, что запустили оттуда и оттуда-то" Подобных фраз в этих переговорах нет.

Однозначно ни о каком ракетном пуске переговаривающимся на тот момент не известно.
Разумеется неизвестно потому, что такого пуска не было.

Мне очень радостно, что многие люди, имеющие высокий ранг уважения на форуме придерживаются схожего мнения, и на этой вот странице высказались многие из них.

Однако здесь среди нас по моему скромному мнению, есть как минимум два, а может быть более вражеских профи, которые неустанно работают против нас. Я подозреваю, что их труд оплачивается из того бездонного кошелька, в который полтора года назад начало поступать в год дополнительно только от Германии 21.000.000.000 долларов(да, да, нолей именно девять). Эта прибавка явилась закономерным результатом Украинской трагедии, но не только её одной. Тягаться с этим кошельком очень тяжко.

transportir:
Специальных буклетов и сайтов и прочей дезы сделано в мире неизмеримо. Большинство из них оплачены из тех-же средств, что и наша пара товарищей, а может быть и Вы, уважаемый transportir.

FPD:
Чем "мои" непонятнее Ваших?

Тем, что в ЗРК Бук используется пропорциональный метод наведения ЗУР. Если не знаете что это такое - обратитесь к Википедии. Эпицентр подрыва БЧ ЗУР Бук в случае с МН-17 (на удалении 4 м слева от кабины пилотов) однозначно указывает, что пуск ЗУР и наведение велись с передней полусферы полета МН-17. А впереди по курсу полета МН-17 в момент пуска ЗУР находилась исключительно территория, подконтрольная ДНР.



Немецкий Русский:
Что-бы ни выкладывали Голандцы, спустя многие десятки месяцев после трагедии, это не изменит истины, которая говорит, что никто не видел пуска ракеты Бук и никто его не зафиксировал. Следовательно пуска ракеты Бук не было.

Смените мантру, будьте креативней. Эта уже ничего, кроме смеха, не вызывает.

Контра вновь пытается проверенным способом гнуть свою котрлинию.
Я не заметил, что кто-то здесь кроме Вас на что-либо намекает.
Вам прямо говорят, хватит лгать и манипулировать.

Пуска не было, потому что его не видели и не зафиксировали, кто, в каких СОУ сидел или не сидел, ездил или не ездил, значения абсолютно не имеет. Украина или Россия или повстанцы ракету Бук не запускали.

"Не было пьяного телеграфиста, не было разбитого стекла в трактире, Степу не вязали веревками... — ничего этого не было" Контра просто врал.

контра: "Тем, что в ЗРК Бук используется пропорциональный метод наведения ЗУР. Если не знаете что это такое - обратитесь к Википедии."

Сколько умных слов...ну и причем тут пропорциональное наведение и подрыв в ППС?

Газета Комс Правда
16 НОЯБ.
2014

//Юлия ДИВЕЕВА
«КП» обнаружила еще одно видео первых минут после падения "Боинга" под Донецком...
На нем запечатлены первые моменты после крушения лайнера летом этого года [видео]
В распоряжении «Комсомольской правды» оказались кадры, снятые, судя по всему, в поселке Рассыпное, около которого и рухнул Boeing.

Видно, что обломки самолета сильно разбросаны, в месте падения – сильный огонь и дым. Жители поселка стараются затушить траву вокруг места падения, чтобы не дать пожару распространиться далее. Съемку предоставили нашим корреспондентам очевидцы тех событий.//

А еше жители поселка несколько раз произносят СЛОВО. В разных вариациях.
Что ОНА разорвала самолет... Например.

Вот такая Осень 2014
Вы, Виктор, наверно в это время летали. И не успели прочесть и посмотреть это видео.

Контра:
С какой бы стороны ни пытался подползти креативный таракан, я пожалуй шлёпну его всё тем-же тапком. Кретив нужен знаете ли на другие дела. Вот Вы опровегните убедительно, не из щели, тогда может быть уделю Вам креатива, а так - не заслуживаете. Правда я не думаю, что мне понадобится напрягаться, поскольку такое опровержение не под силу не только Вам, но и Вашим руководителями и их руководителям и самому главному руководителю.
Кстати на мои креативные высказывания, и не только мои, Вы вразуметельно не реагируете, да и как тут среагируешь?
Впрочем можете не беспокоиться, предназначены они не для Вас.
Видите сколько я так на Вас слов истратил.
Вы лучше вспомните поярче фотографии с места катастрофы, задумайтесь чему Вы служите, и тогда может быть Вас таки вместо смеха очищающе стошнит от осознания собственной сущности, и Вы таки умолкните?

Для Виктора немецкий русский
http://www.kp.ru/daily/26308.7 ...
https://www.youtube.com/watch? ...

Немецкий Русский:
это не изменит истины, которая говорит, что никто не видел пуска ракеты Бук и никто его не зафиксировал.
****
да никто и не спорит.Вроде до сего дня не было фото-видео того пуска
!!!!!!!!
Следовательно пуска ракеты Бук не было.
*****
если Вы про пуск по МН-17, то тут могут быть сюрпризы (жисть сложная штука...)
!!!!!!!!!
Я на пролой странице разместил сообщение, оно к сожалению оказалось последним и боюсь для некоторых могло пройти назамеченным, а уж профи его точно проигнорировали.
******
ни разу ни профи , а наоборот...
что тут комментировать? Бред сивого парнокопытного.Пока рогатку "козаков" не предьявят, говорить не о чём

MiGar:
контра: "Тем, что в ЗРК Бук используется пропорциональный метод наведения ЗУР. Если не знаете что это такое - обратитесь к Википедии."

Сколько умных слов...ну и причем тут пропорциональное наведение и подрыв в ППС?
*********
умным хочет показаться...

Владимир, (что Вы за ник такой выбрали, сатана наоборот, это кто?) видео примечательное.
Вижу на нём, что небо не такое хмурое, как его сгущал Ваш соратник Контра, степи опять-же вовсе не безлюдны. Зафиксировать пуск Бука обязательно могли, а фиксации нет. Говорит там кто-то за кадром, трудно различимые голоса, что-то про ракету, можно было бы предполжить, что строят свои догадки, что естественно, но что вообще можно сейчас сказать про звуковую дорожку этого видео? Снимающий видео по околице бежит, показывает нам, что ни справа ни слева говорящих людей нет, а голоса таки говорят, наверное селяне сзади по флангам трусят.
Опять белый шов в глаза лезет, опять швецы обгадились.
Но всё равно спасибо, достаточно того, что небо хорошо видно, а ни фото, ни видео, ни спутникового подтверждения старта Бука в пророде не существует. Опять-же экран из кокпита взрывом повреждённый.
Что всё это значит?
Значит что старта Бука не было а Вы не такой уж и "НЕ" Неантихрист, а кто?
Порой сомневаюсь, может Вы действительно верите в то, что делаете, вроде Владимир, и ума не занимать... Парадокс! (о многоликом Янусе помню, помню...)

контра:
То, что в спецоперации могли совместно участвовать спецслужбы США и Украины - об этом уже говорилось. Как и то, что время предполагаемого невылета Ан-26 заведомо было подогнано под время пролета МН-17

Заглянул на токовище, а тут всё мусолится эта бредовая версия о "заведомо подогнанной" подставе, через раскрытого якобы СБУ шпиёна ДНР.
В отрыве от прочих обстоятельств выглядит убедительно. Прямо с детектива какого то списано.
Только вот те, кто эту туфту запустил и продолжает вбрасывать при каждом упоминании о МН 17 видимо не знали, что злополучный рейс в тот день летел не по графику. Задержечка вышла по странной причине. Назначенный экипаж отказался от вылета "из за дурных предчувствий!!! Об этом странном факте на первых траурных ветках инфу выкладывали.
Так что "заведомая подгонка" и подстава чистой воды бред.
Зато тот факт, что в этом рейсе не погиб ни один гражданин богоизбранной нации - запротоколирован.
Рейс был обречён ещё до старта, по результатам регистрации. Своих ЦРУшникам валить запрещено!
Вторая бредятина в версии о подставе для глупых ополченцев в том, что они спутали именно МН17 с Аннушкой. А почему не один из двух других бортов, которые в то же самое время шелестели рядом, и должны были дополнять букет на локаторе БУКа? В эту бредовую байку наличие нескольких целей для бухих ракетчиков тоже не вписывается.
Вот ведь снайперы какие, выбрали именно Малазийца для большего резонанса в прессе. И именно этого же малазийца почему то диспетчер дёргал, выводя в нужный район ???

2 контра:
Тем, что в ЗРК Бук используется пропорциональный метод наведения ЗУР. Если не знаете что это такое - обратитесь к Википедии.
***

А не могли бы Вы своими словами передать сущность этого метода? Лень мне идти туда, куда Вы меня послали. Да и боязно, вдруг не осилю премудрости. Вы уж как-нить попроще, а?

Насчет территории, так и тут не все однозначно. И вариант с пугалом огородным здесь уже разбирался. Как там Бук попал в руки ополченцев, кто сейчас разберет! То ли сами отжали, то ли им "как бы нехотя" отдали, "не успев" уничтожить. А там пошло-поехало: то ли сами додумались, то ли надоумил кто покатать демонстратор в нерабочем состоянии (судя по докладам ВСУ-шных командиров типа, да и хрен с ним, все одно - нерабочий), для поднятия боевого духа населения. Понимаете, Бук был один, а катался везде. И, зная его "реквизиты", при желании (задумке) завезти близнеца на чужую территорию и пустить по нужной цели было бы не так уж и сложно. Да только вся эта инсценировка должна была отвлечь от другого вида оружия. И тут их тоже уже перебирали.
Вы согласны, что для пуска ракеты с Бука нужна определенная подготовка?
Что при наличии оной расчет должен идентифицировать параметры цели. И задуматься, зачем ему ронять ТАКУЮ цель на своей территории?
Ну совсем уже людей за дебилов держать как-то несерьезно!

Так и где та диспетчер-то? На Луне?
И где гарный хлопец-литак Волошин?

2 Немецкий Русский:

Был такой старый фильм "Жили-были старик со старухой". ... Комсомольская молодежь беснуется и хохмит, среди них такой угрюмый молодой парень. Он смотрит на все это и говорит: "Нельзя так делать-Бог накажет" Они ему: "Так Бога же нет, Гагарин в космос летал-никакого Бога там не видел...значит Бога-нет!" Он говорит: "А ты, Гагарина видел? Нет?! Значит и Гагарина нет!"

А ведь это ж твоя логика! :)))

Между прочим, там еще один самолет очень важный чуть не пролетел.
Потом, говорят, маршрут изменили.

Вот потому ты и работаешь простым программистом, и можешь только хамить на форуме, что за тобой давно замечено, Виктор Н., именно потому, что в логике логики не сечёшь. Анекдот твой опять подмена. Гагарина все видели, даже ты, как я предполагаю, а вот запуска бука не видел никто. Чувствуешь логику, деревня, или не пробивает?

Виктор Н, ты извини, если сможешь, я погорячился. На вы с тобой никак, а если на ты, то и простая речь сама на язык просится..., на личности скатываешься, про работу, это я зря.... Что касается твоей аналогии с богом, а не с Гагариным, то тут мне несподручно сравнивать, слишком высокая материя. Бог он, как бы тебе проще сказать то? Короче такое дело, может его и не видели, хотя некоторые говорят что видели, а он таки есть. С Буком всё проще, не видели значит нет. Тебе, как программисту должна быть хотя бы в зачатках известна логика отрицания, типа минус на минус даёт плюс, или об отрицании отрицания слышал чё нибудь? Ты расспроси своего соратника Владимира Неантихриста, у него даже в имени заложено.

Немецкий Русский:
"Гагарина все видели, даже ты, как я предполагаю"

Нет, я его не видел. Ну, если только в кино. Но в кино и бога показывали.
Кстати, некоторых других космонавтов (Титов, Попович, Береговой) видел "в живуё" в Жуковском в 60-х...

Немецкий Русский:

"Анекдот твой опять подмена"

Невнимательно читаешь! Анекдот не Мой, а из старого фильма "Жили-были старик со старухой"

Немецкий Русский:

"На вы с тобой никак, а если на ты, то и простая речь сама на язык просится.."

Да это все ОК! Мы тут же давно все на "ты" (и на форуме - те, кто здесь давно, и в жизни - что в Германии, что в Швейцарии)


"Тебе, как программисту должна быть хотя бы в зачатках известна логика отрицания, типа минус на минус даёт плюс, или об отрицании отрицания слышал чё нибудь?"

Мне-то логика отрицания уже 47 лет известна (с 9-го класса). И с программированием это никак не связано.
И не надо путать закон "об отрицании отрицания" из диалектики Гегеля с "Законом двойного отрицания" в логике ( смотри в Вики )

2 Немецкий Русский

уважаемый, я бы вам посоветовал не разводить на этой ветке антироссийский бред, а сидеть ровно и ждать.
Ждать!!!
Так решил наш президент (одновременно он же лидер нашей страны) с президентом дружественной нам страны Малайзии.
Дождаться Отчета JIT в Октябре 2016 г., а потом уже обсуждать - что делаем дальше???

Вы же своим бредом "видели - не видели" пытаетесь дезавуировать мудрые...

нет, не так! ОСОБО мудрые, вот так правильно!

действия нашего руководства в отношении преступления, в результате которого погибло 298 чел. рейса МН17 .

Действие №1
РФ безоговорочно признала, что Б-777 рейса МН17 был сбит 17/7/2014 и что это преступление надо расследовать.

Действие №2
РФ безоговорочно сотрудничала с DSB, согласилась с Отчетом DSB (чем был сбит Б-777) и не опротестовала его!

Действие №3
РФ безоговорочно сотрудничает с JIT (помогает ловить тех, кто сбил), ждет Отчета от JIT, чтобы обсудить дальнейшие действия с Малайзией.

Несмотря на некоторое расхождение во взглядах ( я за Россию, а Вы за кого - непонятно...), я по прежнему готов выехать в Берлин по Вашему приглашению и проводить свой отпуск в Трептов парке, объясняя немчу... извините, у меня там родственники ;)) ... немцам!! и просто туристам, в/у особо мудрые действия руководства России.

Уверен, что с помощью (хорошо бы - под руководством!!) президента России преступники, которые сбили Б-777 выполнявший рейс МН17, будут разоблачены, пойманы и наказаны.

2 Dysindich:
Им , вообще, никакая помощь не поможет... безнадега. И расследовать что-то надо, да, как это сделать, при данной постановке вопроса, когда два величайших "Президента Мира" уже все расследовали в первые часы трагедии?(а может они все и задумали, и провернули?)
Непосильная ноша, к тому же, еще и неизведанная.
=========
Новейшая история говорит о том, что если расследование катастрофы гражданского ВС характеризуется следующими факторами:
- задействованы 2 или более государства;
- "замешаны" в этом деле военные,
то расследование идет "долго и нудно", годами. Простой пример - это катастрофа PLF-101 в Смоленске. Прошло уше 6 лет , а СКР до сих пор расследование УД не завершил. Власти ПНР - аналогично. И в нашем случае тоже быстрых результатов ждать не приходится.
Так что Dysindich - не безнадега.

То Snayper:
"...Простой пример - это катастрофа PLF-101 в Смоленске. Прошло уше 6 лет , а СКР до сих пор расследование УД не завершил..."

Форум у нас, авиационный. Что там городит СКР, мне лично, как авиационному человеку - глубоко параллельно (не интересно). что касается авиационного расследования - то все , яснее ясного...
Что касается MH-17 - никакого авиационного расследования и не ощущается - имитация.
У Вас другие преференции, Вам другое интересно, поэтому я и написал, что толочь воду вокруг пустоты можно долго... Но авиаторам эта толкотня не интересна, как "бабские сплетни"...

Спорят и спорят, вот только где предмет спора (кроме факта уничтожения рейсового самолёта)! Кто-нибудь видел результаты хоть одной экспертизы, которая однозначно подтвердила бы тип оружия, которым поражён самолёт (поражающие элементы как-бы присутствуют). Пока не будут выполнены элементарные следственные мероприятия, расследование почти не отличается от нашего ФАКа.

Михаил_К:
Кто-нибудь видел результаты хоть одной экспертизы, которая однозначно подтвердила бы 12/07/2016 [10:30:43]
__________

абс. уверен, что руководство нашей страны видело и досконально ознакомлено с результатами "хоть одной экпертизы". На основе этого соответственно предпринимает определенные действия.
В данный момент, имхо, руководством нашей страны выполняется действие "ЖДАТЬ Отчета JIT".

Михаил_К, берите пример с начальства - сидите ровно, без пустых вопросов про какие то "экспертизы".

контра:
...однозначно указывает, что пуск ЗУР и наведение велись с передней полусферы полета МН-17.... исключительно территория, подконтрольная ДНР.
11/07/2016 [16:58:00]
---
Задолбали уже своей однозначностью, то погода была "ничегоневидно", то рот всем свидетелям пуска заклеили скотчем, теперь стреляли в лоб, а стрелки были тупоголовые военные. Похоже Вы хотите видеть только то, что хотите.
Голландцы обозначили площадь возможного пуска 320 км. Не заметили? Или Вы верите только незалежным "друзьям", поэтому с такой однозначностью пытаетесь людям вешать на уши лапшу.

"На презентации результатов расследования Юстра не назвал населенный пункт, из которого была выпущена ракета. Зато он показал территорию, где находился “Бук”.
По его словам, радиус территории, где мог находиться “Бук”, составляет 320 км.
Юстра представил инфографику, на которой красным указана территория, вычисленная Нидерландами, синим — Россией и фиолетовым — Украиной"©
http://img.anews.com/media/pos ...

613445:
"эталонный образец даже с заводскими номерами." ржачка классная...


Можете поржать, демократия, как никак.

Но факт остается фактом - JIT располагает материалами для определения принадлежности/не принадлежности инородных фрагментов, извлеченных из тел и обломков самолета, ракете ЗРК БУК-М1. И они это демонстрируют открыто, и результаты исследования выкладывают в открытый доступ.Оспаривать эти результаты можно в суде, как любую экспертизу, заявляя соответствующее ходатайство. да вот только никто не понимает, какой суд будет рассматривать это дело, что уж говорить о статусе обвиняемых.


Немецкий Русский:
никто не видел пуска ракеты Бук и никто его не зафиксировал. Следовательно пуска ракеты Бук не был


Какая-то мантра ... В таком случае, нужно просто найти ракету, которая "свалилась" с пилона - и все белые и пушистые.

Об отсутствии свидетелей пуска нельзя утверждать однозначно.
Кого-то Рейтерз нашли в Красном Октябре - http://ru.reuters.com/article/ ...
Кто-то и на камеру не стесняется:
https://www.youtube.com/watch? ...

transportir:
Об отсутствии свидетелей пуска нельзя утверждать однозначно. 12/07/2016 [12:03:04]
_______
спасибо за видео.
Будьте снисходительны, человек давно уже живет в европейском, а не в российском инфопространстве.
Вот взять видео от КП Ноябрь 2014 г.
На какой-то ветке про МН17 наверняка его еще осенью 2014 г вывешивали, но человек только в Июле 2016 г ознакомился.

А то, что руководство нашей страны особо мудро и дальновидно принимает решения по отношению к расследованию преступления против МН17 - так вот, уже в какой комменте объясняю. Но Немецкий Русский не реагирует...
Бывает!