высокотехнологичных товаров, продукцию made in USA не сразу и найдёшь. Навскидку, я пользуюсь процентов на 60 (если не больше) российской продукцией, еще на 10 - белорусской и других братских стран, 20 делят Китай и Европа. Из оставшихся 10 - вся прочая "мировая экономика", включая США. Может, я и тут ошибаюсь, но я все-таки в Москве обитаю. А за пределами МКАД соотношение между российским и американским ещё плачевнее окажется... Так что мне лично "с высокой колокольни" на все штаты, нехай давятся своими 20-ю процентами, а если вдруг сдуются в один момент, так я не сразу и замечу.
Вот и до масков с безосами...

Такой зампалитский примитив, умиляюсь просто, процентов 60 потребляет он. Вся российская продукция так или иначе на доллар завязана. Через кредиты, оборудование и прочие проктеры и вимбильданы. Весь китай и европа и братские страны пошлют подальше, если рубль не будет привязан к ДОЛЛАРУ.
Короче если с нефтью что случится ( и с курсом доллара) - пец вашим процентам настанет. Бумажками будете туалет оклеивать, патриёт вы наш. И....первый кинетесь доллары скупать (или евро), желая сохранить сбережения. Малейшее потрясение - тут же банки наши спасают, вливая бабло в поддержку, чтоб народ бумажками засыпать...ибо народ мгновенно в банки бежит, снимать наличность. Просто сидя на дереве трудно осознать, что банановая экономика никак самостоятельной быть не может. Вы живете только потому (потребляете 60 российского), что покупают ваши бананы. Вот когда вместо бананов сделанное мозгами будут у вас покупать, тогда и можете о процентах говорить. Такшта не продукции мэйд ин юса не сразу найдёт только слепой - это ДОЛЛАР. А вот рупь скачет по отношению к нему, чуть ветерок подует.

Это смотря какие проценты и какую экономику.
Если вы про "цену" "Гугла", "Тесла" и другие "пузыри" - то да, может и 2%.

( Кстати, а есть где-нибудь любительские фото/видео посадки/транспортировки макаронины на барже?
Мореманы недоумевают - плавучий катамаран размером со стадион регулярно болтается в районе оживлённых морских путей, а его до сих пор никто не видел. Даже на горизонте.%
ПС. Тут на очередном евровидении в Украине будет аж целых 300 камер, а на эпохальном первом в истории приземлении б/у первой ступени была всего одна(!) камера, да и то "сломалась" в самый ответственный момент.
Как то это плохо вяжется с талантом и гением Илона и размером его капиталов.)

во, повылазили - не иначе как банка варенья и коробка печенья закончились? Читайте внимательнее: про ваши зелёные фантики я уже рассказывал. Можете ещё Маркса почитать или хотя бы Пушкина (как государство богатеет, и чем живет, и почему не надо золота ему, когда простой продукт имеет).

В моём дворе сейчас только европейские... Хотя многие перевозчики говорят, что, если бы не ограничения, то купили бы амерские тягачи! Весь подвижной состав контролируется GPS системами. Что вы, какой ГЛОНАСС? А вдруг завтра отключат? Так, на секундочку, тысяча тягачей и полторы тысячи прицепов! ГЛОНАСС мимо идет... Менталитет.с
Дальше.

В округе 1.5 - 2.0 км десятки фирм, фирмочек, концернов... ДжонДирр, десять километров- Бош. Три, четыре гектара вся территория производства. 40 - 50 процентов стоимости Фольксвагена из Калуги... Датчики, блоки управления, актуаторы. Где я беру запчасти на машину? Ebay!

Местный аэродром в селе имеет взлетной посадочный курс прямо над моим цехом! В выходные я задалбываюсь считать кол-во буксировки с планетами. Плюс бизнесу, плюс личные... Два десятка километров в любую сторону, ещё по аэродрому... Эх! Тяжело рассказывать про. Кстати. Прошлым летом в Зинцхайме на товарной площадке вокзала наблюдал Посейдон разобранный. Значит в этом году в музее ещё один экспонат появится?

И да, АН-2 на 2600 м поднимает 3000 кг! Поспорим!?

Опять сапоги всмятку. Ну ладно.

Эк "патриотов" зацепили 1.5-2% мирового ВВП! Как пытаются сами себя убедить, что никакая омерика нам не нужна! Мытутсами! Простой продукт! Золота не надо! А обернуть очи на восток и посмотреть на КНДР? Вот она-то как раз действительно живёт без омерики. Хотя и она не совсем. Американцы периодически рисом снабжают, чтоб с голодухи не померли. "Патриоты" вот к этому стремятся?

Вижу, что вы бот. Но бот полезный, который дает возможность оживить дискуссию.

1. По поводу перерыва в трансляции. Что бы мы ни говорили, технология возврата ступени и посадки на платформу представляет большую ценность для военных. Поэтому вся информация должна быть просмотрена экпертами на предмет "а нет ли там чего-нибудь потенциально секретного". Оттого и прерывается вебкаст каждый раз на самом интересном месте. Но обратите внимание, что в зале трансляция не прерывалась -- если судить по воплям молодняка.

2. В сети куча снимков ступени на плавучем дроне. Ищите и обрящете :-)

Объясняю на пальцах.

Вот Вы пишете на Форуме и звоните по телефону. Оптоволокно в России- самое что ни на есть американское (индийцы и китайцы работают на внутренний рынок). На телефоне с огромной вероятностью (если это Эппл, Самсунг или подобные им)- американский экран. И т.д.

Просто есть технологии, которые никогда не пересекают границу США. Не по формальным ограничениям, а просто потому, что если построить подобный завод в Китае, то сп...ят технологию ).

Это все здорово, но вот оплачиваю я асе эти услуги (сотовую связь, мобильный и стационарный интернет и т.п.) на общую сумму в месяц, составляющую примерно 1 процент моей зарплаты. И почём оно все встало американскому трудовому народу мне уже не важно...

Уже неплохо.

Прямой налог в 1% из-за одной только отрасли в стране, которая в списке торговых партнеров США на 36м месте- о чем еще мечтать?

Я уже не говорю о том, что то, что Вы считаете "Китайским"- обычно разработано в исследовательских центрах США (даже у меня есть китайские патенты). Т.е. тоже платится американцам. Интеллектуальная работа стоит дорого.

Это не верно. Из 1процента надо еще вычесть около 2/3 накладных расходов реселлеров, а еще налоги, отчисления и прочее. В общем, в США от этого процента "доедут" крохи)) Про интеллектуальную собственность Вы правильно "задвигаете" , но это тоже далеко не 20процентов мировой экономики. Пересмотрите тот же голливуд с его "волком с уолл-стрит" и т.п. Эти 20процентов дутые донельзя. Вот и усе, шо я имел Вам сказать))

То Александр Другой


( Кстати, а есть где-нибудь любительские фото/видео посадки/транспортировки макаронины на барже?
Мореманы недоумевают - плавучий катамаран размером со стадион регулярно болтается в районе оживлённых морских путей, а его до сих пор никто не видел. Даже на горизонте.%
ПС. Тут на очередном евровидении в Украине будет аж целых 300 камер, а на эпохальном первом в истории приземлении б/у первой ступени была всего одна(!) камера, да и то "сломалась" в самый ответственный момент.
Как то это плохо вяжется с талантом и гением Илона и размером его капиталов.)

==========

я еще на 70-ой странице этой ветки писал про сей момент

Приятно осознавать, что липа видна именно липой не только мне одному ))

Еще раз утверждаю: с формальной точки зрения представленные видео материалы не являются сколько нибудь убедительным доказательством того что таки свершилось эпохальное событие под названием "повторная посадка бэушной модели"

To amikhailov
Александр Другой
Это смотря какие проценты и какую экономику.
Если вы про "цену" "Гугла", "Тесла" и другие "пузыри" - то да, может и 2%.

( Кстати, а есть где-нибудь любительские ВИДЕО !!!!! именно ВИДЕО !!!! ПОСАДКИ !!!! именно ПОСАДКИ макаронины на барже?
Мореманы недоумевают - плавучий катамаран размером со стадион регулярно болтается в районе оживлённых морских путей, а его до сих пор никто не видел. Даже на горизонте.%
ПС. Тут на очередном евровидении в Украине будет аж целых 300 камер, а на эпохальном первом в истории приземлении б/у первой ступени была всего одна(!) камера, да и то "сломалась" в самый ответственный момент.
Как то это плохо вяжется с талантом и гением Илона и размером его капиталов.)


Вижу, что вы бот. Но бот полезный, который дает возможность оживить дискуссию.

1. По поводу перерыва в трансляции. Что бы мы ни говорили, технология возврата ступени и посадки на платформу представляет большую ценность для военных. Поэтому вся информация должна быть просмотрена экпертами на предмет "а нет ли там чего-нибудь потенциально секретного". Оттого и прерывается вебкаст каждый раз на самом интересном месте.

А что запатентовать все ключевые моменты религия не позволяет ??? Это вопервых. А во вторых имеется полно видео посадок на баржу не бэушных ступеней. При посадки бэушной на видео могло появиться что-то такое секретное чего не было на видео посадок не бэушных моделей ??

Но обратите внимание, что в зале трансляция не прерывалась -- если судить по воплям молодняка.

Amikhailov, вы либо лукавите, либо не внимательно слушали звуковую дорожку трансляции!
Вот вам старая ссылка трансляции
https://www.youtube.com/watch? ...

Внимааааательно послушайте звуковую дорожку от 59:23 до 59:39
Молодняк во время обрыва трансляции издавал колективный возглас какой обыно можно было услышать в советском кинотеатре в момент когда в аппаратной у киномеханика обрывалась лента фильма!!!
Кроме того, об обрыве трансляции говорит сам диктор, говорит прямым текстом!
Таким образом, именно ВИДЕО !!!! ПОСАДКИ !!!! именно ПОСАДКИ бэушной именно БЭУШНОЙ !!! макаронины на барже в мире никто до сих пор не видел в открытом доступе !!!


2. В сети куча снимков ступени на плавучем дроне. Ищите и обрящете 🙂

Про видео я сказал только что. Что касается фото: есть «в сети куча снимков ИМЕННО ПОСАДКИ БЭУШНОЙ ступени» ????
Есть «в сети куча снимков когда БЭУШНАЯ ступень отстоит от баржи на 10 или пять или два или один или пол метра ????
Amikhailov, есть такие снимки в сети ? Вот уж очень хочется «найти и обрящить» ))

Еще раз поясню свою позицию:
Я не утверждаю, что факт возврата и посадки бэушной ступени не состоялся. Может состоялся, а может и не состоялся.
Я всего лишь утверждаю, что до сих пор не представлены убедительные доказательства свершения этого факта в силу упомянутого выше обрыва в трансляции и отсутствие видео с какой-либо дублирующей камеры.

Помните из Лунной ветки принцип или критерий Поппера/Поппеля ?

Сдача экзаменов того или иного события или факта на предмет удовлетворения или НЕ удовлетворения этому самому критерию Поппера/Поппеля позволяет утверждать мог ли этот факт или это событие быть в принципе сфальсифицированным.

Основные моменты этого принципа бытовым языком звучат так: говорят что если есть возможность воспроизведения этого факта/события и есть возможность воспроизвести условия в каких оно произошло, то это означает что есть возможность доказать что это событие могло или не могло быть сфальсифицировано.

Пока что событие под названием «посадка бэушной модели» критерию Поппера/Поппеля не удовлетворяет.
Не удовлетворяет, например, потому что не было видео с нескольких камер наблюдения, не было даже с одной камеры наблюдения. Если были ролики с пары-тройки видеокамер, то это по крайней мере доказало по Попперу не сам факт посадки бэушной модели, но хотя бы доказало возможность НАБЛЮДАТЬ ФАКТ ПОВТОРНОЙ ПОСАДКИ БЭУШНОЙ СТУПЕНИ факт в силу повторяемости съемки несколькими разными камерами.

А вот 100% нефальсифицируемость самого факта посадки бэушной ступени согласно критерию Поппера нам могли бы доказать посадки бэушных ступеней конкурентов Маска. Если метро ездит в Москве, Питере, Минске, Риме, то мы никак не будем сомневаться в возможности его существования в Нью-Йорке – правда ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

https:// ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость

Это вдогонку к моему крайнему посту

Пожалуй , подкину дровишек в костер-
Маск замахнулся на магистральные грузовики.
Батареи вместо соляры.
Правда , Mers и MAN чуть раньше это начали.
Хм , через год и по самолетам врежет)))
Гигафактори видимо не только для теслы строят..??

Хм , через год и по самолетам врежет)))

пупок лопнет, от электричества пока выгоды никакой, одни убытки на всех машинах размерности выше двухместной Цессны. Зависит это не от Маска, а от источников энергии.

"а от источников энергии." Так Маск гений же, у него всё есть уже)

BLASIUS

Хм , через год и по самолетам врежет)))
пупок лопнет, от электричества пока выгоды никакой, одни убытки на всех машинах размерности выше двухместной Цессны. Зависит это не от Маска, а от источников энергии.

Про самолеты я шутканул.
Но замахнуться на магистральные грузовики и пикапы?
Rocket Lab делает ракету с электронасосом движка.
Это какая-то аккумуляторная революция ??

2amikhailov
Когда с апломбом громоздят нелепицы про Маска это еще можно принять, так как события развиваются на наших глазах, а предсказывать будущее не дано никому. Но когда несут чушь про уже прошедшие события, становится понятно у кого прилипли розовые очки.

Программа Space Shuttle была достаточно успешной и сильно продвинула вперед американскую космическую индустрию.
------
"Продвинула" так далеко, что NASA из года в год покупает места в "Союзе", посчитав аж в 1970 году(!!!), что одноразовые КК больше не нужны. В этом сравнении СССР выглядит гением стратегического планирования - даже доведя "Буран" до пилотируемого состояния не отказывались от "Союзов".

Но с окончанием "холодной войны" надобность в регулярном присутствии 5-7 человек на орбите отпала.
------
Нелепость. У SpaceX КК снова на 7 мест, да и другие не отстают. На самом деле, когда Шаттл только создавался и только начал летать тоже стояла рекламная шумиха про новую эру космонавтики, коммерческие запуски спутников, ремонт прямо на орбите, орбитальные станции с десятками человек на борту, полеты на Луну и Марс, а челноки будут сновать в космос еженедельно. При такой гонке экипажу некогда годами готовиться, поэтому: командир и пилот рулят, специалисты EVA выходят в космос, специалисты миссии возятся каждый со своей аппаратурой. Разделение труда.
А когда обломалось, сокращать экипаж до 2-3-х стало неудобно - в Америке все должно выглядеть грандиозно.

Военные передали программу гражданским, но для тех военные игрушки оказались не по карману.
-------
Нелепость. Военные никогда не "владели" шаттлами и ничего передать не могли. Минобороны лишь обязали поучаствовать в 5 млрд.проекте, за что учли их требования (которыми они никогда не воспользовались) к конструкции орбитера. В итоге было три(!!!) полета по программе Пентагона, после чего военные наигрались. В принципе, к середине 90-х все могло закончиться музеем, но тут очень удачно рухнул СССР, началась дружба с РФ, полеты на станцию "Мир", а затем проект МКС.

Поэтому и свернули, а не из-за аварий -- аварий было всего две за 30 (тридцать) лет и 135 (сто тридцать пять) миссий.
-------
Свернули из-за аварий. Сначала военные несказанно удивились, что экипаж даже не имеет средств спасения, несмотря на нулевую вероятность аварии. А когда Columbia развалилась в атмосфере, в NASA "внезапно" поняли, что спроектировали нечто, способное просто так убить само себя, и стало страшно летать.

Повторю свою мысль еще раз -- американцы прагматичны и руководствуются экономикой.
-------
Это не мысль, а очередная нелепость. Какая тут "прагматичность", если первоначальный проект в 9 млрд.долл, был урезан до 5 млрд. (при условии участия Пентагона), затем в первому запуску вырос до 7 млрд., никаких станций на орбите так и не создали, а стоимость запуска догнали до 450 млн. Дальше Америка встала перед дилеммой: или публично признать, что cпроектировали что-то несуразное, или продолжать с хорошей миной тратить деньги. Выбрали второе - чего в Америке много, так это денег. И то, вместо запланированных 500 полетов, челноки ушли в музей с остаточным ресурсом 60%.

Удачи вам. И больше читать, меньше писать.
-------
Чего и вам желаю. Еще не разу не встречал пропаганды достижений Маска, того, кого бы я постеснялся назвать дилетантом в теме. Видимо это неразрывные понятия.

2 amikhailov
Программа Space Shuttle была достаточно успешной и сильно продвинула вперед американскую космическую индустрию.
_________

согласен.
бюджет они потратили по тем временам не детский, но только то, что вывели Хаббл и летали его обслуживать - это никакими деньгами не измерить.

Вообще этот разговор о Шаттле выводит на основы.

Что заметно в ламентациях "наблюдателей за Маском" :
НАСА, США, Шаттл... сферический конь в одиночестве зря тратил деньги.
А СССР?
//СССР выглядит гением//©

СКОЛЬКО же это стоило?
Это стоило денег и человеческих жизней.
И для СССР и для США.
Только у них гибли астронавты, а у нас, кроме катастроф с космонавтами еще и голодные бунты случались.

Еще раз для "наблюдателей за Маском":
- и там и там космонавтика была бюджетной.
Единственная разница - сколько потратили там - они ( жители США) знали уже тогда, со слушаний в Конгрессе, мы знаем сейчас из И-нет,
А сколько постратили у нас - так никто и не узнает. Только имена погибших космонавтов и расстрелянных рабочих.

Вот так "СССР выглядит гением"©, особенно на фоне Шаттла и Хаббла.

А почему не учитываете расстрелянных негров в америке? Они не люди для вас?

да вы что?
негры тоже работали на госмашинку и тоже голодали??

Вы близки к истине. Маск, как антрепренер, силен тем, что делает "сквозные решения".

BEGIN Тесла для тестирования рыночной ниши.
WHEN в сознании публики зафиксировалось "электромобиль == Тесла"
, Маск строит Gigafactory
, рядом с крупнейшим месторождением лития

Но еще важнее то, что он идет на полшага впереди аналитиков, и начинает строить фабрику не моменту расширения основного производства. К моменту расширения основного производства Маск уже имеет фабрику по производству литиевых батарей, мощность которой превышает возможности всех остальных мировых производителей, вместе взятых.

Земной летатель
Еще раз утверждаю: с формальной точки зрения представленные видео материалы не являются сколько нибудь убедительным доказательством того что таки свершилось эпохальное событие под названием "повторная посадка бэушной модели"

___________

Смею заметить, что вы делаете серьезную логическую ошибку, если полагаете, что Маск должен хоть что-нибудь "доказывать" досужей публике. Просто смотрите счет на табло.

Земной Летатель
А что запатентовать все ключевые моменты религия не позволяет ??? Это вопервых. А во вторых имеется полно видео посадок на баржу не бэушных ступеней. При посадки бэушной на видео могло появиться что-то такое секретное чего не было на видео посадок не бэушных моделей ??



1. Читайте про режим использования патентов Маском -- вопросы отпадут.
2. Сколько я помню, большинство предыдущих видео "момента посадки" на вебкасте тоже прерывались. И появлялись чуть позже, после одобрения экспертами.

Пойду еще раз перечитаю руководство "Как распознать идиота в сети"

У меня вопрос -- американцы на Луну летали?

Это была шутка, не надо каждый раз бомбить...

Заметьте, не я это спросил: https://www.youtube.com/watch? ...

а что по сслыке?

То amikhailov

Земной Летатель
2. Сколько я помню, большинство предыдущих видео "момента посадки" на вебкасте тоже прерывались. И появлялись чуть позже, после одобрения экспертами.

Ну наконец-то вы потихоньку начинаете меньше передергивать факты и на белое говорить черное. А то видишь ли – сначала «не прерывалась, трансляция, в студии, не прерывалась», а вдруг мнение резко на 180 градусов «оказалась-таки прерывалась». А дальше ваша новая крайность в этом новом противоположном направлении мол «прерывалась и кажется прерывалась почти всегда». Вам поискать ссылочек на видео на которых она не прерывалась на посадке ?

Достаточно найти видео двух-трех посадок новой ступени, чтобы считать объяснение отсутствия видео момента посадки бэушной ступени по причине какой-то там секретности весьма сомнительным. Вот если бы не было ни одного не прерывающегося видео посадки новой ступени, тогда этот момент вполне логично объясняем предположением необходимостью секретить какие-то технологические моменты посадки.

Было бы не плохо чтобы дальнейшей положительной эволюцией стиля Ваших постов, было бы добавление слова ИМХО, после озвучивания вами непроверенных фактов типа «…прерывались. И появлялись чуть позже, после одобрения экспертами».

Вы видели этих «экспертов» ? Вы видели их работу по просмотру контента и их работу по одобрению/неодобрению оного ? Предполагать можно что угодно, но предположения нужно подавать именно в виде предположений, а не фактов, тогда это выглядит нормально.

И, надеюсь, престанете дальше заявлять что доказательством факта свершения чего либо является тренд ))

http://medialeaks.ru/0804okh_space
Ракета "садится" и замедляется/должна замедляться, но почему не видно увеличения длины факела?
Тяга двигателя/двигателей в момент "приземления" на баржу должна резко увеличиться.
Или я не прав?

amikhailov
Старожил форума
Земной летатель
Еще раз утверждаю: с формальной точки зрения представленные видео материалы не являются сколько нибудь убедительным доказательством того что таки свершилось эпохальное событие под названием "повторная посадка бэушной модели"

___________

Смею заметить, что вы делаете серьезную логическую ошибку, если полагаете, что Маск должен хоть что-нибудь "доказывать" досужей публике. Просто смотрите счет на табло.


Я что где-то в своих писал о том что Маск что-то должен или чего-то не должен ?

Я всего лишь рассуждал на тему имеется ли для широкой публики на сегодняшний день доказательство того что событие под названием «первая посадка бэушной ступени состоялась». На мой взгляд широкой пблике такое доказательство на сегодняшний день представлено небыло. Широкая публика применяя известный критерий Поппера проверки фальсифицируемой того или иного факта не имеет возможности убедиться в не фальсифицированности обсуждаемого факта. И то что в широкая публика, глядя на эти легендарные кадры морского гидранта не родила в себе достаточного количества здорового скепсиса и здоровой подозрительности, мне кажется немного странным.

Что же касается НЕ ШИРОКОЙ публики, например, инвесторов Маска, то возможно он им в качестве доказательства того что событие под названием «первая посадка бэушной ступени состоялась» предоставил не те ролики, которые имеются на ютубе для широкой публики.

Если для инвесторов у Маска есть другие видеоматериалы, глядя на которые они – инвесторы - согласны ему платить, то тогда всё нормально.

Но если у инвесторов в качестве доказательства этого события есть те же видеоматериалы что и у широкой публики, то я бы будучи на их месте засомневался –«а был ли мальчик ?» )))

Зависит от алгоритма. Как и на автомобиле - можно не тормозить вообще, и давануть тормоз в пол перед самой точкой остановки. А можно заранее нажать немного на тормоз так, чтобы при постоянном усилии остановиться в нужной точке. И между этими двумя крайними случаями есть масса промежуточных вариантов.

Ваш менторский тон наводит меня на кое-какие мысли.)
Сравнение "талантов" Илона со Стивом - тем более)).
1. Где фото/видео постройки/ходовых испытаний той самой баржи размером со стадион под "тематическим" названием?
2.Где и кем она принята в эксплуатацию, зарегистрирована и застрахована?
3.Где NOTAM, прямо запрещающий нахождение прочих судов в зоне предполагаемого приводнения/приземления макаронины? Я что-то не нашёл.%

Эээээ... уважаемый, а почему вы думаете, что Маск перед вами должен отчитываться? Если вы чего-то не нашли, то это ваши проблемы, а не Маска.

"У бегемота плохое зрение, но при его габаритах это не его проблема"©

Согласен !
Добавлю только , что при торможении авто Вы следите за одной , максимум за двумя параметрами . Скорость и снос . Задача - обнулить поступательную скорость и угловую скорость вращения до определённой точки .
В нашем случае с садящейся ступенью таких параметров 6 . Вертикальна скорость и скорость сноса по двум координатам , угловые скорости вокруг 3-х осей . И более строгое требование насчёт точки "обнуления" .
И резкое изменение тяги по одной координате может повлечь за собой изменение других параметров .
Тут ещё один нюанс . При близости посадочной поверхности - отражённый на гиперзвуковой скорости поток газов , бьющих в "дно" .
Самый главный аргумент - запас ресурса по имени "время" .

2 Земной Летатель

вы бы хоть немного маскировали свой "широкопубличный" бред.

Вот смотрите:
//Что же касается НЕ ШИРОКОЙ публики, например, инвесторов Маска...//

С какого дуба надо упасть, чтобы сообщать здесь про каких-то "инвесторов Маска", если СпейХ - частная компания, на бирже ее нет???
От кого вы об "инвесторах" узнали?
От тех же СМИ, которые представили "широкой публике" то, во что вы не верите?

Вы в себе разберитесь.
Ну и заодно в своих "источниках".
найдите "источник" где сообщают про "инвесторов", а про "ачиридную пабеду СпейсХ" - не верят. Или хотя бы - молчат.
И опирайтесь на этот "источник".

А так что?
Про "инвесторов Маска" в какой-то Российской Газете вы доверяете, а про "ачиридная пабеда Фалькона" в том же СМИ - нос воротите?
Ну так низя!

Вы бы обменялись опытом с Земной Летатель.
Ему не хватает вашей въедливости.

"покажите NOTAM - тогда и поговорим" - это, имхо, лучшее, что я прочел критического из последнего о "СпейсХ".

Но и на Солнце есть пятна. Вы уж читильней!
NOTAM это не NAVAREA.
ну ничо, потренируетесь, и будете "более лучше"© Маска осаживать.
Удачи вам в поисках Навипов и пр. коастал уонингз.

Все верно. В первом случае гравитационные потери стремятся к нулю, но перегрузка может оказаться неприемлемой (suicide burn). В втором случае мы получаем мягкую посадку и максимальные гравитационные потери, что требует сжечь больше топлива.

Мы обсуждали на предыдущей странице, что таким образом (постоянной подстройкой тяги) можно 1) получать максимально щадящую посадку 2)вырабатывать топливо в ноль.

Я лично не хожу по непонятным ссылкам -- а вдруг там детская порнография?
Изложите мысль своими словами, с учетом контекста дискуссии.

1. Забейте в поиск "drone ship spaceX"
2. Вы полагаете, что она без документов, как "черный камаз"?
3. Ну не нашли, так не нашли. Вот из того, что у меня под рукой:

Number : FDC 5/0131 Download shapefiles
Issue Date : January 02, 2015 at 2112 UTC
Location : KENNEDY SPACE CENTER, Florida
Beginning Date and Time : January 06, 2015 at 0820 UTC
Ending Date and Time : January 06, 2015 at 1149 UTC
Reason for NOTAM : Space Operations Area
Type : Space Operations
Replaced NOTAM(s) : N/A
Pilots May Contact : MIAMI (ZMA) ARTCC, 305-716-1589

1 и 2. Фото морской платформы ASDS - OCISLY, эксплуатирующаяся компанией MCDONOUGH Marine Service
http://imgur.com/a/6azAK
Видео:
https://www.youtube.com/watch? ...
Есть описание и размеры.
https://www.nasaspaceflight.co ...

3.Введением ограничений для полетов в воздушном пространстве для производства космических запусков занимается FAA на основе полномочий, предоставленных Конгрессом.
https://sua.faa.gov/sua/siteFr ...
Существуют несколько зон, где действуют постоянные ограничения ниже определенной высоты:R-2932 над блоком Порт/Мыс Канаверал. Для блока R-2933, наоборот выше определенной высоты. Кроме того, есть несколько больших зон (R-2934 и R-2935), для которых ограничения вводятся по мере необходимости.
https://www.federalregister.go ...

neantichrist

С какого дуба надо упасть, чтобы сообщать здесь про каких-то "инвесторов Маска", если СпейХ - частная компания, на бирже ее нет???
От кого вы об "инвесторах" узнали?
От тех же СМИ, которые представили "широкой публике" то, во что вы не верите?

Я знал, что кто ни будь да прицепится к моему слову «инвесторы» и начнёт меня школить, тыкая указкой в доску на которой написано «СпейХ - частная компания, на бирже ее нет»!
Почему-то в эту ловушечку попались именно Вы, мой дорогой neantichrist ))

Вы не обижайтесь на меня – это была дружеская подножка, не со зла. Под инвесторами маска я понимал в широком смысле всех тех, кто является источником его дохода, например, тех кто контрактует с ним запуски спутников, например NASA и т.д. и т.п. Всех тех от кого у него есть доход.

Эта моя дружеская подножечка, neantichrist, о которую Вы споткнулись всего лишь показала, что по крайней мере у Вас к моим последним постам есть только претензии к слову «инвесторы Маска», а вот к моим сомнениям о наличии на сей момент для широкой публики железных доказательств того что событие под названием «первая посадка бэушной ступени состоялась» у Вас не имеется. Видео картинка с морским гидрантом, визжащая перед этой картинкой на больших экранах разогретая публика и наличие некоего тренда доказательствами свершения оного события быть не могут.

Так что может БУ ступенечка слетала, а может еще и НЕ слетала, может просто феканула под дружные визги в студии.

Ставя себя на место Маска, я может быть тоже поддался соблазну получить «деньги сегодня», а «стулья» отдать покупатель даже не завтра, а скажем через пол годика, стулья отдать летом. Ведь условия сделки у Ильфа и Петрова какие были: бери вечером деньги, а утром изволь передать из рук в руки настоящие стулья, которые можно потрогать и на которых можно реально посидеть и которые можно реально поковырять ножичком.

А какие условия аналогичного контракта у Маска ?
У словия контракта у Маска были такими: сегодня утром просто покажи издали стульчик - отдавать его из рук в руки не требуется, просто покажи его как ни будь убедительно толпе и всё(!!!), и вечером у тебя уже будут и деньги, и дивиденды подскочившего рейтинга с авторитетом, и мировые овации, и очередь желающих заключить со скидкой контракты с датой исполнения контрактов не в этот вечер, когда клоунада происходила, а, скажем, через десяток месяцев или позже. Так чего бы Маску, который этот стульчик еще не изготовил, но Маску, который знает и уверен, что стульчик будет только, скажем к лету 2017 года, не поддаться на искушение получить денежки и контрактики на пол года раньше? Чего бы ему не поддаться на искушение показать издали липовый стульчик, чего бы ему не показать ооооочент похожий на настоящий стульчик, морской гидрант под визги разогретой трендом толпы молодежи ?

Это всё, возможно, некоторым может показаться бредом Фомы неверующего, но когда читаешь Агату Кристи, то тоже вначале веришь в тренд, который затем красиво разбивается как горный хрусталь.

Пардон, опечаточка вышла, исправленному верить - "фейканула"

Хотя...

Мне понравился контраргумент моим сомнениям, который высказал, если помните, уважаемый KLN-90B: спутник запущен и попал на орбиту, скидка заказчиком запуска этого спутника получена и точка.

Контраргумент касательно полученной скидки на мой взгляд весьма достойный, спасибо KLN.

Я не буду сейчас бурчать по поводу «покажите квитанцию с печатью относительно полученной скидки», «покажите банковскою платежку перевода денег по контракту со скидкой» и т.д. и т.п. хотя к этому сему, ка вы понимаете, тоже можно прицепиться.

Предположим Заказчик не в доле с Маском и стало быть предположим, что скидка заказчику вывода спутника с использованием бэушной ступени таки действительно была предоставлена в реале.

Но я тем не менее, KLN, позволю себе и на этот раз позанудствовать и «носом поворотить».

Опять ставлю себя на место Маска и начинаю рассуждать: деньги и очередь на контракты на запуск спутников на бэушной ступеньке мне неплохо бы получить сейчас, а не летом 2017-го, когда я действительно смогу запускать бэушные ступеньки. Что мне для этого нужно ? Мне нужно симулировать посадку бэушной ступеньки сейчас и всё что я хочу сейчас будет у меня сейчас , а не летом. Но ведь в этом случае скидку заказчику нужно предоставить тоже сейчас. Ответ лежит на поверхности – сейчас я запускаю спутник, используя новую ступень, сейчас я предоставляю скидку заказчику вывода спутника, сейчас я делаю вывод спутника себе в ноль или даже себе в минус, но в качестве компенсации этой потери получаю сегодня, а не через пол года и деньги, и дивиденды подскочившего рейтинга с авторитетом, и мировые овации, и очередь желающих заключить со скидкой контракты с датой исполнения контрактов запуска бэушной ступеньки с отсрочкой исполнения год и более.

Вот если так порассуждать, KLN, то, безусловно Ваш сильный и красивый контраргумент станет не очень сильным.

KLN, если Маск с помощью бэушных ступеней сделает пять или десять выводов на орбиту, предоставит Заказчикам, соответственно пять или десять заявленных скидок на эти выводы, то Ваш контраргумент относительно моих сомнений снова станет весьма и весьма сильным, ДАЖЕ если Маск не покажет не прерывающееся видео всех этих пяти или десяти посадок !!! И тогда, возможно, одним скептиком станет меньше ))

2 Земной летатель

Вы, ессно, вправе назвать того, кто получил услугу по выводу ПН от СпейсХ хоть "инвестором" хоть "оленем".

Фишка в том, что вы об этом узнали из тех же СМИ, которые сообщают о "прорыве в Козмасе", "многоразовом успехе" и о пр., во что вы не верите и требуете каких-то доп.свидетельств и доказательств.

Видео о том, что ПН выведена, сообщения о том,
что деньги за это заплочены - вы почему то не трубуете верифицировать.

Откуда в вас эта избирательность?

Одним видео вы верите, другим - нет...
Одному сообщению в СМИ вы верите, другому ( в том же СМИ) - нет...
Но они же из одного источника пьют :((

В чем правда, брат?