саил:

Сначала вы. Я первый спросил ! ))
Надо ли отменять регистрацию авто ? вертолетов ? оружия ?
(допвопросы- надо ли искать убийц ? воров ?
====
Отменять регистрацию авто, вертолетов, оружия - НЕ НАДО.
Доп.ответ: Убийц, воров (в т.ч. - силами ФБК Навального) - искать НАДО.

P.S. Факультативный ответ:
Вводить регистрацию квадрокоптеров, кухонных ножей, рыболовных крючков,
пуль и дроби, любовниц, скейтбордов, бумажных эмеев, WiFi-роутеров,
телеобъективов, микроминиатюрных фото- и видеокамер, официальных документов,
выданных иностранными государствами, технических средств сексуального удовлетворения,
включая сетевые, средств шифрования информации, средств копирования и изготовления
документов массовыми тиражами, авторские произведения, включая научные, средства производства, табуны скота, сельскохозяйственные растения и т.д. и т.п. -
РЕГИСТРИРОВАТЬ НЕ НУЖНО.

Хотя многие федеральные бездельники охотно бы занялись этим,
убедительно доказав, какую угрозу обществу несут все вышеперечисленные
опасные увлечения человечества...

2Любитель авиации
А может быть проще для желающих принимать законы ввести что-то типа ВЛЭК, профобучения, контроля знаний с последующей выдачей лицензии?
Чувствую скоро на куриц и уток бортовые номера под хвост цеплять заставят или они пилотируемые ЛА? А как быть с гусями, до семи тысяч ведь забираются?

саил:


Надо ли отменять регистрацию авто ? вертолетов ? оружия ?
(допвопросы- надо ли искать убийц ? воров ?

Как страшно жЫть , теперь ещё и квадрокотеры
угрожаЭ :)))
Кстати, на петарды и пр. надо ввести лицензию,
для покупки ПИПЛОМ, правила обращения ,
инструктаж, обучение, экзамен - весь перечень
мероприятий по полной, а то вон что вытворяют
убивцы :)))

https://www.youtube.com/watch? ...

ПыСы на пользование спичками ввести лицензию,
ибо нех с ними баловаться.

Вводить регистрацию квадрокоптеров, кухонных ножей, рыболовных крючков,
пуль и дроби, любовниц, скейтбордов, бумажных эмеев, WiFi-роутеров,
телеобъективов, микроминиатюрных фото- и видеокамер, официальных документов,
выданных иностранными государствами, технических средств сексуального удовлетворения,
включая сетевые, средств шифрования информации, средств копирования и изготовления
документов массовыми тиражами, авторские произведения, включая научные, средства производства, табуны скота, сельскохозяйственные растения и т.д. и т.п. -
РЕГИСТРИРОВАТЬ НЕ НУЖНО.
==
Что объединяет сельхозрастения с коптерами и рыболовными крючками ? Вы по какому принципу- собрали это в кучу ? Чтоб пипл впечатлить ?))
И чем(по большому счету) отличается коптер от планера ?

Говорю же- детсад.)) Ну не дают любимую пожарную машинку- в постельку ! Говорят, поспишь, потом поиграешь.. Бяки.. Щас я вам такого напридумываю..))

Алик-1:

2AI
--
Вы выдаете желаемое за действительное. Это про наказание, а не избавление.

Не а, это было сказано(мочить в сортирах) не про наказание а про преследование, отлов и избавление https://www.youtube.com/watch? ...

саил:

Говорю же- детсад.))
====

саил, вы не ответили на простой вопрос:
нужно ли регистрировать пули в охотничьих
патронах?

простой вопрос:нужно ли регистрировать пули в охотничьих патронах?
--
Простой ответ: нет. И какая связь с коптерами ? Сколько лет бабушке швейцара ?

(Примечание для детей. Хотя сами пули- не регистрируются, сомневаюсь, что вам их продадут без охотничьего билета. Считайте- та же регистрация, выполненная заранее.)

Взять голубя. Выдрессировать его. Голуби способные птицы. Можно привязать ему взрывчатку, видеокамеру и т.д. Срочно зарегистрировать всех голубей.

Взять голубя. Выдрессировать его...
--
Детям предлагаю еще идею: "Взять Карлсона..". Далее- по тексту.
(Любитель, жду вопроса, надо ли регистрировать Карлсонов ?:)) ).

саил:

простой вопрос:нужно ли регистрировать пули в охотничьих патронах?
--
Простой ответ: нет. И какая связь с коптерами ?
===
Спасибо за ответ. Вытекающий из этого вопрос для вас:
В чем принципиальная разница в угрозах, которые представляют для безопасности людей,
1. квадрокоптеры
2. охотничьи пули

Вытекающий из этого вопрос для вас
==
И снова- я первый спросил !))

"Что объединяет сельхозрастения с коптерами и рыболовными крючками ? Вы по какому принципу- собрали это в кучу ? Чтоб пипл впечатлить ?))
И чем(по большому счету) отличается коптер от планера ?"
29/12/2015 [09:40:04]

Срочно зарегистрировать всех голубей.
2 Saoirse:
На лошадей уже собрались вешать автомобильные номера...
http://www.gazeta.ru/auto/2015 ...

Образовательная составляющая http://www.faa.gov/news/update ...

саил:

"Что объединяет сельхозрастения с коптерами и рыболовными крючками ? Вы по какому принципу- собрали это в кучу ? Чтоб пипл впечатлить ?))

===
Да, чтобы впечатлить. Народ-то у нас невпечатлительный. С вечера пятницы
очередь на расстрел занимает...:-(

Объединяет ВСЕ ЭТО - группа алчных лиц, стремящихся зарегулировать все,
что шевелится и прочую недвижимость. Другая группа лиц рангом выше
это одобряет, так как кошмарить "пипл" - это проверенный скреп и
устойчивость лодки.


И чем(по большому счету) отличается коптер от планера ?"
===
Разница - принципиальная! Если у тебя планер (самолет, вертолет и т.д.),
то ты кАнкретно "попал". И иметь тебя будут методично и в охотку все,
кому только можно по суровым законам эпохи бешеного принтера. Причем не
обязательно ради взяток. Могут - чисто по зову психологических изъянов души.

А квадрокоптер... Он же как комар. Неуязвим практически для алчущих
употребления власти.


Повторяю свой вопрос:
В чем принципиальная разница в угрозах, которые представляют для безопасности людей,
1. квадрокоптеры
2. охотничьи пули

Да, чтобы впечатлить. ...Объединяет ВСЕ ЭТО - группа алчных лиц.. Разница - принципиальная!.. ты кАнкретно "попал".
==
Любитель, у всяких там каратистов- были стили типа "обезьяны", "пьяницы", итд.
Вы, отвечая, выбрали стиль "дурака". Нести хз что, потому что нечего ответить по существу.
Нету прОблем, отвечаю вам в том же стиле !

Любитель
"В чем принципиальная разница в угрозах, которые представляют для безопасности людей,
1. квадрокоптеры
2. охотничьи пули"
====
Разница- принципиальная ! С коптерами- канкретна попал, а с пулями нет !

Исчерпывающе ? Устраивает ? Давайте ешо вопросы. Ответим.

саил:

Вы, отвечая, выбрали стиль "дурака". Нести хз что, потому что нечего ответить по существу.
Нету прОблем, отвечаю вам в том же стиле !

===
Удобно... Но это не беда. Я и с дурачками имею многолетний опыт работы.
Нифига квадракоптер ни разу не "попал". Это ваш планер беззащитен перед
доильным аппаратом государства, как подбитый танк. Вы его не спрячете,
быстро никуда не унесете, выкинуть, сказав - "не мой" - тоже не сможете. Многие
люди имеют драгоценности, стоимость которых гораздо выше стоимости вашей
дачи с камином вместе. Но за дачу вы платите налог, а те богатеи за свои
бирюльки - нет. По той же самой причине недоступности бирюлек для доильного
аппарата!

Ну так и ружье с пулями - оно так же мобильно и неуловимо, как квадрокоптер.
Дурак при злом умысле завалит из него и 747 на взлете и уж тем более -
живую мишень. Но вот задели депутатов не по-детски - именно квадрокоптеры...
С чего бы это? Чем они опаснее пуль?

Я и с дурачками имею многолетний опыт работы.
===
Чувствуется. По вашим ответам, понимаю, что это заразно.

Многие люди имеют драгоценности, стоимость которых гораздо выше стоимости вашей
дачи с камином вместе. Но за дачу вы платите налог, а те богатеи за свои
бирюльки - нет. По той же самой причине недоступности бирюлек для доильного
аппарата!
===
Из этого спича- все сразу так и поняли- регистрации коптеров- нетнетнет! лешеку- дадада !

Чем они опаснее пуль?
==
Сколько лет бабушке швейцара ?

Далее- "Сама-сама, милая, сама !" (с)

саил:
=====
Жиpинoвcкий отдыхает до 11 января?:-)

Обсуждения в нашей радиолюбительской среде.
http://forum.qrz.ru/22-okolo-r ...
Это очень уважаемый коллега, много лет руководивший кружками и секциями в Центральном Дворце пионеров на Ленинских горах.
Думаю, что он показал "путь в небо" и кому-то из вас, или вашим деткам...
Даёт ссылку на сайт Федерации авиамодельного спорта России... Там и развёрнуто и аргументированно.

UA3AFO:
-------
А комментировать это не хочется. Будем как бы исполнять. Государственная Дума выносит приговор авиамоделизму в России | Федерация авиамодельного спорта России
http://www.fasr.ru/novosti/gos ...
У меня есть рация и лет двадцать назад любой считал, что только поэтому я уже шпион...
Переболели, слава Богу... и сегодня Рации есть у всех в виде мобильников.
Может и этим Маразмом надо переболеть? Детей вот жалко...

---
А вот далее другой коллега - каГбЭ нащщупывает... "Мотив".

---Сообщение от RA4LFQ - у правительства очередное обострение всвязи обращением "лидера нации"-.

---UA6ACZ - Никакое это не "обострение", а обдуманная акция. В стране масса дворцов и многогектарных поместий, которые принадлежат "слугам народа" и прочей челяди. К этим угодьям и на танке не подъехать. А народу же хочется знать и радоваться, как живут и отдыхают от трудов праведных "народные избранники".
Вот и запускают в полёт беспилотники с камерами, а потом выкладывают любопытные фотки в Интернет.
Можно, конечно, было привлечь ВКС и ПВО, но они сейчас шибко заняты в другом регионе. Пришлось принять закон. А он, как известно, не всегда справедлив, но суров. Вот кто-то, кроме "фотозлодеев" и попал под раздачу.
"Лес рубят - щепки летят".
P.S. Где сдавать экзамен и получать лицензию на управление воздушным змеем? Лето не за горами. А от внука законом не защитишься...
---

А я на днях получил Серебрянную медаль и диплом за 2 место в чемпионате Московской области по радиосвязи на КВ 2015г, подтвердил 1-й разряд!
http://s019.radikal.ru/i625/15 ...
Этот технический вид спорта входит в ЕВСК РОссии наряду с футболом, гимнастикой, шахматами и прочией развлекухой, фотки строительства антенны выкладывал тут ранее с помощниками-гусями :)

Конкретное предложение с сайта ФАСР
http://www.fasr.ru/novosti/gos ...

Если аппарат для НЕ коммерческого использования - отменить любые регистрации и сертификации. Весовой порог можно взять из ФАИ или законодательства других стран, которые ограничивают верхний допустимый предел веса авиацонных моделей в 25Кг.
Любой аппарат с взлетным весом менее этой цифры, не используемый для заработка денег - авиамодель.
Эти правила существуют десятки лет и проверены временем.

Самое интересное, что под раздачу при принятии этого закона попадут законопослушные граждане и всякие кружки с секциями.
Злоумышленнику даже с минимальными техническими знаниями не составит труда приобрести беспилотник хоть целиком хоть по частям (модулям) собрать и запустить его куда глаза глядят. Воистину государственная дура.
Уверен что в 2016 году нашим властям будет не контроля за соблюдением законов о всякой шелухе. Беспилотники, регистрация лошадей в ГАИ. У них щас проблемы чтоб народ на улицы вышел и не высказал свое отношение к "кооперативу Озеро".

Давно я так не ржал как на этой ветке)

Регистрацию лошадей и бортовые номера для гусей утащил в закладки

А на какой частоте их сбивать? Иль надо анализатор спектра ещё?

Иль надо анализатор спектра ещё?
2 sergey99:
Надо.

А на какой частоте их сбивать?
2 sergey99:
В США 50, 72 и 75 МГц. (72 МГц - только для летающих моделей.)
В Гейропе разрешены диапазоны 26, 27, 35, 40 и 41 МГц.
Во Франции только 26 и 41 МГц.

Россия: от 40, 660 до 40, 700 МГц (Решение ГКРЧ России от 25.03.2001, Протокол N7/5)
27-28 МГц только для наземных моделей.

Всех с наступающим! В чем то может быть и согласен, некоторые модели дронов надо контролировать, может их вообще не должно быть в свободной продаже. Но 250 гр. ... это уже перебор! Привязываться к игрушкам, самоделкам, авиамоделям... Достаточно ужесточить ответственность за вред жизни, здоровью, личной, военной тайне, нанесенный в ходе нарушения эксплуатации таких игрушек.

2Хрен с горы:
У них щас проблемы чтоб народ на улицы вышел и не высказал свое отношение к "кооперативу Озеро".
--
Даже если выйдет закон, запрещающий гладить собак и кошек против шерсти, это вызовет как одобрения, так и протесты. При желании и минимальной фантазии и это можно повернуть как факт ущемления гражданских свобод. Читайте определение государства.

2 Любитель авиации:
Повторяю свой вопрос:
В чем принципиальная разница в угрозах, которые представляют для безопасности людей,
1. квадрокоптеры
2. охотничьи пули

Охотничьи пули разрешены к применению или на полигоне или в тире или в лесу в охотугодьях. Если вы решите проверить, как стреляет ружье прямо во дворе многоэтажного дома или автостоянке, то придут злые полицейские и в лучшем случае отберут ружье.
Если разрешить полеты авиамоделей по такому же принципу, только в специальных местах-полигонах, то да, можно и не регистрировать.
То же самое с автомобилями - для езды на треке не нужны ОСАГО, ТО и даже госномер (правда для допуска к гонкам маршалы проверяют не только фары, а и срок действия ремней), но если машина появляется на дороге общего пользования - регистрировать нужно.

Саша1234:

2 Любитель авиации:
Повторяю свой вопрос:
В чем принципиальная разница в угрозах, которые представляют для безопасности людей,
1. квадрокоптеры
2. охотничьи пули

Охотничьи пули разрешены к применению или на полигоне или в тире или в лесу в охотугодьях. Если вы решите проверить, как стреляет ружье прямо во дворе многоэтажного дома или автостоянке, то придут злые полицейские и в лучшем случае отберут ружье.
Если разрешить полеты авиамоделей по такому же принципу, только в специальных местах-полигонах, то да, можно и не регистрировать.
===
О чем и речь! А такими "угодьями" - является у нас для беспилотников - вся территория страны, кроме зон аэропортов и режимных объектов.

Но спор был не об этом. У охотника летающей "потенциально опасной частью" является
пуля. Как и квадрокоптер у любителя. Так чего же пули-то не регистрировать!? Если
следовать логике депутатов - по клейму и штрих-коду на пуле можно легко будет
установить владельца. "Если чо". Этот откровенный бред я привел лишь для того,
чтобы показать, что принятый закон - также таковым бредом и является. И ни разу
не увеличивает безопасность людей, находящихся рядом с моделями.

Алик-1:

Читайте определение государства.
===
А зачем это в данном конкретном случае?
Есть ведь куда более достойные документы.
Например - Конституция Российской Федерации.

"Конституция Российской Федерации."

и что там про коптеры есть?

Этот откровенный бред я привел лишь для того,
чтобы показать, что принятый закон - также таковым бредом и является.
==
Этот бред лишь показывает, что он сам- бредом и является.
Ну или продолжением детского затянувшегося лепета, накрайняк.

2Любитель авиации:
Например - Конституция Российской Федерации.
--
Конституция нужна вашим кумирам на случай, когда их застукивают на подрывной работе за иностранные деньги.

Алик-1:

2Любитель авиации:
Например - Конституция Российской Федерации.
--
Конституция нужна вашим кумирам на случай, когда их застукивают на подрывной работе за иностранные деньги.
===
И только? Вы это... Поаккуратнее с Конституцией. У вас же нет иммунитета,
и вас могул легко "того"... Употребить. Не глядя ни на каких кумиров.

Таганрог:
...Но 250 гр. ... это уже перебор! Привязываться к игрушкам, самоделкам, авиамоделям... Достаточно ужесточить ответственность за вред жизни, здоровью, личной, военной тайне, нанесенный в ходе нарушения эксплуатации таких игрушек.
---
А что, ответственность за упомянутые деяния - отсутствует? "Такая игрушка" - отменяет ответственность или смягчает?

Мои коллеги, кто глубоко в теме, поясняют.
http://forum.qrz.ru/22-okolo-r ...

RT5A
наши слуги заторопились принять в последнем чтении, после того как штаты приняли закон о БПЛА. В том формате, что он планировался к завершающему голосованию в думе было все нормально в плане всех любителей и т.д. Но как только наши клоуны увидели в амеровском законе цифру 250 гр. то сразу внесли это к нам и плюс всякий бред по регистрации, получению планов полета и т.д. и т.п.
Замечу, главное отличие от амеров! Там требуется обязательная регистрация БПЛА свыше 250 гр. заявительного типа. Смысл в том что каждый летающий обьект должен иметь регистрационный номер..... и все !!! и это носит заявительный характер, т.е каждый кто купил, заходит на сайт, указывает свои данные, вносит модель аппарата и в ответ получает номер который наносит фломастером на аппарат и вперед. Вся остальное регулируется основными законами. Но! У нас то !! Мы то им покажем что мы не пальцем то сделаны.
Речь идет о полной сертификации, выдачи лицензий и права управления. Но самое главное, если будет принят закон в таком виде, то всякия авиамодельные кружки и все что летает больше 250 гр. будет вне закона.
---

Их вариант - просто приучает к взрослым правилам жизни с малолетства.
Склеили с преподавателем "резиномоторную"/кордовую, свободнолетающую модель. Ну-ка - на весы. Получилось больше 250 г. - ну, мы "большие", пошли на сайт регистрировать (продавец-покупатель/изготовитель-тренер...) ...и сразу получать в электронном виде _Законный_Госномер_. Почти как у настоящих Бобиков и Арбузов! Это же круто!
---

RW9SJ
Сам я в детстве три года (4-6) класс занимался в доме пионеров в судомодельном кружке - моряком не стал, но приобрёл великолепные навыки работы со столярным и слесарным инструментом, научился читать чертежи любой сложности и с токарным станком быть на ты. А сейчас молодёжь только пальцами по сматфону тереть умеет.
P. S. А изготовить (не купить) радиоуправляемую модель это уровень не ниже первого спортивного разряда.

2Любитель авиации:
У вас же нет иммунитета,
--
Почему сразу нет? Иммунитет есть. Я пока не с кичи пишу, а "ваши" убеждены, что своих "там" не сдают. Это значит, если не сидит или по амнистии, то свой. Вы давеча тут переживали за съемки недвижимости с воздуха... Мою тоже снимать будут на всякий случай?

Алик-1:

"ваши" убеждены, что своих "там" не сдают.
===
Алик, вам сколько лет? По крайней мере послединие 15 - наглядно показывают,
что это вовсе "самые что ни на есть из себя НАШИ" - "своих не сдают".
Ни за какой беспредел даже. Птица и Табуреткин - яркие тому примеры.


Вы давеча тут переживали за съемки недвижимости с воздуха...
===
Вы как и саил - слушаете одним полушарием, понимаете другим,
а отвечаете третьим. Это не я переживаю!!! Это отдельные "уважаемые
господа" - настолько распереживались за свою недвижимость, что
успокоить их ринулись и ФСБ, и члены законодательного собрания, и
отряды юных барабанщиков...

Мою тоже снимать будут на всякий случай?
===
Да нax мы с вами кому сдались со своими 6-ю сотками и квартирой,
площадь которой меньше типового шубохранилища??? Но если хотите острых
ощущений - просто напечатайте свои давече измышления о Конституции,
подпишите, - и заказным письмом с уведомлением - прямиком в Генеральную
прокуратуру. Думаю, приключение получится поинтереснее туалетной
критики оппозиционеров... А?

Малыш очень любил Карлсона но папе нужен был лодочный мотор))) Нужен мотор для квадрокоптера, Карлсоновский и дизельный не предлагать!

2 Любитель авиации:
О чем и речь! А такими "угодьями" - является у нас для беспилотников - вся территория страны, кроме зон аэропортов и режимных объектов.

Не, это просто ваши конкретные желания и мечты, выдаваемые за закон. Это не сильно отличается от мнения тех, кто считает, что кусок улицы на Воробьевых горах предназначен для дрег-рейса. Да, аргумент, что "это давно тут так по вечерам" имеется. Но, боюсь, законной силы не имеет.
Так что если есть желание использовать там, где хочется, то придется регистрировать. Ну или аренда зала/стадиона/поля и запуски чего угодно под наблюдением арендатора/владельца полигона.

Ростовский дисп:

Малыш очень любил Карлсона но папе нужен был лодочный мотор))) Нужен мотор для квадрокоптера, Карлсоновский и дизельный не предлагать!

30/12/2015 [23:37:39]


Для квадрика их нуно четыре.)))

Саша1234:

2 Любитель авиации:
О чем и речь! А такими "угодьями" - является у нас для беспилотников - вся территория страны, кроме зон аэропортов и режимных объектов.

Не, это просто ваши конкретные желания и мечты, выдаваемые за закон.
===
Немного не так. Это желания и мечты граждан РФ в количестве,
которое только по результатам официального голосования в
интернете на данный момент - в десять раз превышает количество депутатов
Государственной Думы, вместе взятых...

Черепашка это будет эксклюзивный квадрокоптер с одним движком, как анонимка у Тимохина Петра Аркадьевича в фильме "Большая перемена"
http://youtu.be/5OD9pmawT_8

)))

И в догонку всех с наступающим Новым Годом! Летайте квадро и октокоптерами, это дешевле чем на самолётах нацпера, регистрировать не нужно, идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их выполнения:)
http://youtu.be/qR9MJYRla_Q

2Любитель авиации:
Птица и Табуреткин - яркие тому примеры.
--
Для "ваших" авторитетов черного пиара даже перевод министром бабушки через дорогу станет поводом для заявы о своем существовании.

Это не я переживаю!!!
--
Переживаете! Это же вы вбросили сюда "типа версия" - за вас ее никто не придумывал. Недвижимость одинаково можно снять и незарегистрированным дроном, и регистрированным.

и заказным письмом с уведомлением - прямиком в Генеральную
прокуратуру.
--
Вы, сдается, не понимаете о чем идет речь. Точнее, вашу позицию не разъяснили те уголовники и мошенники, которые добровольно взяли на себя роль борцов с коррупцией.

Алик-1:

уголовники и мошенники, которые добровольно взяли на себя роль борцов с коррупцией.
====

Алик, а правильно ли это, что роль борцов с корупцией в государстве
почему-то не достается никому, кроме "уголовников и мошенников"?
Может все очень просто и эти "уголовники и мошенники" - это просто те
единственные, кто может бороться с болннее опасными "уголовниками и
мошенниками", просочившимися в вертикаль?

===
и заказным письмом с уведомлением - прямиком в Генеральную
прокуратуру.
--
Вы, сдается, не понимаете о чем идет речь.
===
Прекрасно понимаю. В данном конкретном случае, ради "красного словца" -
вы изложили свои клеветнические толкования сути и смысла Конституции
нашей страны. И теперь, скользя по смазке, пытаетесь уйти в тину от
ответа.

Алик-1:


Конституция нужна вашим кумирам на случай

Зато ваши кумиры меняют её под себя как хотят и законы
принимают исключительно под себя, а для вас они придумывают
эмбарго и давят ВАШИ продукты тракторами, не свои, со своими
у них всё ништяк.Придумывают ВАМ законы, по которым вам жить,
платить штрафы, сидеть в тюрьме, именно ВАМ, не им, они(как
показала практика) сесть не могут в принципе.Теперь они за
вас решают, где вам отдыхать, скоро СССР покажется детским
лепетом, по сравнению со свободной РФ.
Да...вам они ещё обещали стабильность, но как то не задалось
"Ну не смогла йя"(С)Поэтому поздравление длилось около 3 мин
ни о чём.

Прасраливсеполимеры !

Не все...
http://videochart.net/video/40 ...

НДМ:

Не все...
http://videochart.net/video/40 ...

Деду надо по шапке надавать , а
законодателям продумать тему
ввода лицензии на приобретение
и юзанье спичек, ибо нех:)))

Да он ваще , сцука , без лицензии все замутил...

без лицензии все замутил...
==
Роттенберги так не оставят. Обдерут, как цузамена.