2 black roger:

Десантные корабли для Египта, это как верблюды для кавалерии Красной Армии - круто, но бессмысленно.

Не могу не согласиться.

Египтяне пока ничего нового не пишут....
http://www.egyptair.com/en/Eme ...

black roger: ага, только ДВДК уже куплены, заказаны у нас Ка-52, египтяне тренируются на кораблях. Читаем:
March 18/16: Negotiations between Russia and Egypt over communications equipment external link for the Egyptian Navy’s two new Mistral-class helicopter carriers is progressing well. The French made vessels initially intended for Russia had several armament, command-and-control, navigation systems, as well as radio and electronic equipment taken out in accordance with the terms of the cancellation of the sale. The Egyptians now seem to be turning to Russia to help provide these systems, after purchasing navalized Ka-52 helicopters from Moscow. It’s believed that Cairo is seeking radio and electronic equipment worth at least $1 billion USD to equip and operationalize the carriers, amounting to a nice chunk of money for Russia.
http://www.defenseindustrydail ...

Пардон за оффтоп, конечно.

Вы бы господа поаакуратнее с политречами. Эра свободы слова в сети заканчивается. У нас городе уже на нескольких ярых интернет писак уголовные дела завели. Важнее дел то нет в стране. Форум мониторят, так что либо жополизинг либо...

Борз: спасибо, да мы ж за ВВП горой

Vit300:
ИльдусК: Я почему то решил...

Я так и понял, что обмишурились – бывает такое и со мной.

Вот здесь, не знаю, как часто обновляется, "почти" flightradar24 :
https://www.google.com/maps/d/ ...
В районе катастрофы только БДК с ЗРК "Стрела-2" – согласен, что несерьёзно. Но в районе Тартуса "Варяг" с комплексом С-300Ф "Риф".

Где-то писали, что группировка что бы прикрывать от нападения со стороны моря.

Не знаю, точно характеристики С-300Ф (вроде бы он "Форт", а не "Риф") но место катастрофы наверняка на пределе возможностей РЛС из района Тартуса, или вообще за ними. Да и что там особо увидишь - самолет вдруг начал терять высоту и скорость и все, и то скорость и не поймешь. Как тут установишь теракт или нет?

Простите за дилетантский вопрос, сам далек от авиации.

Тут говорили, что самолет совершал маневры перед падением и что это мог быть противоракетный маневр. Насколько возможно чтобы пилоты гражданского самолета могли заметить ракету, да еще успеть совершить маневр, это же не истребитель? Да и как вообще ее возможно заметить с гражданского самолета не оборудованного специальной техникой, разве что визуально?

Там летчик бывший вояка, он привык уклонятся от ракет. Тут не получилось.

*уклоняться

neustaf:

Viktor N
Хуже него в Европе - только Кёльн-Бонн
///////
вот те на, а профессор Мечников чем не угодил?

Вот по поводу профессора Мечникова совсем не понял...
Александр, расшифруй, пожалуйста! :)

Dr.Sanchez:

Простите за дилетантский вопрос, сам далек от авиации.

Тут говорили, что самолет совершал маневры перед падением и что это мог быть противоракетный маневр. Насколько возможно чтобы пилоты гражданского самолета могли заметить ракету, да еще успеть совершить маневр, это же не истребитель? Да и как вообще ее возможно заметить с гражданского самолета не оборудованного специальной техникой, разве что визуально?

Противоракетный маневр имеет смысл только при своевременном обнаружении пуска и определении для этого оптимального момента. Выполняется с максимально возможной перегрузкой, именно в ней и смысл. 9-10 сколько пилот выдержит. В амерских FB-111 кнопка была - маневр на выживание, выполнялся в автомате с перегрузкой 13. Вид маневра тоже выбирался автоматически. Лайнер так не сможет - развалится.

Не несите бред, при разрушении конструкции самолета он может выйти на нерасчётные перегрузки, разрушаться в воздухе и выписывать кренделя. Вспомните Ту-154М Сибири, сбитый украинским ПВО.

Как сообщал телеканал CNN со ссылкой на неназванные источники в спецслужбах США, первоначальные данные говорят о том, что на борту самолета EgyptAir могло сработать взрывное устройство.

РИА Новости http://ria.ru/world/20160519/1 ...

Бронеоптимист,

Спасибо.

Тут говорили, что самолет совершал маневры перед падением и что это мог быть противоракетный маневр. Насколько возможно чтобы пилоты гражданского самолета могли заметить ракету, да еще успеть совершить маневр, это же не истребитель? Да и как вообще ее возможно заметить с гражданского самолета не оборудованного специальной техникой, разве что визуально?

Скорее всего пилоты увидели пущенную по ним ракету, и стали выполнять противоракетный маневр - это один из основных маневров, отрабатываемых пилотами ГА при обучении/переучивании.
В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.

могло, как не могло...
а может не могло...

Скорее всего пилоты увидели пущенную по ним ракету, и стали выполнять противоракетный маневр - это один из основных маневров, отрабатываемых пилотами ГА при обучении/переучивании.


В это время суток, а было раннее утро, еще скорее всего темно, все что они могли видеть скорее всего - это светящаяся точка. Как понять что это ракета?

В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.


А может быть так что связь была подавлена РЭБ?

СергейMOW:

Victor N: хорошо что мы согласн про парижский аэропорт.. Вот когда у нас Ту-134 и Ту-154 из Домодедово упали с разницей в 30 секунд, сразу предположили теракт, случайность или даже одновременное попадание ракетами были почти невозможны. ....


Одновременное попадание ракетами как раз очень возможно....

Др.Санчес, все разговоры о "увидеть и уклониться"- жесть. Забудьте.

А может быть так что связь была подавлена РЭБ?



Конечно! Иногда, при достаточной спектральной плотности помехи, на борту даже сил тангенту нажать не хватает.

Др.Санчес, все разговоры о "увидеть и уклониться"- жесть. Забудьте.


Спасибо. Я примерно так и думал.

Dr.Sanchez:
В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.


А может быть так что связь была подавлена РЭБ?

1.ЗУР УКВ станцией не спровоцируется. ГСН обычно работают в сантиметровом диапазоне.
2.Было сообщение о пилоте 747, который был где-то рядом о спокойном эфире и такой же погоде. Он разговаривал с землей и задал вопрос о тишине, дисп ответил, что в воздухе только 5 бортов в районе.

http://avherald.com/h?article= ...

Через час пятница и можно былобы противоракетные манёвры обсудить, да тема не та...
Какой нафиг противоракетный манёвр на гражданском самолёте? Господа пилоты, это что надо употребить, или увидеть, чтобы попытаться совершить манёвр уклонения?!
Да и не увидишь скорее всего в темноте ничего, даже если пуск будет из передней полусферы.

1.ЗУР УКВ станцией не спровоцируется. ГСН обычно работают в сантиметровом диапазоне.


А что, разве южнее Кипра гармоники основного сигнала уже не работают?

В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.
==========
Бред какой, на связь с греческими диспами выходили за 3 минуты до падения, все на борту было в порядке

Коля_ЗРВ-ПВО:

1.ЗУР УКВ станцией не спровоцируется. ГСН обычно работают в сантиметровом диапазоне.


А что, разве южнее Кипра гармоники основного сигнала уже не работают?

Колян! Не позорь ЗРВ! ГСН проектируются для действий в условиях помех! Это раз. Преждевременный (недолет ЗУР) подрыв был бы спасением.

sbb:
LoiseLane:
сначала пропал сигнал ADS-B по причине удаленности приемников ADS-B

сколько там бортов толчется в данный момент в месте исчезновения A320

фиг его знает какая там coverage в этом месте.
===
приемники ADS-B _допускается_ устанавливать на борту ВС как _дополнительный_ канал получения экипажем ВС данных о воздушной обстановке.
"С учетом вышеизложенного" полагаю, что зафиксированных траекторных данных от ADS-B до момента отключения передатчика - дофига и больше. Это ж типа как МКАД или Тверская... а не какие-то заполярные "Два капитана"...

Колян! Не позорь ЗРВ! ГСН проектируются для действий в условиях помех! Это раз. Преждевременный (недолет ЗУР) подрыв был бы спасением.


Да? А я вот читал пояснения на полном серьезе одного военного иксперта, доктора тех.наук, советника чего-то там, что над черным морем именно гармоническая составляющая сигнала мобильного телефона попала в полосу пропускания приемника ЗУР, которая как раз выполняла поиск цели по скорости. Ну и дальше со всеми последствиями.

Коля_ЗРВ-ПВО:

Колян! Не позорь ЗРВ! ГСН проектируются для действий в условиях помех! Это раз. Преждевременный (недолет ЗУР) подрыв был бы спасением.


Да? А я вот читал пояснения на полном серьезе одного военного иксперта, доктора тех.наук, советника чего-то там, что над черным морем именно гармоническая составляющая сигнала мобильного телефона попала в полосу пропускания приемника ЗУР, которая как раз выполняла поиск цели по скорости. Ну и дальше со всеми последствиями.

Доктор из Куева? Так он же сначала это море сам выкопал!
ГСН реагируют не на наличие сигнала, а на скорость изменения угла визирования цели или другие подобные вещи, однозначно показывающие момент наибольшего сближения с целью.
Двоечник ты, Колян! Учи матчасть!

Да ладно, когда будущего генсека СССР в ИЛ-18 над Средиземным морем пытался расстрелять из пушек( ТРИ захода , два со стрельбой) FB5 Франции, то и то не сразу заметили бравые пилоты 18-го. А тут ракета.

ГСН реагируют не на наличие сигнала, а на скорость изменения угла визирования цели или другие подобные вещи, однозначно показывающие момент наибольшего сближения с целью.

Это в копилку! Ушел учить матчасть!

А вот не фиг нашему горячему либимому ВВП советовать ослабить контроль на аэропортах. Вот советовали буквально на той неделе западные партнёры, и на те ответ. Не наш конечно. Не расслаблятся!

Коля_ЗРВ-ПВО:

ГСН реагируют не на наличие сигнала, а на скорость изменения угла визирования цели или другие подобные вещи, однозначно показывающие момент наибольшего сближения с целью.

Это в копилку! Ушел учить матчасть!

Ну более точно надо было бы сказать не ГСН, а радиовзрыватель, конечно, товарищ курсант!

Коля был из хохлятской войсковой ПВО ДВ, диванные войска называются.

Остатки самолёта нашли, или нет? Что-то непонятно. Вроде говорят что час назад египтяне сообщили что нашли, но на форуме никто об этом не сообщал?

БЧ-5: 19/05/2016 [15:25:08]
В 03:39 самолет был зафиксирован.. (с) В 04:26 местного - каирцы сказали, сработал маяк.
В 00:29:33.558 UTC - обрубилась АДС-Б.
невязка 10 минут! и это в 21-м веке.
---
Хоть в 25 веке.
"товарищ... мы вместе учились в МАИ..."
"невязка" - существует всегда при избыточности данных... На этом основаны все траекторные измерения! Обрабатывайте совместно, как учили... Меня учили ещё живые Пьер Романовский и Т.Краснощёкова... "Кирпич" в руках держали?
... Хотя тут скорее "аномальщина". Кто-то где-то перепутал...
---
Бронеоптимист:

Насчет внезапного исчезновения с радаров и странных маневров.
По какой локации смотрели?. 99% что по вторичке. А здесь разрушение или обесточивание транспондера и все. По первичке же обычно шар обломков некоторое время прослеживается, а если были крупные, то видны вплоть до выхода под зону обнаружения радара.
---
об том и речь... Мышы кабель проели...

Даже если ВУ привезли с Синая, и взрыватель сработал не своевременно, а с гиганской
задержкой "ДЕ ГОЛЬ" ПОПААААЛ...

АвиаплеоназмЪ:

Не исключено ведь, что парни до последнего боролись с задымлением? Повыдёргивали всё напрочь, обесточили весь самоль, как бортач Т5 над Ижмой, что и ответчик вырубился, и ваще вся радиосвязь, не знаю, возможно ли такое на арбузе, срывая ногти преды сносить..
===
что пил автор месседжа, с чем мешал и в какой пропорции?

Уважаемый коллега, только сейчас на сон грядущий накатил стопиисят, а когда писал - тверёзый был, но относительно, лампочка ведь стряхнулась.., Вы представляете, каку херню я пишу вроде как находясь в адеквате, поэтому сильно выпивать подвязалъ, в помрачении к компу не подхожу, и даже год назад на Великий Четверг курить бросил.

Коля_ЗРВ-ПВО:
http://img-fotki.yandex.ru/get ...

А вот этот разворот на 360, не есть ли это попытка подать сигнал бедствия полетом по квадрату со стороной 10км?

Там люди погибли, а вы КВН развели..

уйти пассажиру от ракеты невозможно - это идеальная чистая цель ....истребитель и то с очень малой вероятностью уйдет

Коля_ЗРВ-ПВО:


Скорее всего пилоты увидели пущенную по ним ракету, и стали выполнять противоракетный маневр - это один из основных маневров, отрабатываемых пилотами ГА при обучении/переучивании.
В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.

Маразм крепчал

Уворачивание от ракет уже на 6й странице? Да уж, форум уже совсем не торт.

lednab:

Интересно? Чем этот район (моря) для них так привлекателен?
Вот бы кто хоть карту глубин накопал и выложил, вместо того, что бы тащить сюда бредятину из СМИ.

Georesonance! Чего там у них после громких заявлений по дист. зондированию? Они вроде как координаты почившего МН-370 приводили.

Там люди погибли, а вы КВН развели..
2 Publius:
Извините, не сдержался. Коля_ЗРВ-ПВО так много глупостей написал, что приблизился к самому ОлегуТ и Вале Дегтерёву. А ведь завтра, (точнее уже сегодня) СМИ могут его цитировать: "специалисты с авиационного форму считают, что ..." И откровенный БРЕД от Коля_ЗРВ-ПВО

Кстати господа, а где наш всезнающий Магомед Омарович Толбоев?
А-то вот не ожидаем, а вдруг как с овощной грядки полезут интервью, в которых будет рассказываться, как бороздят пространство мешки картошки с пучками сельдерея....

Кстати господин Сытник никогда чушь не нёс в интервью слава богу. Рассуждает, анализирует и предполагает, так же как и другие авиаторы.

Скорее всего пилоты увидели пущенную по ним ракету, и стали выполнять противоракетный маневр - это один из основных маневров, отрабатываемых пилотами ГА при обучении/переучивании.
В эфир не выходили, чтобы не спровоцировать преждевременное срабатывание радиовзрывателя ЗУР.


Скорее всего это и было. Только гражданскому увернуться не просто. Но увидеть они увидели бы. Вопрос в том, кто запустил. Там ведь в Средиземном море флота много разного.