armordillopx4
То есть вы тут сказали, что все ученые в этом мире, чот считали и меряли обтекание крыла, намеряли непонятно, что??? Н екажется ли Вам, что если 1е6 ученых и инженеров говорят вам то, что говорят, а вы им не верите, то проблема в вас, а не в них?

А Вам не кажется, что если кто-то ставил эксперименты по замеру скорости над крылом и скорости под крылом, то по крайней мере должна быть опубликована таблица скоростей. Можете привести ссылку на такую таблицу. Мне не нужны замеры всех ученых всего мира. Одного ученого хватит!

Вы не понимаете как работают инженера и ученые. Вы не понимаете, что в чистом виде все модели это приближение к реальности с той или иной степенью достоверности. В реальности нет течений без вязкости. Но, в определенных условиях вязкостью можно пренебречь. Например в потоках со скоростями М>0.9. Поэтому, расчеты ведут принимая что вязкость = 0. Это и есть ур-я Эйлера. При малых скоростях, при числах Стокса порядка = 1, пренебрегают конвективной составляющей и изменением по времени. И аналитически можно получить течение Куэтта. И все это подкреплено экспериментами. Вот это есть реальность. А все остальное это ваш бред.

kovs214
mpn, там рядом Наполеонов нет?

Есть, он в 7 палате.
Могу вам предложить зайти в ВИКИПЕДИЮ и почитать как для горизонтальной трубы убрали (pgh). потом напишите что лично Вы думаете по данному поводу. А я вам расскажу почему тот кто это написал - идиот.

armordillopx4
Вы не понимаете как работают инженера и ученые.

Да куда уж мне понять! Где пример прекрасной работы по уравнению Бернулли.
Про Бернулли с начало расскажите!!! (пример работы без трения)!!! А потом будем про М>0.9, Эйлера, Стокса и Куэтта.

Осваивайте

https://www.researchgate.net/f ...

Примеров вагон и тележка. Гуглите PIV measurements velocity airfoils

Метод PIV использовали с 80-х годов чтобы мерять всякие скорости вокруг этих ваших Боингов и ижи с ними

то armordillopx4

Про шарик под колбой расскажите? что там с давлением? когда он раздувается.
Хочется тыкнуть вас фейсом в вашу глупость про притяжение молекул воздуха в реальных условиях планеты Земля!

Я уже много чего рассказал. Я подожду когда вы покажите как получить ур-е Бернулли. Потом сделаю я.

Не прыгайте судорожно в попытках заболтать тему. Сначала разберемся с Бернулли и ижи с ними.

armordillopx4
Метод PIV использовали с 80-х годов чтобы мерять всякие скорости вокруг этих ваших Боингов и ижи с ними

Ваша дурь заключается в том, что для того чтобы определить скорость над крылом и под крылом в современных условиях не нужны никакие методы. Надо просто тупо поставить датчики скорости потока на крыло и под крыло, подключить их к компьютеру и снять показания. Затем данные записать в таблицу и предъявить широкой общественности: вот мол смотрите бараны и mpn вместе с ними как меняется скорость верхнего потока относительно нижнего. И mpn начнет рвать волосы на жопе. Только табличку мне такую предоставьте на обозрение!

¬С ¬Т¬н¬Э¬Ъ ¬г¬а¬Ю¬Я¬Ц¬Я¬Ъ¬с?
¬а¬Я ¬Я¬Ц ¬Щ¬Я¬С¬Ц¬д ¬Ь¬С¬Ь ¬б¬в¬Ъ¬к¬Э¬Ъ ¬Ь ¬і¬е
¬а¬Я ¬Я¬Ц ¬Щ¬Я¬С¬Ц¬д ¬Ь¬е¬Х¬С ¬Я¬С¬б¬в¬С¬У¬Э¬Ц¬Я¬С R ¬±¬Ў¬і ¬б¬в¬Ъ ¬і¬е=0
¬а¬Я ¬Я¬Ц ¬Щ¬Я¬С¬Ц¬д ¬Ь¬С¬Ь K ¬Щ¬С¬У¬Ъ¬г¬Ъ¬д ¬а¬д ¬е¬Х¬Э¬Ъ¬Яe¬Я¬Ъ¬с
¬а¬Я ¬Я¬Ц ¬Щ¬Я¬С¬Ц¬д ¬Ь¬С¬Ь ¬і¬е ¬Щ¬С¬У¬Ъ¬г¬Ъ¬д ¬а¬д ¬Ь¬в¬Ъ¬У¬Ъ¬Щ¬Я¬н ¬б¬в¬а¬ж¬Ъ¬Э¬с, ¬У¬г¬Ц
¬п¬д¬а ¬а¬Я ¬Щ¬С¬Ю¬Ц¬Я¬с¬Ц¬д ¬а¬Х¬Я¬а¬Ы ¬Я¬Ц¬Ъ¬Щ¬У¬Ц¬г¬д¬Я¬а ¬а¬д¬Ь¬е¬Х¬С ¬Я¬С¬Ы¬Х¬Ц¬Я¬Я¬а¬Ы ¬ж¬а¬в¬Ю¬е¬Э¬а¬Ы

F = Ёц*Ґс*V©ч * S* sin(6ЎЖ).

¬Х¬С¬Ш¬Ц ¬Х¬в¬е¬Ф¬а¬Ф¬а ¬Щ¬Я¬С¬й¬Ц¬Я¬Ъ¬с ¬µ¬Ў ¬Ь¬в¬а¬Ю¬Ц 6 ¬Я¬Ц ¬Ю¬а¬Ш¬Ц¬д ¬г¬Ц¬Т¬Ц ¬б¬в¬Ц¬Х¬г¬д¬С¬У¬Ъ¬д¬о, ¬Я¬а ¬Ю¬Я¬Ъ¬д ¬г¬Ц¬Т¬с ¬б¬в¬Ъ ¬п¬д¬а¬Ю ¬У¬Ц¬Э¬Ъ¬Ь¬Ъ¬Ю ¬е¬й¬Ц¬Я¬н¬Ю.

а были сомнения?
он не знает как пришли к Су
он не знает куда направлена R ПАС при Су=0
он не знает как K зависит от удлинeния
он не знает как Су зависит от кривизны профиля, все
это он заменяет одной неизвестно откуда найденной формулой

F=1/2.....

даже другого значения УА кроме 6 не может себе представить, но мнит себя при этом великим ученым.

Пойду ка я за пивом сгоняю. А то без 100 гр на этот бред смотреть невозможно. А вы пока подумайте почему вы написали бред. Как вернусь, может напишу почему это ахинея.


И mpn начнет рвать волосы на жопе. Только табличку мне такую предоставьте на обозрение!

Поля скоростей давно уже померяли. Ликвидируйте безграмотность.

Метод PIV (Particle Image Velocimetry) - цифровая трассерная визуализация потоков или лазерная анемометрия по изображения частиц, позволяет измерять векторные поля скорости в выбранном сечении потока газа или жидкости.

https://www.cameraiq.ru/faq/172

http://www.polis-instruments.r ...

to armordillopx4


он не может поляру понять , а вы ему "PIV measurements velocity airfoils"

to mpn

Вот распределение скорости осредненной по времени вокруг профиля НАКА 0012. Надеюсь объяснять не нужно?

https://s13.postimg.org/h5rkhx ...


Взято с работы, где ребята исследуют методы управления срывом.

http://ltces.dem.ist.utl.pt/lx ...

У меня охотничий азарт....

... с 6-ой, вроде как, не должны на повышение переводить. А вы выправили бы Википедию, там вроде есть такая функция. Сколь народу глаза-то откроете.

У меня охотничий азарт....

в зоопарках нельзя охотится.

mpn
...Ваша дурь заключается в том, что для того чтобы определить скорость над крылом и под крылом в современных условиях не нужны никакие методы. Надо просто тупо поставить датчики скорости потока на крыло и под крыло, подключить их к компьютеру и снять показания...

http://5fan.ru/wievjob.php?id=18064
Такое пойдёт?

...вот мол смотрите бараны и mpn вместе с ними как меняется скорость верхнего потока относительно нижнего. И mpn начнет рвать волосы на жопе...

...похоже, это идёт репортаж из зоопарка, можЕ сначала побреемся :)))

...похоже, у них там начался ужин ;)

.похоже, у них там начался ужин ;)


https://www.youtube.com/watch? ...

to mpn

Вам на затравку подумать.

1. Почему, если по вашим словам молекулы только отталкиваются, существует фазовый переход. Почему с падением температуры, вода становится льдом.

2. Почему азот при нормальных условиях ведет себя как идеальный газ. А на высоких давлениях и температурах нет. И так наблюдается для всех газов.

3. Если я считаю давление в закрытом сосуде в предположении, что у меня идеальный газ, то будет ли давление равно тому, что я измерю в реальности.

..Худо-бедно, но ветка давно перекрыла эпилсовскую:) ..даже интересно, докуда дойдеть..))

Сказать по сути нечего, а язык чешется.

Позвольте мне:
Уравнение неразрывности - есть следствие всемирного закона сохранения материи.
Уравнение постоянства суммы кинетической и потенциальной энергии - есть следствие
всемирного закона сохранения энергии.
Миром рулят всемирные законы сохранения!

Сказать по сути нечего, а язык чешется.
===
Дада, так и тянет на глубокомысленнейшую фигню. Понимаем !
..на этот раз- без цитатки ? а чего так ?

Еще бы хотелось, чтобы к этому дошел товарищ mpn.

Где смеяться?

Где смеяться?
====
..щас, как глубоко-бессмысленная цитатка попрет, так сразу.

kovs214 = http://5fan.ru/wievjob.php?id=18064 Такое пойдёт?

Нет не пойдет! Сначала выучите чем слово "Давление" отличается от слова "Скорость".

corsair75 Позвольте мне: Уравнение неразрывности - есть следствие всемирного закона сохранения материи.Уравнение постоянства суммы кинетической и потенциальной энергии - есть следствие всемирного закона сохранения энергии.Миром рулят всемирные законы сохранения!

С начало почитайте где нибудь, что уравнение неразрывности струи - это уравнение постоянства Массы. И попробуйте найти информацию о том, что закон сохранения энергии в реальных условиях не выполняется, т.к. в реальных условиях всегда есть потери на силу трения, а то пишите глупости с умным видом, сами того не понимая

mpn
И попробуйте найти информацию о том, что закон сохранения энергии в реальных условиях не выполняется, т.к. в реальных условиях всегда есть потери на силу трения, а то пишите глупости с умным видом, сами того не понимая


Поэтому, чтобы не лететь со снижением, работает двигатель.

Вы передо мной ставите непосильные задачи.

Саныч 62
Поэтому, чтобы не лететь со снижением, работает двигатель.

Молодец Саныч, твой мозг начинает думать! Именно двигатель и пополняет кинетическую энергию самолета, т.к. закон сохранения энергии не работает. Энергия расходуется (уменьшается) на трение. А вот если бы закон сохранения энергии работал, вот тогда бы самолет летел по инерции. Вот почему и 1 и 2 законы Ньютона и закон сохранения энергии написаны для "идеальной" среды и в "реальной" среде они не выполняются!

kovs214
Вы передо мной ставите непосильные задачи.

Можете не париться. Даже если Вы поймете чем слово "Давление" отличается от слова "Скорость" и начнете искать лабораторные работы про увеличению "скорости" над крылом, а не про снижение "давления" - все равно не найдете. Нет таких работ, т.к. нет никакого ускорения потока над крылом.

Так это ещё в 5-м классе проходят: "Трением можно пренебречь."

Вы мне открыли глаза на NG-аэродинамику. Я весь внимание. Я почти не дышу, читая ваши пёрла. В субботу и воскресенье вас не было (жесткий однако у вас режим), и здесь была тоска, почти зелёная.

закон сохранения энергии выполняется всегда. С трением, без трения, и в случаях вязкой диссипации итд итп.

Нет таких работ, т.к. нет никакого ускорения потока над крылом.

Вы наверное пользователь пирожок? Тот тоже отказывался в книги поверит. А ведь между тем я дал вам кучу данных про ускорение потока над крылом.

Полностью согласен. Просто не надо полную энергию сравнивать с механической (для mpn). Мухи - к мухам.

...пирожком отдает ;)

Не надеюсь на понимание, но на всякий случай:
Скоростной напор есть динамическое давление пойманное в трубку Пито.

corsair75: Позвольте мне: Уравнение неразрывности - есть следствие всемирного закона сохранения материи.Уравнение постоянства суммы кинетической и потенциальной энергии - есть следствие всемирного закона сохранения энергии.Миром рулят всемирные законы сохранения!

mpn:
С начало почитайте где нибудь, что уравнение неразрывности струи - это уравнение постоянства Массы.

Велика область знаний вами не освоенная.
Начни с начала:

http://www.veinik.ru/science/p ...

Говорить банальности с умным видом большого ума не надо.

Уважаемый, ваша беда в том, что Вы воспринимаете это "чудо в перьях" всерьез.

Саныч, «На всякого мудреца довольно простоты». Энергия есть работа! что Вы еще хотите открыть этому (ч)удаку?

Совсем нет. Просто любопытно куда это зайдет.

Имею поручение от BLASIUS:
на тангажной ветке скажите mpn, что как меня 7 числа отмоют, то я mpn предоставлю график скорости (не давления) над крылом, измеренный мной лично.


собственно, чего ждать...

вот

http://savepic.ru/14719168.jpg

измерял я лет 20 назад термоанемометром в небольшой аэродинамической трубешке. Измерял именно скорость, т.к. на той модели дренажа не было.

на верхней картинке (а) - профили скорости по нормали к плоской пластинке в ее пограничном слое, d1 - толщина вытеснения (около 1 мм), Блазиус - это не я, а известный немецкий ученый первой половины прошлого века.

на нижней картинке (б) - распределение средней скорости над крылом с профилем типа старого американского наки, хордой 280 мм, высота над моделью постоянная 30 мм (т.е. датчик шел по кривой линии). Скорость нормирована на скорость набегающего потока. Видно, как поток перед крылом слегка тормозится, затем на разгонном участке профиля (пока его толщина растет) разгоняется, а потом над диффузорной частью профиля (толщина падает) снова тормозится. Во врезке показаны профили скорости в пограничном слое на профиле в некоторых точках по его хорде. В данном случае все профили ламинарные. За Х=230 мм там отрывчик был небольшой.

Мне не нужны замеры всех ученых всего мира. Одного ученого хватит!
опубликовано: 30.06.2017 16:38

Поздравляю, вы уже двум мозги:

http://savepic.ru/14717157.png

Это зайдет в пустую трату времени.

Главное чтобы не в ущерб. Отвлекаться от серьезных тем тоже надо.