битому неймется

Патамушта проще Y=qVT :-)

neustaf:

битому неймется

Что-то стал ты слишком робок... (с)

corsair75:
За что, на авторском форуме, был бит нещадно.
За что? :(((


исповедь избитого, жалости пришел вымаливать, поплачься может кто подставит жилетку.

Y=G, так правильнее.

КарКарыч:

Y=G, так правильнее.


для установившегося ГП, а в общем случае
Y-G= m*a.
Сумма всех сил по оси ОУ (можно еще и проекции тяги учитывать на ось ОУ) сообщит самолету массой m ускорение а.

ma это не подьемная сила, а опускающая, и не ma, а mg

КарКарыч:

Y=G, так правильнее.

Это статика. Первый закон.
F=ma - Второй закон Ньютона - Основной закон динамики.

neustaf:

битому неймется

Рад сообщить.
Вы уверенно побеждаете в номинации "Банный лист"! )))

Потому что уравнение Y=ma верно только на вираже с креном 90, который не возможен.

neustaf:
для установившегося ГП, а в общем случае
Y-G= m*a.
Сумма всех сил по оси ОУ (можно еще и проекции тяги учитывать на ось ОУ) сообщит самолету массой m ускорение а.

Это стеб такой, надеюсь?
Какое же это установившееся, если а не равно нулю?
Это равноускоренное.

corsair75: Что-то стал ты слишком робок... (с)

Если это сылка на Владимира Семеновича, то вынужден поправить уважаемого Пофессора:

"Что-то, Коль, (ты) больно робок. Я с тобою развЯдусь.
Двадцать лет живем бок о бок, и все время Дусь, да Дусь". (c)

http://www.bards.ru/archives/p ...

:)

Прошу извинить - пРофессора)

Демпфер:
Это стеб такой, надеюсь?
Какое же это установившееся, если а не равно нулю?
Это равноускоренное.
===
справедливости токмо ради:
КарКарыч: Y=G, так правильнее.

neustaf: для установившегося ГП, а в общем случае
Y-G= m*a.
Сумма всех сил по оси ОУ (можно еще и проекции тяги учитывать на ось ОУ) сообщит самолету массой m ускорение а.
10/01/2016 [15:12:17]

Вы тут полегче.... Нажатие кнопки(режима GO/TO), перефразируя известную фразу:"....уравнял всех.".

Решая задачу боевого маневрирования выразил подъемную силу в форме
Второго закона Ньютона: Y = ma. За что, на авторском форуме, был бит нещадно.
За что? :(((

Несправедлив был бит. Или за то, что не смог доказать свою правоту. А прав был. Можно и так записать.

Решая задачу боевого маневрирования выразил подъемную силу в форме
Второго закона Ньютона: Y = ma. За что, на авторском форуме, был бит нещадно.
За что? :(((

Несправедлив был бит. Или за то, что не смог доказать свою правоту. А прав был. Можно и так записать.

Жарков:
Несправедлив был бит. Или за то, что не смог доказать свою правоту. А прав был. Можно и так записать.
===
учи классику:
https://www.youtube.com/watch? ...

учи классику

Это туфта, а не классика. А вот второй закон Ньютона - это действительно классика. Советую выучить именно его:))

Жарков:
Это туфта, а не классика.
===
туфта это: "Y = ma", а это - классика.


А вот второй закон Ньютона - это действительно классика. Советую выучить именно его:))
===
а сам то хоть читал? :))

Жарков:

Решая задачу боевого маневрирования выразил подъемную силу в форме
Второго закона Ньютона: Y = ma. За что, на авторском форуме, был бит нещадно.
За что? :(((

Несправедлив был бит. Или за то, что не смог доказать свою правоту. А прав был. Можно и так записать.

Записать-то, конечно, можно и "так". Но это уже НЕ будет "Второй закон Ньютона"!
Цитата из Вики:
"Второй закон Ньютона — дифференциальный закон механического движения, описывающий зависимость ускорения тела от равнодействующей всех приложенных к телу сил и массы тела. Один из трёх законов Ньютона."
Заметь: "равнодействующей всех приложенных к телу сил", а не "одной из них" (подъемная, тяга, вес и т.д.!)

Решая задачу боевого маневрирования выразил подъемную силу в форме
Второго закона Ньютона...
===
как говорил один мой знакомый: "ну цэ вжэ плЯ - писЕц"! :)))

Victor N.:
"Второй закон Ньютона — дифференциальный закон механического движения, описывающий зависимость ускорения тела от равнодействующей всех приложенных к телу сил и массы тела. Один из трёх законов Ньютона."
Заметь: "равнодействующей всех приложенных к телу сил", а не "одной из них" (подъемная, тяга, вес и т.д.!)
===
в продолжение Victor N:
заметь: "зависимость ускорения тела от равнодействующей", а не зависимость х.з.ч. от х.з.ш. :))

Демпфер:Это стеб такой, надеюсь?Какое же это установившееся, если а не равно нулю?Это равноускоренное.===справедливости токмо ради:КарКарыч: Y=G, так правильнееneustaf: для установившегося ГП, а в общем случаеY-G= m*a.Сумма всех сил по оси ОУ (можно еще и проекции тяги учитывать на ось ОУ) сообщит самолету массой m ускорение а.
///////
Что вас не устраивает? Я записал в общем виде, при равенстве сил, У=G установившийся ГП а=0.
Кто еще недоволен формулой Y-G= m*a?

Хто бы еще популярно объяснил, что такое "дифференциальный" закон?

Кто еще недоволен формулой Y-G= m*a?
===
G - вес тела это сила с которой тело действует на опору, в нашем случае самолёт на воздух.

G в отличие от Y, не является силой, действующей на самолёт, поэтому никакого отношения к "равнодействующей всех приложенных к самолёту сил" (в отличие от силы тяжести mg) не имеет.

Вот такАявот фигня получаица. (((

neustaf:
исповедь избитого, жалости пришел вымаливать, поплачься может кто подставит жилетку.
Это что, национальный юмор такой? Смеяться где?

В МАИ не учился: Хто бы еще популярно объяснил, что такое "дифференциальный" закон?10/01/2016 [18:38:10]
//////
На пальцах
Дифференциаоьный это там где дифференциал (линейное приращение функции при бесконечно малом приращение аргумента df(x), используется при записи производной, к примеру dy/dx, в нашем случае с Ньютоном это изменение количества движени (как было у классика), изменение скорости с течением времени dV/dt это изменение называют ускорением а=dV/dt
По другому можно записать
У-G=m*(dV/dt) можно назвать дифференциальным исчислением, где есть производные, интегралы.

neustaf, спасибо.
Когда-то проходили производные и тп.) Щас правда напрочь забыто)
Вопрос с другом - сам Ньютон как сформулировал свой второй закон? Как в педивикии - дифференциальный?

В МАИ не учился:
Отлично!
Болею за физикоффф!

Жужа, с Рождеством и Новым Годом!
Я как бы... не совсем физик, но тем не менее)

Таких нюансов не знаю, латынью не владею (именно на ней был оригинал)
Но в русскрм переводе значится как "изменение количества движения" - dV*m/dt - смысл именно этот.

НИ
Вот такАявот фигня получаица. (((
/////
Согласен с mg будет точнее, пошел на поводу у Кар Карыча и его формулировку развил, точнее будет еще и проекции сил брать на оси, в засимости от выбранной системы координат.
Я про принцип спрашивал, есть еще недовольные тем, что ускорение пропорционально массе и сумме всех действующих сил, другие мнения будут?

2 neustaf:
Будут. Обратнопропорциональна

neustaf:
Я про принцип спрашивал, есть еще недовольные тем, что ускорение пропорционально массе и сумме всех действующих сил, другие мнения будут?
===
описка: обратно пропорционально массе.

В МАИ не учился
Спасибо)Взаимно)

Здесь, вроде, довольно доступно написано:
..."При действии на материальную точку нескольких сил справедлив принцип независимости действия сил: если на материальную точку действуют одновременно несколько сил, то каждая из этих сил сообщает материальной точке ускорение, определяемое вторым законом Ньютона так, как если бы других сил не было.....
....Таким образом, если на тело действует одновременно несколько сил, то, согласно принципу независимости действия сил, под силой F во втором законе Ньютона понимают результирующую силу"...
http://csfm.marstu.net/elearni ...
http://physics.ru/courses/op25 ...

To kovs214
Согласно второму закону Ньютону изменение количества движения пропорционально силе.
Если вы сидите на стуле и действует сила реакции опоры, о каком ускорении можно говорить. изменения движения нет, ускорение равно нулю.

То жужу, НИ верно, конечно опечатка.

В настоящее время в учебниках физики второй закон Ньютона чаще всего записывается в виде:
F = ma.

Впервые выражение силы, как величины, равной массе, умноженной на ускорение, дается в «Механике» Эйлера; 1736 г.

Различные методические системы изучения второго закона Ньютона отличаются в основном тем, как вводятся данные фундаментальные физические понятия.

Подъемная сила (Y), как и любая другая сила (F) действующая на тело, вызывает ускорение (а) равное: а = Y/m; отсюда: Y = ma

Оппоненты считают, что если в горизонтальном полете нормальное ускорение самолета равно нулю, то подъемную силу нельзя выражать в виде: Y = ma т.к. ускорение отсутствует. Но почему в этом случае силу тяготения можно оставить в виде: mg?

Может быть, в случае с самолетом некорректно применять второй закон Ньютона? Либо уж учитывать векторную сумму всех-всех сил..
2 kovs214:
Первая стр какая то арабская вязь, а вторая - супер, ах, вспомнилась школа..потом ЕГЭ у сына) красота то какая....!

О, как в старые добрые времена!
И про авиацию, и холивар можно зачинить.
В общем виде уравнение движения самолёта описывается системой из трёх уравнений.
Далее, добавляются уравнения перегрузок, а затем ускорения, а в конце концов- законы управления.
Итого-12 уравнений.
Поэтому, Y=ma, это детский сад, если речь идёт про аэродинамику.

corsair75:

Оппоненты считают, что если в горизонтальном полете нормальное ускорение самолета равно нулю, то подъемную силу нельзя выражать в виде: Y = ma т.к. ускорение отсутствует..
№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№№
Потому что а равно 0, а Y все-таки есть, потому и нельзя записывать равенство.

О! Профи нам показали!
Ура! Я тоже подумала, есть же кто изучал аэродинамику или что то типа этого...

Николай Игоревич:

Жарков:
Это туфта, а не классика.
===
туфта это: "Y = ma", а это - классика.


А вот второй закон Ньютона - это действительно классика. Советую выучить именно его:))
===
а сам то хоть читал? :))

Будешь троллить (умничать), я интерпретацию тобой Третьего закона Ньютона
выложу. "Любопытствуй, но не учи", а лучше - жуй.

Николай Игоревич:

G - вес тела это сила с которой тело действует на опору, в нашем случае самолёт на воздух.

G в отличие от Y, не является силой, действующей на самолёт, поэтому никакого отношения к "равнодействующей всех приложенных к самолёту сил" (в отличие от силы тяжести mg) не имеет.

Вот такАявот фигня получаица. (((

Действительно фигня!
Вас оказывается и цитировать не надо.
Этими двумя фразами Вы сами о себе всё сказали.

"Любопытствуй, но не учи", а лучше - жуй.
===
ну ты же в курсе: "не говори, что мне делать, и я не скажу куда тебе идти".

Господа, будьте проще.
Вопрос: Как летает самолёт?
Ответ: По воздуху )))

Подъемная сила крыла, уравновешивая вес самолёта, даёт возможность осуществлять полет, лобовое же сопротивление тормозит его движение. При движении с постоянной скоростью, ускорения или замедления не происходит (а = 0).

https://upload.wikimedia.org/w ...

а слишком умным, сюда: http://files.school-collection ...

Этими двумя фразами Вы сами о себе всё сказали.
===
поэтому предлагаю оставить обсуждение моей личности и вернуться фтему.

kovs214:

Здесь, вроде, довольно доступно написано:
..."При действии на материальную точку нескольких сил справедлив принцип независимости действия сил

+100500!

neustaf, говорил же тебе - попроси у боженьки чуток абстрактного мышления.