Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Многоразовая ступень Falcon 9 впервые в истории успешно вернулась на Землю

20 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..196197198..240241

Арктур006
Старожил форума
13.02.2018 22:15
KLN-90B
Может для начала, по Вашей уже сложившейся привычке, начнем с общих теоретических вопросов?


Ну , что касается преломления на границе сред, это вопрос важный для съемки в оптическом диапазоне, но меня больше заинтересовал вопрос организации передачи сигнала с
ПН , т.е картинки кабриолетика.
При орбитальном полете нужна не одна станция для связи, это понятно.
Для предыдущих запусков такая задача перед Маском не стояла, пульнул, заснял
возврат первых ступеней и все.

Тут же все глобальнее. Даже если, по его словам, он не сильно надеялся на
счастливый исход первого запуска, все было подготовлено для качественной трансляции
картинки из космоса.
Демонстрация качественного спутникового интернета ? Вы об этом ?
Безо всяких кораблей поддержки, "Академиков Келдышей" и т.д.
Алик-1
Старожил форума
14.02.2018 00:54
2neantichrist
12 лет в этом году будет, как вы наблюдаете за "его деятельностью".
Плиз, расскажите, с какими трудностями вы столкнулись за это время?
Всегда ли исправно работала телефонная связь?
Спасибо!
-------
Уже установлено, что постоянное прослушивание шизофазии телеканала Дождь и просмотр передач радиостанции Эхо Москвы вкупе приводят к следующим расстройствам: синдром грубого искажения слов (аграфия), синдром зацикливания на одном понятии и ее постоянному повторению (персеверация), бессмысленными текстами из-за экстаза быть свидетелем зрелищ евангелиста новой веры.
Алик-1
Старожил форума
14.02.2018 00:55
Как и следовало ожидать, запуск "Прогресс МС-08" не вызвал заметной реакции в среде сектанто-дилетантов. Искрометные шутки про отвалившиеся детали, мусор с помойки, аккумуляторы на морозе, вдруг сконфуженно стихли так, что ветка стала выглядеть заблокированной. И даже деятельность служителя культа в циклограмме пуска осталась незамеченной. Сравните с реакцией на попытку познакомить марсиан с убыточной продукцией одного небольшого земного предприятия.
Алик-1
Старожил форума
14.02.2018 00:58
2KLN-90B
начать зарабатывать средства не на пусковых услугах, а на информационном космическом рынке для осуществления своей мечты, - сделать человечество межпланетным видом.
--------
Можно понять с чем сегодня обитатели желтых домов связывают свое будущее. Ведь подключившись к "орбитальному wifi"(по меткому выражению другого дилетанта), пациент оказывается переходит в состояние межпланетного вида. В таком виде он ожидает, что может игнорировать предписания лечащего врача, мотивируя отсутствием у последнего лицензии на врачебную деятельность в межпланетном пространстве. Хотя резиновый молоточек и кляксы-картинки вековой давности по-прежнему гораздо эффективнее вживляемых чипов, которые станут обязательны для межпланетных видов человечества.
Впрочем, поскольку сегодня технический прогресс проник даже за эти скорбные стены, я бы рекомендовал медицинскому персоналу уже сейчас устанавливать SSID вроде "Musk-Space-Global", экономя на успокоительных. Подключать роутеры к интернет необязательно, потому что пациенту важнее его собственное творчество, нежели других.
neantichrist
Старожил форума
14.02.2018 01:07
Алик-1 :

//...мое мнение основано на десятке лет наблюдения за его деятельностью//

//Сижу у телефона, жду звонка из Правительства США, ...//

//А я могу подсказать, что еще можно сделать первым - например, привязать к ракете тросом Теслу и эта будет первая в мире ракета, которая в полете тащит за собой автомобиль.20.06.2016 12:11 //

// Маску Солнцеликому помооолимся... //
_____

2 Алик-1

скажите пожалуйста, а вот это ваше сообщение в 2016 г про то, что И.Маск "привяжет Теслу" - на чем было основано?
На длительных наблюдениях?

Или на "звонке из Вашингтона"?

Или просто просветление на основе "экстаза быть свидетелем зрелищ евангелиста новой веры"?
Спасибо заранее за ответ!
KLN-90B
Старожил форума
14.02.2018 06:13
Арктур006
Демонстрация качественного спутникового интернета ? Вы об этом ?
***
Когда впервые президент SpaceX Гвен Шотвелл упомянула о том, что ПН на РН FH будет необычной и первоначальная схема посадки RTLS (на сушу) затем была изменена на посадку на морскую платформу, можно было предположить, что РН FH будет выводить какую-то тяжелую ПН на гелиоцентрическую орбиту к Марсу. К этому моменту Маск стал строить свои энергохранилища в местах, где NASA уже приступила к реанимации своих было заброшенных станций дальней космической связи и наблюдения. Но, к ним мы еще вернемся.
Мое внимание привлекла картинка с изображением Tesla roadster, которая якобы утекла в сеть. На ней нет следов фотошопа, но само изображение выглядело каким-то неестественным.
Маск, конечно, знал что за запуском родстера будут наблюдать миллионы, в том числе и спутниковые наблюдатели, которые определяют примерные параметры орбиты космических объектов по степени яркости отражения солнечного света. И он использовал технологии, которые ввели в заблуждение многих из них.
Сам он, выступая перед журналистами, сказал, что цвета в целом выглядят странно в космосе, потому что "нет окллюзии атмосферы. Все выглядит слишком четким".
Член экспертного совета Американского химического общества, Ричард Сахлебен, в издании Live Science пояснил, что загрязненность воздуха и то, что свет проходит через разные среды с различной плотностью влияют на изображение: "Эти факторы — частицы в воздухе и его свойства — могут менять восприятие цветов".
https://www.livescience.com/61 ...
Но на самом, деле Маск, вероятно, использовал технологии, которые применяются в профессиональных киносъемках, чтобы изменить это восприятие.
Профессиональный кинооператор Matthew Allard в издании News Шутер (ссыль форумный движок не пускает), подозревает, что несколько эксклюзивных камер RED GeminiSK предназначенных для съемок при низком освещении в условиях космоса, приобрел "специальный клиент" Илон Маск для съемок запуска Tesla roadster и их даже нет на официальном сайте компании.

http://www.red.com/news/benefi ...

Они могут передавать видео в специальной кодировке и создавать спецэффекты непосредственно во время съемки. На сайте есть деморолики и раздел с пользовательскими инструментами, где есть возможность на них посмотреть.
Можно также попробовать догадаться, для чего были использованы все эти современные технологии.
Пока 2-я ступень с неразделенной ПН двигалась по гелиоцентрической орбите в сторону Марса, спутниковые наблюдатели могли за ней наблюдать, но если произойдет разделение, то подозреваю, что даже средства радиолокационного и оптического объективного контроля вряд ли сумеют обнаружить родстер при приближении к Земле. Шоу маст гоу он!:)
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
14.02.2018 06:23
Профессионалы о деятельности американского пророка: "При всем уважении к тов. Маску , на данный момент FAA не выдала ему частоты для работы в США для его мега системы ( частоты получили Телесат канада ) и УанВэб ..."
neantichrist
Старожил форума
14.02.2018 10:20
KLN-90B
Но, вот насчет того на чем именно он планирует заработать эти средства, тут уже неоднократно обсуждалось. Это рынок информационных технологий, который занимает львиную долю коммерческого космоса, а точнее - глобальный спутниковый интернет.
_____

да, 17/02 планируют выводить "сладкую парочку" испытывать платформу и прочий фарш.
https://www.cnet.com/news/spac ...

Для меня важно сл.:
Они реально становятся производителем ПН.
"производитель и запускатель РН" легким движением руки... превращается... ©
Будем посмотреть, как это у них получится.
KLN-90B
Старожил форума
14.02.2018 14:30
neantichrist
KLN-90B
Но, вот насчет того на чем именно он планирует заработать эти средства, тут уже неоднократно обсуждалось. Это рынок информационных технологий, который занимает львиную долю коммерческого космоса, а точнее - глобальный спутниковый интернет.
_____

да, 17/02 планируют выводить "сладкую парочку" испытывать платформу и прочий фарш.
https://www.cnet.com/news/spac ...

Для меня важно сл.:
Они реально становятся производителем ПН.
"производитель и запускатель РН" легким движением руки... превращается... ©
Будем посмотреть, как это у них получится.
Вы вероятно прочитали комментарий The Spirit of Mehanik мнения неких неизвестных "профессионалов" по поводу того, что тов. Маску на данный момент FAA не выдала "частоты для работы в США"? Естественно, подобные глупости теми, кто реально занимаются развитием спутниковых технологий даже не обсуждается, но доля скептицизма в оценках того как быстро будет реализован проект Starlink и ему подобные, действительно существует. Конкуренция на этом космическом информационном рынке очень жесткая, и не случайно президент Гвен Шотвелл все детали, касательно самой спутниковой системы "по очевидным конкурентным причинам" не раскрывает. И этот скептицизм в отношении многоспутниковых систем LEO-HTS по большей частью, связан с оценками способности SpaceX выводить на свои спутники на низкие орбиты в большом количестве, а для этого у компании должен существовать значительный запас как бустеров, так и двигателей. И логично предположить, что SpaceX такой запас создает втайне от конкурентов, озвучивая различные версии об "утопленных" ступенях.
На самом деле, профессионалы пока задаются другим вопросом под которым имеются ввиду чисто технические аспекты, называя их "подрывными инвестициями": "Многоспутниковые системы LEO-HTS: "подрывная инновация" в области спутниковой связи или мыльный пузырь?". И большинство опрошенных экспертов полагает, что вероятность реализации подобных проектов очень низкая.
Но, в реальности ожидание появления LEO-HTS систем уже подорвали долгосрочные инвестиции на мировом рынке в спутниковые системы связи размещаемые на ГСО.
http://www.tssonline.ru/articl ...
И мы уже знаем, как Маск изменил мировой тренд в производстве автомобилей, пусковых услуг, систем энергосбережения и какие "сюрпризы" с технологиями он при этом демонстрировал:)
К слову сказать, ожидаемый запуск "сладкой парочки" видимо будет проходить с "безногой" ступенью, но ни одного детального фото с теста "SF" не нашел. Даже решетчатых рулей не увидел. Значит, опять "Она утонула©"? Или все-таки будет информационный рынок "ломать полностью"?:)
neantichrist
Старожил форума
14.02.2018 16:53
KLN-90B
Вы вероятно прочитали комментарий The Spirit of Mehanik мнения неких неизвестных "профессионалов" по поводу того, что тов. Маску на данный момент FAA не выдала "частоты для работы в США"? Естественно, подобные глупости теми, кто реально занимаются развитием спутниковых технологий даже не обсуждается, но доля скептицизма в оценках того как быстро будет реализован проект Starlink и ему подобные, действительно существует. Конкуренция на этом космическом информационном рынке очень жесткая, и не случайно президент Гвен Шотвелл все детали, касательно самой спутниковой системы "по очевидным конкурентным причинам" не раскрывает. И этот скептицизм в отношении многоспутниковых систем LEO-HTS по большей частью, связан с оценками способности SpaceX выводить на свои спутники на низкие орбиты в большом количестве, а для этого у компании должен существовать значительный запас как бустеров, так и двигателей. И логично предположить, что SpaceX такой запас создает втайне от конкурентов, озвучивая различные версии об "утопленных" ступенях.
На самом деле, профессионалы пока задаются другим вопросом под которым имеются ввиду чисто технические аспекты, называя их "подрывными инвестициями": "Многоспутниковые системы LEO-HTS: "подрывная инновация" в области спутниковой связи или мыльный пузырь?". И большинство опрошенных экспертов полагает, что вероятность реализации подобных проектов очень низкая.
Но, в реальности ожидание появления LEO-HTS систем уже подорвали долгосрочные инвестиции на мировом рынке в спутниковые системы связи размещаемые на ГСО.
http://www.tssonline.ru/articl ...
И мы уже знаем, как Маск изменил мировой тренд в производстве автомобилей, пусковых услуг, систем энергосбережения и какие "сюрпризы" с технологиями он при этом демонстрировал:)
К слову сказать, ожидаемый запуск "сладкой парочки" видимо будет проходить с "безногой" ступенью, но ни одного детального фото с теста "SF" не нашел. Даже решетчатых рулей не увидел. Значит, опять "Она утонула©"? Или все-таки будет информационный рынок "ломать полностью"?:)
Прочел эту статью, стал искать - где это обсуждали здесь?
Попался ваш коммент. Прицепил отправил. Смотрю, а выше уже есть про то, что частоты не дадут.

Ну не дадут так не дадут.
Я в кавычках но без ссылки могу написать, что СпейсХ уже ничего и никогда не дадут, не то что какие то частоты...
И что?

Согласен, наверно этот запуск будет "после вывода ПН она утонула" - то ли ПН тяжелая, то ли высоко надо поднять? Где-то вроде читал...

Да какая разница, через пару дней узнаем.
От "сладкой парочки" это не зависит, малипусенькие такие, низенько-низенько...
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
14.02.2018 17:24
Послужной список "некоего неизвестного профессионала":
Закончил МВТУ им Баумана в 1983 году. Кандидат технических наук.
В 1988 - 1991 Работал в НПО Энергия им. Королева.
В 1992-1993 учился по программе МБА в Корбер Колледже, Германия.
С 1993 года Представитель в СНГ по VSAT-проекту ROMANTIS компании Дорнье
ГМБХ ДаймлерБенц АЭРОСПЕЙС
C 1995 года Директор направления VSAT в российском представительстве
компании ДеТеСат (Дойче Телеком Сателлит)
С 1996 года Директор направления VSAT в компании Московский Телепорт
(российская дочка ДеТеСата)
С 2003 года Руководитель VSAT проекта Altegro Sky,
С 2004 года Генеральный Директор ЗАО СЕТЬТЕЛЕКОМ Оператора одной из крупнейших в
России VSAT сети... Он только и делает, что пишет глупости, это роса, такая роса!
Lee
Старожил форума
14.02.2018 17:54
The Spirit of Mehanik
Послужной список "некоего неизвестного профессионала":
Закончил МВТУ им Баумана в 1983 году. Кандидат технических наук.
В 1988 - 1991 Работал в НПО Энергия им. Королева.
В 1992-1993 учился по программе МБА в Корбер Колледже, Германия.
С 1993 года Представитель в СНГ по VSAT-проекту ROMANTIS компании Дорнье
ГМБХ ДаймлерБенц АЭРОСПЕЙС
C 1995 года Директор направления VSAT в российском представительстве
компании ДеТеСат (Дойче Телеком Сателлит)
С 1996 года Директор направления VSAT в компании Московский Телепорт
(российская дочка ДеТеСата)
С 2003 года Руководитель VSAT проекта Altegro Sky,
С 2004 года Генеральный Директор ЗАО СЕТЬТЕЛЕКОМ Оператора одной из крупнейших в
России VSAT сети... Он только и делает, что пишет глупости, это роса, такая роса!
он не пишет глупости.
он констатирует факт, что в данный момент полоса частот не согласована.
и его радует этот факт, так как это его бизнес.

но это отнюдь не означает невозможности получить частотный ресурс в принципе.
противников у Маска получению частотного ресурса будет масса.
но при этом есть гарантированные пути решения данной проблемы. даже если буду ставить палки в колеса.
neantichrist
Старожил форума
14.02.2018 18:02
The Spirit of Mehanik
Послужной список "некоего неизвестного профессионала":
Закончил МВТУ им Баумана в 1983 году. Кандидат технических наук.
В 1988 - 1991 Работал в НПО Энергия им. Королева.
В 1992-1993 учился по программе МБА в Корбер Колледже, Германия.
С 1993 года Представитель в СНГ по VSAT-проекту ROMANTIS компании Дорнье
ГМБХ ДаймлерБенц АЭРОСПЕЙС
C 1995 года Директор направления VSAT в российском представительстве
компании ДеТеСат (Дойче Телеком Сателлит)
С 1996 года Директор направления VSAT в компании Московский Телепорт
(российская дочка ДеТеСата)
С 2003 года Руководитель VSAT проекта Altegro Sky,
С 2004 года Генеральный Директор ЗАО СЕТЬТЕЛЕКОМ Оператора одной из крупнейших в
России VSAT сети... Он только и делает, что пишет глупости, это роса, такая роса!
а может проще написать, что СпейсХ обломится с Starlink?
Это будет удар посильнее, чем инфа о том, у кого какие частоты СЕЙЧАС есть.
Попробуйте.
Удачи!
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
14.02.2018 18:31
А в это время: "Российские власти отказались дать частоты для глобального
спутникового интернета.

Как стало известно CNews, Госкомиссия по радиочастотам
отказалась выделять частоты для создаваемой международной сети
спутникового интернета OneWeb. Необходимые для этой системы
частоты могут потребоваться для российской группировки
арктических спутников."
Lee
Старожил форума
14.02.2018 18:50
The Spirit of Mehanik
А в это время: "Российские власти отказались дать частоты для глобального
спутникового интернета.

Как стало известно CNews, Госкомиссия по радиочастотам
отказалась выделять частоты для создаваемой международной сети
спутникового интернета OneWeb. Необходимые для этой системы
частоты могут потребоваться для российской группировки
арктических спутников."
а зачем нашей власти нужна не подконтрольная телекоммуникационная сеть?
история повторяется точь в точь как с Иридиумом.
только вопрос в том, что и международная сетка часта, и распределение диапазонов - это палка о двух концах.

KLN-90B
Старожил форума
14.02.2018 19:34
The Spirit of Mehanik
А в это время: "Российские власти отказались дать частоты для глобального
спутникового интернета.

Как стало известно CNews, Госкомиссия по радиочастотам
отказалась выделять частоты для создаваемой международной сети
спутникового интернета OneWeb. Необходимые для этой системы
частоты могут потребоваться для российской группировки
арктических спутников."
Послужной список "некоего неизвестного профессионала"...
***
Собственно, вопрос о неизвестности лица, чье мнение Вы якобы приводите сводится к тому, что Вы изначально забыли указать ФИО лица или дать ссылку. Теперь, даже после указания ФИО глупость не перестала быть таковой, потому как это "пирясказ", а не цитата, к тому же судя по-всему вырванная из контекста. Не поверю, что человек с подобным послужным списком не в курсе того, на какой стадии находится рассмотрение заявки SpaceX в FCC. А если знает и говорит подобное, то внимательно прочитайте последнюю третью ссылку и поймете почему.
Существовали две основные претензии к заявке: 1) Это проблема с космическим мусором, которую озвучили в Конгрессе и со стороны SpaceX было убедительно показано, что она легко решит эту задачу.
https://arstechnica.com/inform ...
2) Были опасения со стороны действующих спутниковых операторов, что планируемая низкоорбитальная сеть спутников SpaceX, будет создавать помехи, но и эти опасения оказались спекулятивными, т.к. частоты на которые были поданы заявки большей частью использовались только военными и в коммерческих целях не использовались.
https://www.fiercewireless.com ...
Что же касается последнего, о том что "Российские власти отказались дать частоты для глобального спутникового интернета".
Здесь, просто приведу цитату из статьи: "Россия сбила 648 спутников OneWeb"
"Амбициозный спутниковый проект OneWeb, который стартует с 2018 года и призван обеспечить 100%-ный охват земного шара услугами ШПД, рискует получить на карте покрытия белое пятно величиной с Россию. Или Россия рискует остаться без прорывного сервиса - дешевого, повсеместного и высокоскоростного интернет-доступа по спутниковым каналам...
Всю прошлую неделю редакция ComNews потратила на попытки выяснить детали загадочного проекта "Гонец-ВЕБ", однако на рынке никто о нем не слыхивал. Ни слова о сети "Гонец-ВЕБ" не смогла сообщить даже сама "Спутниковая система "Гонец". Возникает ощущение, что этот проект является фантомом, единственная цель которого - не дать в России частоты компании OneWeb."
http://www.comnews.ru/content/ ...
KLN-90B
Старожил форума
14.02.2018 20:31
neantichrist
Прочел эту статью, стал искать - где это обсуждали здесь?
Попался ваш коммент. Прицепил отправил. Смотрю, а выше уже есть про то, что частоты не дадут.

Ну не дадут так не дадут.
Я в кавычках но без ссылки могу написать, что СпейсХ уже ничего и никогда не дадут, не то что какие то частоты...
И что?

Согласен, наверно этот запуск будет "после вывода ПН она утонула" - то ли ПН тяжелая, то ли высоко надо поднять? Где-то вроде читал...

Да какая разница, через пару дней узнаем.
От "сладкой парочки" это не зависит, малипусенькие такие, низенько-низенько...
Есть еще одно соображение касательно срока лицензии. После ходатайства SpaceX и Boeing, FCC пересмотрела сроки действия лицензии на частоты в сторону смягчения - с шести до семи лет, но при этом в течение 24 мес, лицензиар должен приступить к созданию спутниковой группировки, а это довольно короткий срок для вложения долгосрочных инвестиций. Назывались суммы от $10 млрд., а у этих компаний приоритет - пилотируемые КК, иначе под вопросом окажется стратегическая цель, по крайней мере, у SpaceX.
Посмотрел, опубликованные данные по запретным зонам падения 1-й и 2-й ступени на запуск 17 февраля "сладкой парочки". Спутник PAZ - 1400 кг, "сладкая парочка" - 800 кг+диспенсер, ну 200-300 кг., а зона падения 1-й ступени недалеко от берега - там где метался mr Steven в середине января, когда думали, что он идет в Панамский канал (списали на глюк сайта Marine traffic). Зона для 2-й ступени - чуть западнее. Интересно, что выводят легкую ПН на НОО ( 500 -700 км), а ступень - в расход.
Как там у Станиславского - "Не верю!":)
Может еще чего есть? Писали про дополнительную ПН, что "несколько". Может больше двух? Прицеп какой для родстера забыли послать или кого на розыски Zuma отправить решили?:)
KLN-90B
Старожил форума
14.02.2018 20:49
Lee
он не пишет глупости.
он констатирует факт, что в данный момент полоса частот не согласована.
и его радует этот факт, так как это его бизнес.

но это отнюдь не означает невозможности получить частотный ресурс в принципе.
противников у Маска получению частотного ресурса будет масса.
но при этом есть гарантированные пути решения данной проблемы. даже если буду ставить палки в колеса.
"FAA не выдала ему частоты для работы в США..."
FAA - Federal Aviation Administration, Федеральное управление гражданской авиации.
FCC - Federal Communications Commission, Федеральная комиссия по связи.
:)
Lee
Старожил форума
14.02.2018 20:57
KLN-90B
Послужной список "некоего неизвестного профессионала"...
***
Собственно, вопрос о неизвестности лица, чье мнение Вы якобы приводите сводится к тому, что Вы изначально забыли указать ФИО лица или дать ссылку. Теперь, даже после указания ФИО глупость не перестала быть таковой, потому как это "пирясказ", а не цитата, к тому же судя по-всему вырванная из контекста. Не поверю, что человек с подобным послужным списком не в курсе того, на какой стадии находится рассмотрение заявки SpaceX в FCC. А если знает и говорит подобное, то внимательно прочитайте последнюю третью ссылку и поймете почему.
Существовали две основные претензии к заявке: 1) Это проблема с космическим мусором, которую озвучили в Конгрессе и со стороны SpaceX было убедительно показано, что она легко решит эту задачу.
https://arstechnica.com/inform ...
2) Были опасения со стороны действующих спутниковых операторов, что планируемая низкоорбитальная сеть спутников SpaceX, будет создавать помехи, но и эти опасения оказались спекулятивными, т.к. частоты на которые были поданы заявки большей частью использовались только военными и в коммерческих целях не использовались.
https://www.fiercewireless.com ...
Что же касается последнего, о том что "Российские власти отказались дать частоты для глобального спутникового интернета".
Здесь, просто приведу цитату из статьи: "Россия сбила 648 спутников OneWeb"
"Амбициозный спутниковый проект OneWeb, который стартует с 2018 года и призван обеспечить 100%-ный охват земного шара услугами ШПД, рискует получить на карте покрытия белое пятно величиной с Россию. Или Россия рискует остаться без прорывного сервиса - дешевого, повсеместного и высокоскоростного интернет-доступа по спутниковым каналам...
Всю прошлую неделю редакция ComNews потратила на попытки выяснить детали загадочного проекта "Гонец-ВЕБ", однако на рынке никто о нем не слыхивал. Ни слова о сети "Гонец-ВЕБ" не смогла сообщить даже сама "Спутниковая система "Гонец". Возникает ощущение, что этот проект является фантомом, единственная цель которого - не дать в России частоты компании OneWeb."
http://www.comnews.ru/content/ ...
помнится я подавал заявку на использование абонентских устройств и сервисов системы "Гонец" еще в 90 годах прошлого века. :-)
Санчоs
Старожил форума
14.02.2018 21:32
"...не дать в России частоты компании OneWeb."

-------
И это правильно. Ещё бы обычный Интернет отключить, чтобы сектанты не группировались.
Левейбери
Старожил форума
14.02.2018 21:52
"Ни слова о сети "Гонец-ВЕБ" не смогла сообщить даже сама "Спутниковая система "Гонец". Возникает ощущение, что этот проект является фантомом, единственная цель которого - не дать в России частоты компании OneWeb"


там же написано что эти "гонцы" создаются как прокладки для перепродажи приватизированных частот, что всё будет у ванвеб, но через шестерню
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 01:13
KLN-90B
Есть еще одно соображение касательно срока лицензии. После ходатайства SpaceX и Boeing, FCC пересмотрела сроки действия лицензии на частоты в сторону смягчения - с шести до семи лет, но при этом в течение 24 мес, лицензиар должен приступить к созданию спутниковой группировки, а это довольно короткий срок для вложения долгосрочных инвестиций. Назывались суммы от $10 млрд., а у этих компаний приоритет - пилотируемые КК, иначе под вопросом окажется стратегическая цель, по крайней мере, у SpaceX.
Посмотрел, опубликованные данные по запретным зонам падения 1-й и 2-й ступени на запуск 17 февраля "сладкой парочки". Спутник PAZ - 1400 кг, "сладкая парочка" - 800 кг+диспенсер, ну 200-300 кг., а зона падения 1-й ступени недалеко от берега - там где метался mr Steven в середине января, когда думали, что он идет в Панамский канал (списали на глюк сайта Marine traffic). Зона для 2-й ступени - чуть западнее. Интересно, что выводят легкую ПН на НОО ( 500 -700 км), а ступень - в расход.
Как там у Станиславского - "Не верю!":)
Может еще чего есть? Писали про дополнительную ПН, что "несколько". Может больше двух? Прицеп какой для родстера забыли послать или кого на розыски Zuma отправить решили?:)
//Может еще чего есть? Писали про дополнительную ПН, что "несколько". Может больше двух? Прицеп какой для родстера забыли послать или кого на розыски Zuma отправить решили?:) //

Поддерживаю вот именно эти подозрения.
Капиталист, что в Козмасе, что на ферме - одинаков.
//Плакала Корова, подняла шумиху,
кормят, как ципленка, доят, как слониху.//

Есть свободная мощность?
Есть!
Значит. чиво-то надо прикрутить к адаптеру и запулить в безбрежность.
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 05:26
Санчоs
"...не дать в России частоты компании OneWeb."

-------
И это правильно. Ещё бы обычный Интернет отключить, чтобы сектанты не группировались.
Вы прям не в бровь, а в глаз. Не просто отключить бездуховный Интернет, а продвигать свою - высокодуховную сеть Чебурашка. И вещать через создаваемые ретрансляторы-часовни "российской группировки арктических спутников", на базе "экспериментального советского спутника "Эпсилон-К". Все сектанты, адепты сообщества "плоской Земли" и прочие заблудшие души "жертв ЕГЭ", подключившись к "орбитальному wifi" будут группироваться по субботам у экранов и внимать проповедям акадэмиков о "нарастающих на Земле противоречий между крупнейшими капиталистическими экономиками".
Вместо отсеков для измерительной аппаратуры будет установлена мини-часовня — ее проектирование поручено ФГУП НПП "Православный космос", на эти цели выделено 750 млн рублей.
А почему назначенные "лица с повышенной социальной ответственностью" не рвутся в космос и не строят космические яхты? Все потому, что делать им там нечего. Храмов нет, замаливать грехи негде и государство должно решить эту задачу кардинальным образом.
А чтобы сэкономить бюджетные 30 млрд на "не имеющий аналогов в мире орбитальный храм", как об этом говорится в опубликованной Федеральной космической программе на 2018-2024 годы, считаю правильным главный храм разместить на орбитальной станции - выбросить американских "астронавтов с МКС": "Ну если даже не выгонять их оттуда, то не возвращать их на Землю. Пусть годами едят из тюбиков и тоскуют по биг-макам...". Т.к. скать в целях перевоспитания побудут монахами.
"Фотографирующий модуль заменят мощами святых — согласно позиции РПЦ, таким образом они будут "неусыпно следить с небес за всей Россией и миром".

Отсеки орбитального оружия останутся на месте — Минобороны выделит 5 млрд рублей на доработку и производство соответствующих вооружений. Согласно публично доступной части технического задания, орбитальный храм должен иметь возможность уничтожать другие спутники и отслеживать движение баллистических ракет".
https://panorama.pub/384-pushk ...
https://panorama.pub/1283-rosk ...
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 06:20
neantichrist
//Может еще чего есть? Писали про дополнительную ПН, что "несколько". Может больше двух? Прицеп какой для родстера забыли послать или кого на розыски Zuma отправить решили?:) //

Поддерживаю вот именно эти подозрения.
Капиталист, что в Козмасе, что на ферме - одинаков.
//Плакала Корова, подняла шумиху,
кормят, как ципленка, доят, как слониху.//

Есть свободная мощность?
Есть!
Значит. чиво-то надо прикрутить к адаптеру и запулить в безбрежность.
Каюсь, комрад neantichrist, не доглядел я за тов. Маском прошлый раз. Не стал он прикручивать чиво-то к адаптеру, - наоборот, запихнул это чиво-то в адаптер и не стал откручивать 2-ю ступень от родстера. Не учел я фермерскую закваску южноафриканских буров - их природную смекалку и находчивость. Ну, а Вы? Вы-то куда смотрели? Опять от секундомера глаз не отрывали или за венками заупокойными наблюдали? Вот так и дурят нашего брата редкостные дилетанты - "читильнее" надо быть, внимательнее. Считаем двигатели, ступени, самолеты что-то туда-сюда мотаются между Калифорнией и Флоридой. На акадэмика надежи нет, - совсем плохой стал, бормочет что-то, заговаривается, - видать бьется на многих фронтах сразу, - на авиационном форуме какую-то пургу про диагнозы, медикам - про авиацию, строителям - про то как "космические корабли бороздят...". Многостаночник-фабрикант, однако:)
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
15.02.2018 06:54
Отечественная система космической связи Гонец есть и работает: http://www.gonets.ru/rus/ Изучайте.
ОблакоМорали
Старожил форума
15.02.2018 07:53
The Spirit of Mehanik
Отечественная система космической связи Гонец есть и работает: http://www.gonets.ru/rus/ Изучайте.
Изучил.
За 100 кбайт данных требуют заплатить 1100 рублей.

ОблакоМорали
Старожил форума
15.02.2018 07:57
Скорости передачи данных:
Скорость передачи, кбит/с в линии «Космос – Земля» 9, 6; 38, 4; 76, 8
в линии «Земля – Космос» 2, 4; 4, 8; 9, 6

Чтобы разместить картинку потребуется часа полтора.
СергейТ
Старожил форума
15.02.2018 08:37
ОблакоМорали
Скорости передачи данных:
Скорость передачи, кбит/с в линии «Космос – Земля» 9, 6; 38, 4; 76, 8
в линии «Земля – Космос» 2, 4; 4, 8; 9, 6

Чтобы разместить картинку потребуется часа полтора.
Да, вспоминается начало 90-х годов прошлого века, когда 9600 было норм, 14400 - здорово, а 19200 - ваще круто! А 2400 даже в то время уже был полный отстой. Так что пусть Роскосмос засунет себе эту "отечественную систему космической связи Гонетс" в ... эээ ... в общем, гусары, молчать!!!!©
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
15.02.2018 10:12
Импортный Иридиум имеет скорость передачи данных несколько выше, но за очень дополнительные деньги: http://iridium.steccom.ru/?pag ...
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 10:52
Ну и как это понимать? Пока неизвестные профессионалы пророчествуют о том, что SpaceX не в жисть не получит лицензии, а известные бьются над вопросом, чем же являются многоспутниковые системы LEO-HTS: "подрывными инновациями" или мыльным пузырем, прохиндей, мошенник и редкостный дилетант опять всех обдурил.
"Компания SpaceX Илона Маска, осуществившая в начале этого месяца успешный запуск самой мощной ракеты в мире, в среду получила одобрение главного регулятора связи США по созданию широкополосной спутниковой сети.
Председатель Федеральной комиссии по связи Эджит Пай (Ajit Pai) предложил одобрить заявку SpaceX на предоставление широкополосных услуг с использованием спутников в Соединенных Штатах и ​​во всем мире.
https://uk.reuters.com/article ...
https://transition.fcc.gov/Dai ...
ОблакоМорали
Старожил форума
15.02.2018 10:59
The Spirit of Mehanik
Импортный Иридиум имеет скорость передачи данных несколько выше, но за очень дополнительные деньги: http://iridium.steccom.ru/?pag ...
О том и речь.
Непаханное поле.
504
Старожил форума
15.02.2018 12:02
СергейТ
Да, вспоминается начало 90-х годов прошлого века, когда 9600 было норм, 14400 - здорово, а 19200 - ваще круто! А 2400 даже в то время уже был полный отстой. Так что пусть Роскосмос засунет себе эту "отечественную систему космической связи Гонетс" в ... эээ ... в общем, гусары, молчать!!!!©
Хотелось бы напомнить, что скорость передачи данных по радиоканалу определяется главным образом частотным диапазоном. Никакой Иридиум или Роскосмос не в состоянии "впихнуть невпихуемое". Не надо инсинуаций на эту тему.
ОблакоМорали
Старожил форума
15.02.2018 12:33
504
Хотелось бы напомнить, что скорость передачи данных по радиоканалу определяется главным образом частотным диапазоном. Никакой Иридиум или Роскосмос не в состоянии "впихнуть невпихуемое". Не надо инсинуаций на эту тему.
Маск и гугл задумали глобальный интернет на скорости начала 90-ых?
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 13:20
ОблакоМорали
Маск и гугл задумали глобальный интернет на скорости начала 90-ых?
Тут в чем фишка?
если бы он, СпейсХ, в Козмасе был только один со своим бродбэндом, то скорость этого брода была бы... ну как он смог, такой бы и была.

Но есть конкуренты.
Та же УанВеб или Телесат, поэтому воленс-неволенс, а ускориться придется.

На ссылке от KLN-90B все это как раз объясняется.
504
Старожил форума
15.02.2018 13:25
ОблакоМорали
Маск и гугл задумали глобальный интернет на скорости начала 90-ых?
Честно говоря, я не в курсе что там они задумали и на какой скорости. Позвольте поинтересоваться: если Вам начать объяснять про дискретизацию и квантование, разделение каналов, отношение сигнал/помеха и т.д. - поймете? Знаете, почему один и тот же модем из 90-х работал (допустим) на 9600, а при помехах снижал скорость до 2400 и за счет чего?
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 13:59
Интересная статья, вроде не было здесь.
Угрожает "ловить" обтекатели, и если я правильно понял, у них будет 2 судна для этого.

Кста, в статье есть подробность - как сильно "она утонула". В отдалении около 100 М от платформы пыталась сесть на скорости 300 mph ..., трастеры платформы повредила :()
На такой скорости такой вес да об воду- на взрыв смахивает....
https://www.space.com/39690-el ...


SpaceX CEO Elon Musk took to Twitter Monday (Feb. 12) to share some new details on last week's Falcon Heavy test flight, including why the massive rocket's core booster crashed.
....
SpaceX has also built another ship with giant metal arms to catch the protective payload fairings (or nose cone halves) on its rockets before they fall into the sea. You can see a picture of it here. Musk has said in the past that SpaceX's fairings cost about $5 million, so catching them for reuse could be a significant savings.

"It's like a giant catcher's mitt, in boat form, " Musk told reporters after the Falcon Heavy launch. SpaceX could try to capture a falling Falcon rocket fairing sometime this year, he added.
ОблакоМорали
Старожил форума
15.02.2018 14:02
504
Честно говоря, я не в курсе что там они задумали и на какой скорости. Позвольте поинтересоваться: если Вам начать объяснять про дискретизацию и квантование, разделение каналов, отношение сигнал/помеха и т.д. - поймете? Знаете, почему один и тот же модем из 90-х работал (допустим) на 9600, а при помехах снижал скорость до 2400 и за счет чего?
Космическая скорость

Ожидается, что клиенты, которые подключатся к системе, смогут получить доступ в интернет со скорость 1 Гб/сек.

«На финальной стадии система сможет предоставить клиентам доступ в интернет со скоростью 1 Гб/сек. в США и по всему миру», — следует из документов.

По данным компании Akamai, средняя скорость интернета в мире на конец 2015 года составила 5, 1 Мб/сек., что примерно в 200 раз медленнее, чем потенциальная скорость соединения, которую планирует предоставить компания Илона Маска
Beka
Старожил форума
15.02.2018 14:05
504
Хотелось бы напомнить, что скорость передачи данных по радиоканалу определяется главным образом частотным диапазоном. Никакой Иридиум или Роскосмос не в состоянии "впихнуть невпихуемое". Не надо инсинуаций на эту тему.
Современнее надо быть.
Ща время такое, что главное сказать и заявить, а потом...
Да ну его потом. Потом будет потом, всегда можно что-то сказать, объяснить, тем более если слушатель сам этого хочет. Никого не интересует, что нельзя "впихнуть невпихуемое" по законам природы. Целевая аудитория этого не знает, да и знать не хочет. Главное движуха, быть в тренде, на все это есть спрос, и никакие физические законы этому не помеха.
The Spirit of Mehanik
Старожил форума
15.02.2018 14:37
Типичная и практическая скорость интернета в Ка-диапазоне для частника и на антенну размером менее метра: https://s018.radikal.ru/i510/1 ... Напоминаю, что спутник располагается на ГСО, а у пользователя есть терминал с фиксированной антенной.
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 15:16
504
Хотелось бы напомнить, что скорость передачи данных по радиоканалу определяется главным образом частотным диапазоном. Никакой Иридиум или Роскосмос не в состоянии "впихнуть невпихуемое". Не надо инсинуаций на эту тему.
Предлагаю как раз заняться инсинуациями на эту тему:). Развертывание многоспутниковой связи с высокой пропускной способностью HTS (High Throughput Satellites) основано не только на пропускной способности частотного диапазона, но и на увеличении "энергетики" канала и создании системы с высокой степенью готовности за счет низкой орбиты и большого количества спутников. Суть этой технологии подробно не раскрывается, но дело видимо обстоит примерно, так. ИМХО, разумеется. В цифровых системах обеспечить увеличение скорости передачи можно за счет увеличения мощности сигнала на входе приемника. Мощность входного сигнала зависит от ослабления в свободном пространстве и затухании в атмосфере и дожде при заданном коэффициенте готовности системы, для которых, в свою очередь, основными факторами влияющими на их значения, являются радиальная дальность орбиты, частота излучения и угол места между каналом передачи со спутника и абонентской станцией. Приращение энергетики канала за счет смены диапазона частот с L, S на V-диапазон дает небольшой выигрыш в энергетике (до 6Дб), с учетом указанных потерь, но в целом, в ряде конкретных случаев при переходе с орбиты, к примеру, с GEO на LEO (до 1500 км) выигрыш может достигать от 24 дБ, до 33 дБ (высота орбиты 500 км) и даже до 40 дБ (высота орбиты 200 км). Но есть другая засада: в ряде диапазонов К, V, W и выше, конкретные локальные атмосферные потери (дождь, снег) могут достигать до 60 Дб и чтобы их компенсировать, Google запатентовал специальную технологию с использованием большого числа спутников на разных орбитах, которые обеспечивают высокую степень готовности системы за счет "фазовых переходов", т.е. перекрытия районов принимаемого сигнала.
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 15:24
3 астронома для фана посчитали вероятность возвращения Тесла-Роадстер на Землю...
Ага, фиг мы ее дождемся...
https://spaceflightnow.com/201 ...
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 15:47
Когда я прочел вот эту новость "Говорите - батут потерялся? А мы найдем!"
https://echo.msk.ru/news/21486 ...
почему-то слова г.Комарова вспомнил "Он заставляет нас работать".
В смысле, вслед за г.Комаровым кое-кто тоже решил "поработать" ;))
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 15:52
neantichrist
Интересная статья, вроде не было здесь.
Угрожает "ловить" обтекатели, и если я правильно понял, у них будет 2 судна для этого.

Кста, в статье есть подробность - как сильно "она утонула". В отдалении около 100 М от платформы пыталась сесть на скорости 300 mph ..., трастеры платформы повредила :()
На такой скорости такой вес да об воду- на взрыв смахивает....
https://www.space.com/39690-el ...


SpaceX CEO Elon Musk took to Twitter Monday (Feb. 12) to share some new details on last week's Falcon Heavy test flight, including why the massive rocket's core booster crashed.
....
SpaceX has also built another ship with giant metal arms to catch the protective payload fairings (or nose cone halves) on its rockets before they fall into the sea. You can see a picture of it here. Musk has said in the past that SpaceX's fairings cost about $5 million, so catching them for reuse could be a significant savings.

"It's like a giant catcher's mitt, in boat form, " Musk told reporters after the Falcon Heavy launch. SpaceX could try to capture a falling Falcon rocket fairing sometime this year, he added.
Не, неправильно поняли. Третье судно тоже для ловли ступеней (for offshore rocket landings), -"A Shortfall of Gravitas", в дополнение ко второму на той же базе Ванденберг, "Of Course I Still Love You". Первое, "Just Read The Instructions", это на мысе Канаверал.
Это третье судно, вероятно, будет строится с учетом опыта использования судна Mr.Steven c с использованием схожей конструкции и скорее всего для ловли "безногих" ступеней.
А обтекатели планируется удлинить (кажись в Space News было упоминание) и видимо, имхо, что-то меняют в конструкции азотных двигателей и крыла-парашюта, чтобы не ловить, а мягко сажать на воду за счет изменения аэродинамического качества обтекателя, т.е. пытаются стабилизировать его полет. А пока с Mr.Steven будут морочить голову:)
Кстати, сегодня официально подтвердили, что готовится "световое шоу". И еще Гвен Шотвелл подтвердила в письме FCC от 1 февраля, что дополнительной ПН окромя "сладкой парочки", ничего не будет.
Значит, будем внимательно глядеть, в каком месте закончится топливо и как от него будут избавляться :)
neantichrist
Старожил форума
15.02.2018 16:27
KLN-90B
Не, неправильно поняли. Третье судно тоже для ловли ступеней (for offshore rocket landings), -"A Shortfall of Gravitas", в дополнение ко второму на той же базе Ванденберг, "Of Course I Still Love You". Первое, "Just Read The Instructions", это на мысе Канаверал.
Это третье судно, вероятно, будет строится с учетом опыта использования судна Mr.Steven c с использованием схожей конструкции и скорее всего для ловли "безногих" ступеней.
А обтекатели планируется удлинить (кажись в Space News было упоминание) и видимо, имхо, что-то меняют в конструкции азотных двигателей и крыла-парашюта, чтобы не ловить, а мягко сажать на воду за счет изменения аэродинамического качества обтекателя, т.е. пытаются стабилизировать его полет. А пока с Mr.Steven будут морочить голову:)
Кстати, сегодня официально подтвердили, что готовится "световое шоу". И еще Гвен Шотвелл подтвердила в письме FCC от 1 февраля, что дополнительной ПН окромя "сладкой парочки", ничего не будет.
Значит, будем внимательно глядеть, в каком месте закончится топливо и как от него будут избавляться :)

"A Shortfall of Gravitas" is under construction now and will join "Of Course I Still Love You" in Florida to support offshore landings of Falcon Heavy side boosters, Musk wrote.
...
SpaceX has also built another ship with giant metal arms to catch the protective payload fairings (or nose cone halves) on its rockets before they fall into the sea.

Уважаемый KLN-90B,
они строят платформу №3* и Mr.Steven №2
_____
то, что это чистая платформа как и 2 уже работающих, вот здесьтакже подтверждается:
https://spaceflightnow.com/201 ...




KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 16:56
neantichrist

"A Shortfall of Gravitas" is under construction now and will join "Of Course I Still Love You" in Florida to support offshore landings of Falcon Heavy side boosters, Musk wrote.
...
SpaceX has also built another ship with giant metal arms to catch the protective payload fairings (or nose cone halves) on its rockets before they fall into the sea.

Уважаемый KLN-90B,
они строят платформу №3* и Mr.Steven №2
_____
то, что это чистая платформа как и 2 уже работающих, вот здесьтакже подтверждается:
https://spaceflightnow.com/201 ...




Я прямо сейчас наблюдаю как строится третье судно "A Shortfall of Gravitas" в Луизиане. Спутниковые снимки свежие 2018 года. У него есть небольшие отличия от предыдущих двух, но пока оно не достроено, а достраиваться оно будет уже в другом месте, нельзя точно сказать, в чем именно будут заключаться отличия.
Вы наверняка лучше меня разбираетесь в этом, но замечу, что глагол "built" это вторая форма "to build" или Past Participle (причастие прошедшего времени).
То есть фраза на русском буквально звучит так: "SpaceX также построила еще один корабль с гигантскими металлическими руками (конструкцией), для ловли защитных обтекателей полезной нагрузки (или половинок носовых конусов) на своих ракетах, прежде чем они упадут в море".
Т.е. речь идет уже о построенном прежде судне Mr.Steven №1, а нового уже построенного Mr.Steven №2 не существует, потому как суда этой конструкции, насколько мне известно, никем в последнее время не заказывались.
504
Старожил форума
15.02.2018 17:18
KLN-90B
Предлагаю как раз заняться инсинуациями на эту тему:). Развертывание многоспутниковой связи с высокой пропускной способностью HTS (High Throughput Satellites) основано не только на пропускной способности частотного диапазона, но и на увеличении "энергетики" канала и создании системы с высокой степенью готовности за счет низкой орбиты и большого количества спутников. Суть этой технологии подробно не раскрывается, но дело видимо обстоит примерно, так. ИМХО, разумеется. В цифровых системах обеспечить увеличение скорости передачи можно за счет увеличения мощности сигнала на входе приемника. Мощность входного сигнала зависит от ослабления в свободном пространстве и затухании в атмосфере и дожде при заданном коэффициенте готовности системы, для которых, в свою очередь, основными факторами влияющими на их значения, являются радиальная дальность орбиты, частота излучения и угол места между каналом передачи со спутника и абонентской станцией. Приращение энергетики канала за счет смены диапазона частот с L, S на V-диапазон дает небольшой выигрыш в энергетике (до 6Дб), с учетом указанных потерь, но в целом, в ряде конкретных случаев при переходе с орбиты, к примеру, с GEO на LEO (до 1500 км) выигрыш может достигать от 24 дБ, до 33 дБ (высота орбиты 500 км) и даже до 40 дБ (высота орбиты 200 км). Но есть другая засада: в ряде диапазонов К, V, W и выше, конкретные локальные атмосферные потери (дождь, снег) могут достигать до 60 Дб и чтобы их компенсировать, Google запатентовал специальную технологию с использованием большого числа спутников на разных орбитах, которые обеспечивают высокую степень готовности системы за счет "фазовых переходов", т.е. перекрытия районов принимаемого сигнала.
Это в большой части те же рекламные лозунги. Потому что действительно для downlink снижение орбиты позволяет повысить энергетику канала при том же уровне помех и, соответсвенно, добиться большей пропускной способности. Что и "хавает пипл", также как прочие "мегапиксели")))
Но для uplink практически ничего не меняется, так как абонентские устройства работают в той же самой помеховой обстановке, с той же самой мощностью излучения, поэтому для этого канала соотношение сигнал/помеха не поменяется кардинальным образом. Соответственно и отправлять что-либо "тяжелое" через спутниковый интернет как нельзя было, так и будет. Будете "хавать" только тот контент, который оператор предоставит... Но ведь это же все мелким шрифтом в контрактах пишут, так что никто и не читает;)
Termi Nemo
Старожил форума
15.02.2018 18:42
504
Это в большой части те же рекламные лозунги. Потому что действительно для downlink снижение орбиты позволяет повысить энергетику канала при том же уровне помех и, соответсвенно, добиться большей пропускной способности. Что и "хавает пипл", также как прочие "мегапиксели")))
Но для uplink практически ничего не меняется, так как абонентские устройства работают в той же самой помеховой обстановке, с той же самой мощностью излучения, поэтому для этого канала соотношение сигнал/помеха не поменяется кардинальным образом. Соответственно и отправлять что-либо "тяжелое" через спутниковый интернет как нельзя было, так и будет. Будете "хавать" только тот контент, который оператор предоставит... Но ведь это же все мелким шрифтом в контрактах пишут, так что никто и не читает;)
Для радиолинии помеха принципиальна когда находится рядом с точкой приема. Скорее в направлении downlink могут быть проблемы ежели чем с uplink. К тому же земля по сравнению со спутником в выигрыше по энергетике.
Termi Nemo
Старожил форума
15.02.2018 18:47
KLN-90B
Предлагаю как раз заняться инсинуациями на эту тему:). Развертывание многоспутниковой связи с высокой пропускной способностью HTS (High Throughput Satellites) основано не только на пропускной способности частотного диапазона, но и на увеличении "энергетики" канала и создании системы с высокой степенью готовности за счет низкой орбиты и большого количества спутников. Суть этой технологии подробно не раскрывается, но дело видимо обстоит примерно, так. ИМХО, разумеется. В цифровых системах обеспечить увеличение скорости передачи можно за счет увеличения мощности сигнала на входе приемника. Мощность входного сигнала зависит от ослабления в свободном пространстве и затухании в атмосфере и дожде при заданном коэффициенте готовности системы, для которых, в свою очередь, основными факторами влияющими на их значения, являются радиальная дальность орбиты, частота излучения и угол места между каналом передачи со спутника и абонентской станцией. Приращение энергетики канала за счет смены диапазона частот с L, S на V-диапазон дает небольшой выигрыш в энергетике (до 6Дб), с учетом указанных потерь, но в целом, в ряде конкретных случаев при переходе с орбиты, к примеру, с GEO на LEO (до 1500 км) выигрыш может достигать от 24 дБ, до 33 дБ (высота орбиты 500 км) и даже до 40 дБ (высота орбиты 200 км). Но есть другая засада: в ряде диапазонов К, V, W и выше, конкретные локальные атмосферные потери (дождь, снег) могут достигать до 60 Дб и чтобы их компенсировать, Google запатентовал специальную технологию с использованием большого числа спутников на разных орбитах, которые обеспечивают высокую степень готовности системы за счет "фазовых переходов", т.е. перекрытия районов принимаемого сигнала.
В связи с большим количеством спутников, возникает вопрос как их будут использовать с точки зрения передачи данных. Немного экзотики не помешает:

формирование быстропереключаемой на разные зоны обслуживания (spots) диаграммы направленности образуемой созвездиями спутников. Профит - помимо направленных свойств антенн самих спутников, выигрыш по энергетике при доставке излучения вплоть до терминальной станции;

разделение между спутниками занимаемой спектральной полосы, или кодовых последовательностей в зависимости от способа модуляции.

Все зависит от протокола по которому будут строить систему. Вот его было бы интересно посмотреть
KLN-90B
Старожил форума
15.02.2018 19:07
504
Это в большой части те же рекламные лозунги. Потому что действительно для downlink снижение орбиты позволяет повысить энергетику канала при том же уровне помех и, соответсвенно, добиться большей пропускной способности. Что и "хавает пипл", также как прочие "мегапиксели")))
Но для uplink практически ничего не меняется, так как абонентские устройства работают в той же самой помеховой обстановке, с той же самой мощностью излучения, поэтому для этого канала соотношение сигнал/помеха не поменяется кардинальным образом. Соответственно и отправлять что-либо "тяжелое" через спутниковый интернет как нельзя было, так и будет. Будете "хавать" только тот контент, который оператор предоставит... Но ведь это же все мелким шрифтом в контрактах пишут, так что никто и не читает;)
Согласен, но только отчасти. Взгляните на таблицу измерений пропускной способности ШП сети различных компаний ISP США за 2015 год от FCC.
https://www.fcc.gov/sites/defa ...
Как видим, если брать в целом, то соотношение dawnload/uploud у спутниковой связи и других видов, примерно одинаковое. При этом, "энергетика" канала (соответственно, скорость), что по нисходящей линии, что по восходящей, одинаково зависит как от потерь, так и радиальной дальности орбиты. При снижении орбиты, пропускная способность в обе стороны изменится пропорционально. То, что отправлять что-либо "тяжелое" через спутниковый интернет как нельзя было, так и будет, - для основных масс потребителей (а это в основном сельское население в США) критического значения не имеет. По факту, эксплуатации 8-ми спутников Onе Web, у них скорость восходящей также выросла.
По поводу "рекламные лозунги". Фактические скорости (по данным FCC) , которые получают большинство абонентов интернет-провайдеров, близки или превышают рекламируемые скорости.
https://www.fcc.gov/reports-re ...
neantichrist
Старожил форума
16.02.2018 00:42
KLN-90B
Я прямо сейчас наблюдаю как строится третье судно "A Shortfall of Gravitas" в Луизиане. Спутниковые снимки свежие 2018 года. У него есть небольшие отличия от предыдущих двух, но пока оно не достроено, а достраиваться оно будет уже в другом месте, нельзя точно сказать, в чем именно будут заключаться отличия.
Вы наверняка лучше меня разбираетесь в этом, но замечу, что глагол "built" это вторая форма "to build" или Past Participle (причастие прошедшего времени).
То есть фраза на русском буквально звучит так: "SpaceX также построила еще один корабль с гигантскими металлическими руками (конструкцией), для ловли защитных обтекателей полезной нагрузки (или половинок носовых конусов) на своих ракетах, прежде чем они упадут в море".
Т.е. речь идет уже о построенном прежде судне Mr.Steven №1, а нового уже построенного Mr.Steven №2 не существует, потому как суда этой конструкции, насколько мне известно, никем в последнее время не заказывались.
да нет, не "лучше", т.к., имхо, причн смуты в том, автор не совсем точно сообщил то, что он знает.

Вопрос - что имел автор заметки в ввиду, произнося //SpaceX has also built another ship// ??

СпейсХ судно Mr.Steven не строил. Он его купил готовое. Установил 4 опоры для батута.

Потом, обтекатель раздеяется на 2 части.
На ловлю одной части потратились, а другая половинка что??
"она утонула"?
Не срастается...

Ладно, это не иголка. Если появится Mr.Steven №2 - мы обязательно узнаем!
1..196197198..240241




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru