Судя по этому форуму, большинство всё таки живет по понятиям, более того, им это нравится.
НДМ
Старожил форума
17.03.2016 19:50
и на повтор в ЧВВАКУШ:-)
Не думаешь , что твои похождения ему могут повредить ?
ph0enix
Старожил форума
17.03.2016 19:56
Может быть пофлудите в другой теме? Это не чат, как бы.
Номер
Старожил форума
17.03.2016 20:02
RomanKHV ты белены объелся? Успокойся! Один ты умный остальные дЭбилы? Все военные купили английский тк они тупые выучить не могут? Это имел ввиду?
Очень обидно, что ты так думаешь и что у тебя видимо нет в АК достойных примеров военных пилотов ставшие гражданскими!
От себя скажу что процент дЭбилов пилотов = проценту дЭбилов гражданских пилотов!
Якутянин
Старожил форума
17.03.2016 20:09
ph0enix:
Судя по этому форуму, большинство всё
таки живет по понятиям, более того, им
это нравится.
Нравится, это их дело и Бог им судья, но кичиться тем, что " мне эта армия не брякала" , " мифический долг" и еще стараться унизить тех кто честно отслужил, это уже мерзость.
Как будто живет он по принципу " Если не можешь выбраться из дер@ма, закапывайся глубже"
ph0enix
Старожил форума
17.03.2016 20:14
Нравится, это их дело и Бог им судья, но кичиться тем, что " мне эта армия не брякала" , " мифический долг" и еще стараться унизить тех кто честно отслужил, это уже мерзость.
Как будто живет он по принципу " Если не можешь выбраться из дер@ма, закапывайся глубже"
Полностью с Вами согласен, не стоит опускаться до оскорблений и унижений, но тему о служить-не служить служивые начали первыми, когда к ним эта тема вообще не относится. Тема о другой проблеме, совсем.
Vit300
Старожил форума
17.03.2016 21:27
Невозможно представить ситуацию, что человек получив категорию "В" , то есть его признали негодным даже сидеть писарем в штабе, вдруг через пару лет абсолютно здоров и годен в летчики. Значит, однозначно, был обман в военкомате
Щегол
Старожил форума
17.03.2016 21:30
Вставлю свои 5 коп:
"...Постановка вопроса у вас верная, но не правильная..."
Действительно, большинство людей, и вы в том числе, совершенно справедливо возмущены необоснованными требованиями представителей различных структур. Однако, нужно четко себе понимать, что здесь ВАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ. Каждый сам за себя, жизнь несправедлива. Это факт. теперь вы это поняли, а в качестве бонуса еще и люлей огреб. Зато, если пройдешь эту первую проверку настойчивости и целеустремленности, то потом и перед более серьезными препятствиями не остановишься. А их будет!... "Что нас не убивает, то делает сильнее..."
Такие дела.
Николай Игоревич
Старожил форума
17.03.2016 22:16
Vit300:
...Значит, однозначно, был обман в военкомате
===
а то тут все белые и пушистые (как я), и про "обман" читали только в школе на уроке истории
ph0enix
Старожил форума
17.03.2016 22:21
ВАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ
Ужас какой:)) Дык я помощи тут и не прошу. Я обсуждать пришел)) Но спасибо за адекватность, она здесь редкий гость.
Vit300
Старожил форума
17.03.2016 22:32
Николай Игоревич:
Vit300:
...Значит, однозначно, был обман в военкомате
===
а то тут все белые и пушистые (как я), и про "обман" читали только в школе на уроке истории
===
А тогда какой вообще разговор. Гражданин уклонился от обязанности служить в Вооруженных Силах, прикрывшись липовой справкой. Теперь он хочет забыть про эту справку, а государство хочет лишить его права бесплатного обучения, тем более что речь идет о очень дорогостоящем обучении. Такой вот размен получается))
KAW.
Старожил форума
17.03.2016 22:44
Ветку не читал, но сезонная традиция продолжается. То бишь тойпегстартеру стукнуло 27, от службы откосил и теперь можно в небо. Да вот вредный ВЛЭК военник требует. Или что-то другое?
no-bat
Старожил форума
17.03.2016 22:44
Vit300, поддерживаю и удваиваю))
Николай Игоревич
Старожил форума
17.03.2016 22:53
То бишь тойпегстартеру стукнуло 27
===
26 всего.
я до скольки сейчас в ЛУГА берут и на каких условиях?
KAW.
Старожил форума
17.03.2016 23:13
Николай Игоревич:
я до скольки сейчас в ЛУГА берут и на каких условиях?
17/03/2016 [22:53:16]
Фиг знает, но здесь парни пишут, что и 32-35 поступают. А от того, что тойпег стартеру 26 становится ясным, чего не хочет справку с военкомата нести. Пойдёт - загребут)))
EvgenAn-26
Старожил форума
17.03.2016 23:18
Пипец мужики , вы хоть фильтруйте че пишите .....как у цыган ей богу .... Не надо ни кого оскорблять , речь шла о том что парень с категорией Б не может пройти ВЛЭК и все ...Я возмутился немного, потом в дискуссию вступил RomanKHV , мы все выяснили и все .... Не надо тут исполнять все сочинения Тургенева .... Ребята лётчики , только мнение и не более того ...!!!!!!остальных прошу воздержаться , Вас много на форуме слишком .....
Я лично против тех ребят кто косит от армии и рвётся в училище , другие х...й забили и говорят не надо в армию куплю военник и в училище , на выходе один фиг все лётчики, пилоты и т.д., хорош гадить в душу , и так обстановка говно ....
Жужа 170
Старожил форума
17.03.2016 23:40
орош гадить в душу , и так обстановка говно ....
----- ----- ----- ----- ----- ----- -----
В самом деле, товарищи! Человек вложился, да 8 лет жил в страхе, да теперь оказывается - "усе пропало" - а вы, злыдни?????. Нет бы - порешать его вопрос, понегодовать на порядки, подсказать, как обойти всех и добиться
своей цели. Человек написал на авиафорум с рассчетом на понимание и поддержку, а вышло, что его отпинали и оборжали? Злые вы))))
no-bat
Старожил форума
17.03.2016 23:48
О, Жужа подтянулась...А по факту, Vit300 ответил ТС на его вопросы. Все остальное это вечная битва))
саил
Старожил форума
17.03.2016 23:48
Жужа, ))) плюсую)))
KAW.
Старожил форума
18.03.2016 00:18
Жужа 170:
Нет бы - порешать его вопрос, понегодовать на порядки, подсказать, как обойти всех и добиться своей цели.
17/03/2016 [23:40:47]
А нафиг он нужен? И без него хватает таких, которым в кабине бьют по рукам, а в гаражах по лицу
sx5
Старожил форума
18.03.2016 00:34
А как же самый простой способ? Как и с категорией В.
По простому, занести много денех куда надо?
НДМ
Старожил форума
18.03.2016 00:42
По простому, занести много денех куда надо?
Это другой коленкор ))) Даже не обсуждается.
RomanKHV
Старожил форума
18.03.2016 01:36
Растущий:
RomanKHV:
Ну во первых я намного старше, и тыкать не совсем правильно.
Во вторых, что стремного, если пацан нормально пройдет призывную комиссию и с категорией "А" поступит в Ульяновск, где есть военная кафедра????
да ничего стремного, только откуда уверенность что кто то прям обязан пройти через арммию иначе он недочеловек?
я в увау га видел утренние разводы под руководством бывших вояк, цирк отдыхает.
это смешно и глупо одновременно.
так что не надо навязывать всем про обязанность служить
EvgenAn-26:
да никто не обсуждает профи или нет, речь про то, что они упорно считают что коли не служил то недостоин.
и вот эта позиция меня рааздражает.
Ariec 71:
давай без предположений, мы тут другое не обсуждаем, а не мою кандидатуру.
Растущий:
я на брифинге о другом разговариваю. Никак не про возраст
vodolei1965
Старожил форума
18.03.2016 05:30
RomanKHV:
ты вообще к чему влез в разговор?
------
Давай я как-то без тебя разберусь куда мне влезать а куда нет. По теме, топику объяснили если что-то не устраивает, есть много путей:
1.Получить эту справку
2.Купить (её же)
3.Подать в суд на требующих эту справку
4.Отслужить
5.И т.д.
Интересно, как в Хабаровске ВЛЭК проходят? Наверное покупают? Иначе как могут оказаться такие как RomanKHV за штурвалом? Психолог не отрабатывает свои деньги.
Растущий
Старожил форума
18.03.2016 06:21
RomanKHV:
Роман, я ничего никому не навязываю.
И я кстати не понимаю, зачем выпускник ЛУЗ ГА должен служить в армии
Ладно бы в авиации, но в авиацию нельзя, он летать умеет. Угонит ещё самолёт:)))
По этому поводу даже специальный приказ есть.
А в случае войны его все равно же в лётчики призовут.
Принял присягу и алга:)))
Но есть закон Российской Федерации о воинской обязанности, и его нужно выполнять.
Обсуждать можем, нарушать нет.
И ещё, откуда у вас такая ненависть к военным???
В училище наверное старшина был из военнослужащих и драл беспощадно????:)))
Угадал?:))
Растущий
Старожил форума
18.03.2016 06:24
А что касаемо проблемы ТС, то если сумел от армии откосить, пусть и ВЛЭК побеждает:)))
Получится - флаг в руки, не получится, значит не судьба :)))
Kamchatski
Старожил форума
18.03.2016 17:15
Что-то Рома замолчал. поделись что ли секретом как ВЛЭК удалось пройти сапоги не одевая?
MDA
Старожил форума
18.03.2016 19:57
MDA:
Может не много не по теме...Друг, военный летчик, прежде чем списаться и уволиться из красной армии, прошел сначала за свой счет ВЛЭК, предоставив им пока еще не испорченную военную мед книжку. После проходжения ВЛЭКа, ему завели новую гражданскую и он спокойно испортил уже свою военную, которую потом можно было уже выкинуть...Сейчас успешно трудится в ГА
MDA:
глюк какой то))))) В общем, может в вашем случае можно было по аналогии также сделать?
ему надо военный билет делать с буковкой "А". Да и ваш друг как-то гиморно все делал, кого знаю - спокойно увольнялись из армии и потом востонавливались в ГА без всех этих хитрых телодвижений с медкнижками
Это было 12-13 лет назад. По другому, так сказать, досрочно из нашей красной армии, летчику по-нормальному не уволиться было!
Тогда мы выпускались и потом в полках траву стригли, да карты рисовали, никто не летал!
Вот нахер 5 лет учиться в ВВАУЛ, чтобы потом годами деградировать...Когда ты как пилот можешь себя реализовать там, где ты нужен не для того, чтобы в патруль по гарнизону ходить и бомжей местных гонять.
Это не долг родине отдавать! Люди в летное поступают, учаться, летают там для того, чтобы быть летчиками...Если бы я хотел в патрули ходить и склады охранять, поступал бы в какое нить краснопогонное училище...
Такая же ерунда с гражданскими летными, раньше была военная кафедра там, люди изучали Ан-26, Ил-76 и пр, тактику, строевая была....сейчас что?
Какого фига выпускник должен в армию идти-терять время, красить заборы и дачи строить, тупеть там, когда его основная профессия по профилю и по ВУСу сама по себе вполне военная?!
Vit300
Старожил форума
18.03.2016 20:17
А кстати еще вопрос к ТС возникает. Зачем такой сложный путь то? После школы получил бы приписное, годен "А" и в гражданское летное училище, а там военная кафедра, "лейтенант запаса" и все хорошо. А тут все так сложно. Ну как может ВЛЭК видя что у человека "белый билет" не поинтересоваться, в чем причина списания. Мне кажется любой из форумчан, на месте врача так сделал. Если даже человек и выздоровел полностью, что сомнительно, это повод для углубленного исследования по болезни из военника
Kamchatski
Старожил форума
18.03.2016 20:31
Вот не было у Любица военника и вон что вышло...
Vit300, да нету щас военкафедр в ЛУГА, только в Ульяновске осталась. После бурсы добро пожаловать на год в армию.Но это везде так. Даже после мореходок берут сейчас.
RYaroslavsky
Старожил форума
18.03.2016 21:13
Всю ветку не читал, тоже просили справку. Пытался все сделать по закону, потом плюнул и прошел ЦВЛЭК. Сейчас летаю.
Для размышлений...
Читаем фото номер один.
http://ic.pics.livejournal.com ...
Частью 4 ст. 13 Федерального закона № 323-ФЗ от 21 ноября 2011 г. «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» установлен исчерпывающий перечень правовых оснований для предоставления сведений, составляющих врачебную тайну.
Так, предоставление сведений, являющихся врачебной тайной, без согласия гражданина допускается:
1) в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 Федерального закона № 323-ФЗ, то есть в случаях, если медицинское вмешательство необходимо по экстренным показаниям для устранения угрозы жизни человека и если его состояние не позволяет выразить свою волю или отсутствуют законные представители;
2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;
4) в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона (то есть при оказании накологической помощи несовершеннолетнему, больному наркоманией, или при медицинском освидетельствовании несовершеннолетнего в целях установления состояния наркотического либо иного токсического опьянения), а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона (то есть возраста пятнадцати лет и шестнадцати лет для несовершеннолетнего, больного наркоманией) для информирования одного из его родителей или иного законного представителя;
5) в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинён в результате противоправных действий;
6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы по запросам военных комиссариатов, кадровых служб и военно-врачебных (врачебно-лётных) комиссий федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба;
7) в целях расследования несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;
8) при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;
9) в целях осуществления учёта и контроля в системе обязательного социального страхования;
10) в целях осуществления контроля качества и безопасности медицинской деятельности в соответствии с настоящим Федеральным законом.
=========
Kamchatski
Старожил форума
18.03.2016 21:49
А военник у Вас какой стесняюсь спросить?
Yura_85
Старожил форума
18.03.2016 21:56
RYaroslavsky - огонь!!! это получается влэк и луга не законно требуют справку с расшифровкой..... да интересна ваша категория билета
vodolei1965
Старожил форума
18.03.2016 22:01
ph0enix
Полностью с Вами согласен, не стоит опускаться до оскорблений и унижений, но тему о служить-не служить служивые начали первыми...
Да нет, срач развил RomanKHV и с Вашей подачи, перечитайте ветку сначала. А по теме, так она не чём. Вам выше сказали что хитрить себе накладно. Не буду говорить о ценностях прошлого Века, все равно не поймёте.
Petruha_89
Старожил форума
18.03.2016 23:15
ph0enix, ответь пожалуйста откровенно на вопрос: категория "В" в военнике настоящая или нет?
ph0enix
Старожил форума
19.03.2016 00:43
Да нет, срачь развил RomanKHV и с Вашей подачи, перечитайте ветку сначала.
Серьезно??! Еще и с моей подачи? Создать тему обсуждения проблемы уже подача к срачу? Вы себя перечитайте. С такими рассуждениями далеко не уехать. На счет "расплаты за откос" кто писать начал? И всевозможный бред о том почему решил ВЛЭК проходить не служа в армии. Если это и не военные начали, то по крайней мере не я точно.
А по теме, так она не чём. Вам выше сказали что хитрить себе накладно. Не буду говорить о ценностях прошлого Века, все равно не поймёте.
С ценностями прошлого века в клуб любителей СССР пожалуйста, у нас сейчас другое время. А коли вы живете по своим "понятиям" или ценностям, то не засоряйте флудом темы. Тему ни о чем заводите Вы.
ph0enix, ответь пожалуйста откровенно на вопрос: категория "В" в военнике настоящая или нет?
Причем тут я и вообще настоящая или нет? Я о себе на этом форуме что-то сказал? Первое сообщение в теме форума посвящено ВЛЭКу, а не мне.
Я для себя считаю вопрос исчерпанным. Адекватного обсуждения не получилось, очень жаль, что на одном из самых крупных форумах об авиации можно увидеть столь НЕ адекватных людей.
Я создал тему для обсуждения проблемы, НЕ СВОЕЙ, а проблемы касающейся неправомерных требований ВЛЭКа. А вы перевели её в разряд "хрен ли не служил?" или "самый умный что-ли?" Раз вас не волнуют подобные темы, то и обсуждать нечего. А побазарить у вас есть целый форум. Удачи.
газик
Старожил форума
19.03.2016 00:49
Растущий:
ph0enix:
Вы поймите, врач-эксперт ВЛЭК поставив диагноз "годен" несет ответственность за свое заключение.
Он вправе в случае сомнения поставить диагноз "не годен".
Вот как вы думаете, председатель ВЛЭК даст вам заключение "годен", если вы на его просьбу не предоставите справку из военкомата????
Врач вообще вправе назначить любые дополнительные обследования.
А вы, справка, справка.
Можете судиться, скандалить, но это вам ничего не даст и тогда дорога в небо точно будет закрыта.
Подписываюсь под каждым словом.
Если стоит цель быть допущенном к летному обучению, то нужно или быть здоровым, или делать выписку из военкомата, почему у тебя категория "В".
Если хочешь летать, то и год не в падлу послужить...
Намного больше проблем у пацанов, которые летать хотят, а ФАПы медицинские их не пускают ...
RR-navi
Старожил форума
19.03.2016 04:40
Итак, что мы имеем по факту.
Можно проходить ВЛЭК с военником группы Б -можно, никто не запрещает теперь.
НО!!!! Военник группы Б означает что у человека есть (было -но для этого нужно обследование что оно прошло) какое либо хроническое заболевание! Оно, даже не леченое, может быть и проходным на пилота, а может быть не проходным.
Военник Б говорит о том что оно таки есть!!!! И любой врач будет интересоваться, а что это за болячка. И более того -если подходить юридически, вы сами про нее обязаны рассказать.
Когда заполняете заявление во ВЛЭК. В там, кроме всего прочего есть пункт "наличие каких -либо хронических заболеваний "
То есть Вы несете ответственность за достоверность указанных в заявлении сведений. А значит врач увидев чистое заявление и Военник группы Б спросит что у вас за заболевание было но прошло и потребует доказательств этого. Если нет - Вам откажут в выдаче справки ВЛЭК в связи с "указанием недостоверных сведений или использованием подложных документов "
И будут правы. Это я по то если Военник честный.
А если нет -тогда какого рожна тут распинаетсь про законность совершив два УГОЛОВНЫХ преступления (использование заведомо подложного документа, уклонение от воинской службы, и поди еще взятка или коммерческий подкуп)
С ув.RR
P. S.
ИМХО
Лично я считаю ТС непригодным к летной работе по личным качествам, я бы его на работу не взял. но это, повторюсь, мое личное мнение.
heh
Старожил форума
19.03.2016 05:45
Разложил все по полочкам, просто и понятно, +++
BaddyM
Старожил форума
19.03.2016 07:43
А если у него проблемы с головой, и поэтому его в армию не взяли? Или эпилепсией болен, а в документах ничего нет. По мнению топикстартера врач должен распознать проблему при обследовании, а если в момент обследования он совершенно адекватен? У меня сосед, на вид обыкновенный, только периодически в дурку уезжает отдохнуть. Еще бывший коллега по работе имеет водительские права несмотря на эпилепсию, в армии тоже кстати не служил.
vodolei1965
Старожил форума
19.03.2016 08:16
С ценностями прошлого века в клуб любителей СССР пожалуйста, у нас сейчас другое время. А коли вы живете по своим "понятиям" или ценностям, то не засоряйте флудом темы. Тему ни о чем заводите Вы.
-----
Вы упертый батенька и зря считаете что я здесь один из любителей СССР. Вам всём уже разжевали по теме от себя хочу напомнить что в 70-80 годы иметь "белый билет" для мужика было западло.
klm911
Старожил форума
19.03.2016 08:47
Типо сапоги казенные носить мне не доверяют , а лайнер стоимостью миллион сапогов подайте !?
Пассажир Фу
Старожил форума
19.03.2016 09:33
А если кандидат до 27 лет жил за рубежом (и поэтому по закону не был военнообязанным), а потом вернулся на Родину? Закон не нарушен, ни военника, ни приписного нет - как быть?
klm911
Старожил форума
19.03.2016 09:46
Придется нажитым за бугром добром поделиться:-).
Жужа 170
Старожил форума
19.03.2016 10:00
"Пассажир Фу":
Ой, я Вас умоляю!)) ТС заявил о себе настолько ярко, что ярче - уже некуда. Тут сплошные "красные флаги" для психолога.
https://www.youtube.com/watch? ...
АХР
Старожил форума
19.03.2016 11:08
Список того, что могут требовать на ВЛЭК есть в ФАП МОГА-2002. Все остальные требования незаконны. Там же есть заявление о прохождении ВЛЭК. Заслать все заказным письмом и пусть попробуют отказать. Обжаловать отказ в суде и т.д.
KAW.
Старожил форума
19.03.2016 12:58
ph0enix:
Я создал тему для обсуждения проблемы, НЕ СВОЕЙ
19/03/2016 [00:43:56]
Гы-гы, каждую весну-осень кто-то стартует ветку для обсуждения НЕ СВОЕЙ проблемы)))
KAW.
Старожил форума
19.03.2016 13:10
АХР:
Заслать все заказным письмом и пусть попробуют отказать. Обжаловать отказ в суде и т.д.
19/03/2016 [11:08:52]
И чё? Военник всё равно будет нужен. Если в нём категория Б, то нужна справка из военкомата, объясняющая причины ограничения. А той