Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Многоразовая ступень Falcon 9 впервые в истории успешно вернулась на Землю

20 пользователей сделали закладку на эту тему форума
 ↓ ВНИЗ

1..150151152..240241

ANBO
Старожил форума
21.11.2017 01:52
kentok, а то что НАСА спонсирует Маска и работники НАСА готовят ракеты Маска к полету, вы тоже сами придумали?
neantichrist
Старожил форума
21.11.2017 03:29
kentok
2 неантихрист

::::Заинтересовала эта фраза.Обыватель чей? Греческий? Росийсский?::::
Да хоть Американский. Потенциальный клиент. Землянин.

::::Пожалуйста, в двух словах скажите - откуда, из какого источника вы узнали то, что "обыватель не должен знать"?::::
Пипец, вот прям вот источник вам представь.
Сам дотункал. Первоисточник собственной персоной.

::::Ну и по ходу - а кто такой И.Маск в Афиназ и вообще в Греции?Что греческие СМИ пишут?::::
Этим не интересовался, но наверное пишут тоже самое что и мировое сми. Ежели конечно у Маска нет каких нибудь дальних греческих корней, то тогда да, будут этим бравадовать.
Понятно, житель Афин откуда то узнал, что
// оно же его спонсирует и наверняка ещё и подстраховывает свои вложения личным участием в подготовке ракет к старту. //
но назвать источник - стесняется.

Вывод:
слышал житель Афин звон, но не знает откуда он.
Ну и о чем звонили, тоже не разобрался.

А вы по-гречески читаете?
можете хоть что то из центральных СМИ Греции о Маске или о СпейсХ сюда опубликовать?
Спасибо.

KLN-90B
Старожил форума
21.11.2017 05:32
Искра-8000
Falcon-9 переведен в горизонтальное положение. Запуск отложен на неопределенный срок.
---
что за танцы с бубном...
***
В мировых СМИ активно обсуждают "танцы с бубном" и высказывают различные предположения о причинах. Есть версии, что запуск осуществят в период после Дня благодарения и вплоть до 1 декабря. Утверждается, что SpaceX вернул Falcon 9 со стартовой площадки в KSC в свой ангар.
В соответствии с этим сценарием тесты, связанные обтекателем полезной нагрузки, на которые ссылалось в SpaceX, могут быть просто предлогом для того, чтобы отказаться от запуска, который, возможно, теперь никогда не произойдет.
http://www.floridatoday.com/st ...
К слову сказать, о "танцах с бубнах" и Дне благодарения. Когда-то британским колонистам помогли выжить их соседи-индейцы. И с тех пор, этот праздник отмечается традиционной индейкой. Вполне вероятно, что когда-нибудь в США учредят новый праздник и будут отмечать его в декабре уткой "по-пекински".
А кому-то, возможно, придется сочинять новую поэтическую эгокку о священной горе Пэктусан на мотивы марша добровольцев. Старая восточная традиция: вассалу не принять лично из рук посла дары императора - проявить неуважение. В Женевах об этом забыли рассказать.
Восток - дело тонкое!(С)
https://www.youtube.com/watch? ...
:)
KLN-90B
Старожил форума
21.11.2017 07:58
Искра-8000
2 KLN-90B

В Турцию сгонял ведь, при всей занятости.
---
ну в турции то от договаривался о чемто... о 2х спутниках и о дальнейшем сотрудничестве, наверно...
а в РФ о чем ему договариваться? о ГиперЛуп разве что...(так от то вроде как там и не причем)
Как это о чем? Никто же не просит современную РН F-9 Block-5 с многоразовой 1-й ступенью продать? Ну, продал бы за ненадобностью хотя бы пятую, почти "многоразовую" F-1e с баками стойкими к криогенному воздействию алюминиевого сплава 2014. Все равно без толку на складе валяется. Сам же приезжал раньше за "Днепром"? Глядишь, совместно с Филевым "астероиды" бы погоняли, пучком еще кого-нибудь.
Вот и нынешний президент РАН об этом же толкует:"Современное нужно самим. Продадут то, что вышло из надобности".
https://lenta.ru/articles/2017 ...
Искра-8000
Старожил форума
21.11.2017 19:17
kentok
::::А ведь звали (Илона Маска) на ПМЭФ-2017. Не приехал. Гордыня не позволила.::::

А если бы пригласили представителя от НАСА на ПМЭФ-2017, приехал бы? Врят ли. А Маск тесно повязан с НАСА, оно же его спонсирует и наверняка ещё и подстраховывает свои вложения личным участием в подготовке ракет к старту. Но обыватель не должен знать этого. Образ, ореол гения одиночки хорошо продаётся.
да спонсирует и помогает в меру сил)
Маск же сам говорил:"Я люблю НАСА"

Искра-8000
Старожил форума
21.11.2017 21:49
Образ, ореол гения одиночки хорошо продаётся.
---
кто покупатель???

зы и не одиночка! он возглавляет команду, не большую но команду. он МОТИВИРОВАННЫЙ генеральный конструктор в этой команде...
в отличии от немотивированных эфектифффных манагеров (у "конкурентов")...
ОблакоМорали
Старожил форума
21.11.2017 22:32
Пздц какойто

https://ic.pics.livejournal.co ...
kentok
Старожил форума
22.11.2017 01:32
neantichrist
Понятно, житель Афин откуда то узнал, что
// оно же его спонсирует и наверняка ещё и подстраховывает свои вложения личным участием в подготовке ракет к старту. //
но назвать источник - стесняется.

Вывод:
слышал житель Афин звон, но не знает откуда он.
Ну и о чем звонили, тоже не разобрался.

А вы по-гречески читаете?
можете хоть что то из центральных СМИ Греции о Маске или о СпейсХ сюда опубликовать?
Спасибо.

Вам нужен перевод греческих сми о Маске?
Ну вот кусочек от сюды :
http://www.iefimerida.gr/news/ ...

"Планы по пилотируемой миссии на планете Марс за семь лет были представлены Элоном Маск в австралийской Аделаиде в рамках Международного астронавтического конгресса, где в прошлом году он представил свой первоначальный план урегулирования многих планет."
Руководители SpaceX и Tesla показали, что строительство космического корабля, которое будет использоваться в этой миссии, начнется со временем и что Space X построит новый космический корабль, который на данный момент вызывает BFR. Space X Управляющий директор Elon Mask Это судно заменит Falcon 9 и Falcon Heavy, но также и Dragon Cap, сможет совершать межпланетные путешествия, а также коммерческие рейсы на Землю и будет на 100% использоваться повторно для сильного сокращения стоимости .

(гугл переводчик)
neantichrist
Старожил форума
22.11.2017 05:53
kentok
Вам нужен перевод греческих сми о Маске?
Ну вот кусочек от сюды :
http://www.iefimerida.gr/news/ ...

"Планы по пилотируемой миссии на планете Марс за семь лет были представлены Элоном Маск в австралийской Аделаиде в рамках Международного астронавтического конгресса, где в прошлом году он представил свой первоначальный план урегулирования многих планет."
Руководители SpaceX и Tesla показали, что строительство космического корабля, которое будет использоваться в этой миссии, начнется со временем и что Space X построит новый космический корабль, который на данный момент вызывает BFR. Space X Управляющий директор Elon Mask Это судно заменит Falcon 9 и Falcon Heavy, но также и Dragon Cap, сможет совершать межпланетные путешествия, а также коммерческие рейсы на Землю и будет на 100% использоваться повторно для сильного сокращения стоимости .

(гугл переводчик)
//Вам нужен перевод греческих сми о Маске? //

Нет, я сам могу переводить.

Как корреспондируются новости с этого греческого сайта с вашими словами со стр.142:
//гениальная хитрость чтобы собрать денежки?//
//врал же в глаза и обьяснение этому видится в попытке привлеч капитал, там акции и всё такое. Он же бизнесмен на дотациях и как можно отказать спонсору в просьбе немножко приврать на публику. //

Кстати, на этой стр. вы опять употребили слово "спонсор".
Ваше невежество вызывает...
Вы бы почитали словарь - что это значит.


KLN-90B
Старожил форума
22.11.2017 06:57
2neantichrist
А вы по-гречески читаете?
можете хоть что то из центральных СМИ Греции о Маске или о СпейсХ сюда опубликовать?
***
Ваш вопрос побудил меня поинтересоваться тем, что публикуется и обсуждается на различных ресурсах касательно "межпланетной транспортной системы" Маска. И в этом смысле, меня сильно удивили китайцы: полагал, что в очередной раз натолкнусь на описание "красных хвостатых драконов" создаваемых проклятыми империалистами для завоевания Марса. Но, оказалось, они буквально "по косточкам" разбирают все технические вопросы, что публикуется на англоязычных ресурсах, анализируя и сравнивая различные проекты от фон Брауна до Илона Маска. То бишь прилежно изучают, и учаться всему тому, что может оказаться им полезным. При этом, некоторые выводы совпавшие в какой-то части с моими соображениями касательно энергоснабжения, очень любопытны. Вот, в частности:
"Эксперты NSF также отметили, что для экспедиции из 100 колониалистов и экипажей требуется около 100 киловатт энергии, создаваемой солнечной батареей на поверхности Марса. Поскольку Марс получает только 36-52% солнечного света Земли, солнечная батарея космического аппарата MТС (межпланетной транспортной системы) должна будет генерировать более 200 кВт мощности около Земли для удовлетворения минимальных требований к мощности на Марсе.Тип ядерного реактора, который эксперты NSF считают наиболее вероятным для питания колонии, будет компактной конструкцией топливных реакторов на основе ториевого топлива, поскольку она сможет использовать обширные запасы тория на Марсе".
http://www.sohu.com/a/15275499 ...
http://www.ifuun.com/a20176122 ...
К сожалению, не знаю, какую именно, потребную мощность для 100 колонистов в целом озвучили эксперты NSF, но то что этот вопрос обсуждается применительно к ториевым ядерным реакторам, уже впечатляет. Не нужно обманываться и той внешней "наивности" с которой все это преподносится. Создание японского спутника "Хаябуса" (Сокол) Японского агентством аэрокосмических исследований (JAXA), впервые в мире доставившего грунт с астероида Итокава на Землю в 2010 году (полет на миллионы км проходил в течение 7 лет, с 2003 года), тоже осуществлялся командой молодых японских ученых с "детской непосредственностью".:)
ОблакоМорали
Старожил форума
22.11.2017 11:18
KLN-90B
2neantichrist
А вы по-гречески читаете?
можете хоть что то из центральных СМИ Греции о Маске или о СпейсХ сюда опубликовать?
***
Ваш вопрос побудил меня поинтересоваться тем, что публикуется и обсуждается на различных ресурсах касательно "межпланетной транспортной системы" Маска. И в этом смысле, меня сильно удивили китайцы: полагал, что в очередной раз натолкнусь на описание "красных хвостатых драконов" создаваемых проклятыми империалистами для завоевания Марса. Но, оказалось, они буквально "по косточкам" разбирают все технические вопросы, что публикуется на англоязычных ресурсах, анализируя и сравнивая различные проекты от фон Брауна до Илона Маска. То бишь прилежно изучают, и учаться всему тому, что может оказаться им полезным. При этом, некоторые выводы совпавшие в какой-то части с моими соображениями касательно энергоснабжения, очень любопытны. Вот, в частности:
"Эксперты NSF также отметили, что для экспедиции из 100 колониалистов и экипажей требуется около 100 киловатт энергии, создаваемой солнечной батареей на поверхности Марса. Поскольку Марс получает только 36-52% солнечного света Земли, солнечная батарея космического аппарата MТС (межпланетной транспортной системы) должна будет генерировать более 200 кВт мощности около Земли для удовлетворения минимальных требований к мощности на Марсе.Тип ядерного реактора, который эксперты NSF считают наиболее вероятным для питания колонии, будет компактной конструкцией топливных реакторов на основе ториевого топлива, поскольку она сможет использовать обширные запасы тория на Марсе".
http://www.sohu.com/a/15275499 ...
http://www.ifuun.com/a20176122 ...
К сожалению, не знаю, какую именно, потребную мощность для 100 колонистов в целом озвучили эксперты NSF, но то что этот вопрос обсуждается применительно к ториевым ядерным реакторам, уже впечатляет. Не нужно обманываться и той внешней "наивности" с которой все это преподносится. Создание японского спутника "Хаябуса" (Сокол) Японского агентством аэрокосмических исследований (JAXA), впервые в мире доставившего грунт с астероида Итокава на Землю в 2010 году (полет на миллионы км проходил в течение 7 лет, с 2003 года), тоже осуществлялся командой молодых японских ученых с "детской непосредственностью".:)
А что пишут китайцы про теслу?
СергейТ
Старожил форума
22.11.2017 11:32
ОблакоМорали
А что пишут китайцы про теслу?
Они о ней не пишут - они её покупают. Причём в таких количествах, что в Шанхае будет построен завод по производству тесл.
ОблакоМорали
Старожил форума
22.11.2017 12:07
СергейТ
Они о ней не пишут - они её покупают. Причём в таких количествах, что в Шанхае будет построен завод по производству тесл.
Но чтотже пишут все равно.
KLN-90B
Старожил форума
22.11.2017 12:40
ОблакоМорали
А что пишут китайцы про теслу?
Вопрос настолько обширный, что в одном комментарии трудно все уместить. Начать, надо с одной любопытной истории связанной с регистрацией торговой марки TESLA в Китае. Еще в 2006 году, некий предприимчивый китаец Чжан Баошен (Zhan Baosheng) впервые зарегистрировал торговую марку "TESLA" от своего имени и стал ее законным владельцем. Позднее, еще один китаец по имени Чжао Вейвей (Qiao Weiwei) подал заявку на товарный знак от своего имени, включая "TESLA MOTORS", "Tesla", которые были одобрены в 2007, 2009 и 2010 годах, соответственно. После долгих судебных разбирательств, компания Tesla motors добилась регистрации своего товарного знака (китайцы получили компенсации) в 2013 году и начала продажи электромобилей.
Надо сказать, что к этому времени, в Китае уже существовал свой Илон Маск, китаец по имени Ванг Чуанфу (Wang Chuanfu), который будучи владельцем компании BYD, является крупнейшим производителем электромобилей в Китае. Производство автомобилей он основал в 2003 году, а первый тиражный EV продал еще в 2008 году, затем в том же году построил свой первый завод солнечных панелей и в 2009 начал производство электрических коммерческих автобусов. В то время, как Tesla Inc. только представила свой первый EV в 2008 году, а солнечными батареями занялась в 2016 году. Ванг в прошлом году в Китае продал 100 183 EV и гибридов, а его электробусы работают в 200 городах по всему миру. К тому времени как Tesla продала 76 230 электромобилей по всему миру и еще даже не приступила к продажам грузовиков или автобусов на новой энергии, BYD увеличил чистую прибыль на 79%, до 5, 1 млрд. юаней ($768 млн) в прошлом году и никогда не регистрировал убыток.
https://www.bloomberg.com/news ...
По данным консалтинговой фирмы LMC Automotive, в этом году продажи EV в Китае, как ожидается, достигнут 295 000 единиц, тогда как продажи в других частях мира составляют всего 287 000 единиц.Надо отметить, что Китай правилами ВТО, освобожден от принуждения создавать СП, поэтому иностранные автомобильные компании, ориентированные на внутренний рынок Китая, должны были создавать СП 50/50 с местными производителями за пределами производственной зоны. Кроме того, Китай ввел 25%-ный тариф на импортные автомобили, по сравнению с 2, 5% в США и ​​9, 8% в ЕС . Китай также взимает 17% НДС, которая применяется не только к ценам на автомобили, но и к таможенным пошлинам. Но, по слухам, Tesla предварительно согласовала с муниципалитетом Шанхая, что компания создаст полностью принадлежащую ему автозавод.Если это соглашение действительно будет реализовано, Тесла получит предварительное разрешение на владение полностью принадлежащим ей предприятием во внешней торговой зоне, что в некоторой степени является прорывом. Более десятка лет назад Honda также создала СП 60/40 во внешней торговой зоне, но в отличие от Tesla завод был вынужден экспортировать свою продукцию главным образом в Европу.
https://cn.nytimes.com/busines ...
neantichrist
Старожил форума
22.11.2017 14:55
ОблакоМорали
Но чтотже пишут все равно.
Да, пишут, в нон-стоп.
https://finance.yahoo.com/quot ...

прикольный заголовок у Блумберг
https://finance.yahoo.com/vide ...
наск я понял, еще пару ярдов к середине 2018 г надо найти и сжечь... ну а потом релив, пойдет кэш от продаж...
Ничаво нового!
Прикол еще один, говорит девушка - вот же ж черт, все в минусах, а покупают! Сама себе отвечает - покупают Mask' vision...

Пока я это печатал (прим 10 мин) Тесла сожгла US$80К

в связи с чем вспоминается :
мы на горе всем буржуям
мировой пожар раздуем

_____
Да, кстати, тут в начале месяца неск. прорицателей комментировали отчетность последнюю Тесла - всё прапала! Акции рухнули! Капец!

Сейчас Тесла US$317/акция, 7 ноября была 306..,
Алло, прарицатели, смелее!
ОблакоМорали
Старожил форума
23.11.2017 08:04
croc
Старожил форума
23.11.2017 09:24
Любопытный подход к будущему космонавтики. Сравнивают с авиацией.
https://thealphacentauri.net/a ...
croc
Старожил форума
23.11.2017 09:32
точнее, вот здесь - https://thealphacentauri.net/l ...

автор предполагает что билет для туриста на НОО будет стоить 7000$
DURADEX
Старожил форума
23.11.2017 23:48
Аналитик Космического центра имени Джона Кеннеди (США) Эдгар Сапата впервые точно оценил финансовую выгоду НАСА от реализации программы коммерческих услуг орбитальной транспортировки (Commercial Orbital Transportation Services, COTS), сообщает Ars Technica.
В своем докладе эксперт отмечает, что в среднем доставка одного килограмма груза на МКС на корабле Dragon компании SpaceX стоит 89 тысяч долларов, а на корабле Cygnus (Orbital ATK) — 135 тысяч.
В то же время, по расчетам Сапаты, отправка одного килограмма грузов на Space Shuttle (Lockheed Martin, Boeing и Orbital ATK) составляла бы 272 тысячи долларов.
Он также оценил стоимость доставки четырех астронавтов на МКС при помощи создаваемых в США пилотируемых кораблей. Отправка людей на Dragon 2 обойдется в 405 миллионов долларов, а на Starliner компании Boeing — в 654 миллиона долларов.

https://ntrs.nasa.gov/archive/ ...
amikhailov
Старожил форума
24.11.2017 09:44
DURADEX
Аналитик Космического центра имени Джона Кеннеди (США) Эдгар Сапата впервые точно оценил финансовую выгоду НАСА от реализации программы коммерческих услуг орбитальной транспортировки (Commercial Orbital Transportation Services, COTS), сообщает Ars Technica.
В своем докладе эксперт отмечает, что в среднем доставка одного килограмма груза на МКС на корабле Dragon компании SpaceX стоит 89 тысяч долларов, а на корабле Cygnus (Orbital ATK) — 135 тысяч.
В то же время, по расчетам Сапаты, отправка одного килограмма грузов на Space Shuttle (Lockheed Martin, Boeing и Orbital ATK) составляла бы 272 тысячи долларов.
Он также оценил стоимость доставки четырех астронавтов на МКС при помощи создаваемых в США пилотируемых кораблей. Отправка людей на Dragon 2 обойдется в 405 миллионов долларов, а на Starliner компании Boeing — в 654 миллиона долларов.

https://ntrs.nasa.gov/archive/ ...
Да, это интересный документ. Но 89К он получил простым делением общей суммы контакта на общий законтрактованного груза.

Если же взять официальную стоимость запуска 98М и поделить на грузоподъемность Dragon 6 тонн -- поучается чуть больше 16К за килограмм. Где остальные 89-16=73К?
KLN-90B
Старожил форума
24.11.2017 14:06
amikhailov
Да, это интересный документ. Но 89К он получил простым делением общей суммы контакта на общий законтрактованного груза.

Если же взять официальную стоимость запуска 98М и поделить на грузоподъемность Dragon 6 тонн -- поучается чуть больше 16К за килограмм. Где остальные 89-16=73К?
Видел этот документ раньше и немного в нем разбирался. Кое что осталось неясным, но в целом методика подсчета понятна. Исходные цифры взяты из контракта и по-видимому привязаны к фактическим данным. Суть примерно такая на мой взгляд. Потребная масса груза для доставки на МКС за 12 полетов запланирована 20 000 кг, а фактическая составила 22 668 кг.
Стоимость контракта была $1, 6 млрд ($133 млн за полет) в 2008 году и увеличилась до $2, 0 ($168 млн за полет)млрд. При номинальной грузоподъемности Dragon в 3310 кг для НОО, фактическая составила 1889 кг. в среднем за один полет. То есть, 168 000 000/1889=89 000$
Но, мне было бы интересно узнать, как бы Вы оценили экономическую эффективность BFR для трансатлантических полетов, как в том случае, который привел croc?.
Насколько помню, билет на перелет из Лондона в Токио стоил порядка 10 000$ на Конкорде. И британская компания осталась в большом плюсе за 20 лет эксплуатации.
А потребность в количестве гиперзвуковых самолетов только в США называют около 700.
KLN-90B
Старожил форума
24.11.2017 14:28
ОблакоМорали
Но чтотже пишут все равно.
Не знаю правильно ли понял, что Вас интересовало, но если имелись ввиду отзывы китайцев об эксплуатации и как это преподносится СМИ, то это довольно противоречивая информация.
Не встречал какого-то подробного анализа по этому поводу, в основном обсасывают случаи несоответствия номеров на деталях электромобиля указанных в таможенных документах, тем что имеются фактически. Из-за этого были проблемы с регистрацией в Китае. Но, в целом, пока владельцев Теслы, которые пишут отзывы еще видимо мало, да и надо учитывать, что владельцы этих авто (по китайским меркам это Luxury) не сильно любят распространяться об этом. А в этом ценовом сегменте Тесла намерена конкурировать с Мерседес, Форд и пр. в Китае.
А в целом про электромобили в Китае, вот тут автор пишет: "ПС: вангую, что в 2018 году прочитаю новость "...китайский электротрактор мощностью 2000 кВт проходит испытания в уезде...".
https://max-andriyahov.livejou ...
Он вообщем то недалек от истины, уже существуют десятки производителей в Китае выпускающие электромобили промышленного назначения, и тракторы в том числе. Не скажу пашут ли, но в качестве фронтальных погрузчиков и другой сельхозтехники уже используют.
Искра-8000
Старожил форума
24.11.2017 14:35
2000КВт??? ого...
СергейТ
Старожил форума
24.11.2017 16:49
2 KLN-90B

"... уже существуют десятки производителей в Китае выпускающие электромобили ..."


По рабочим делам приходится бывать в китайском городе Сямэнь (или ещё пишут Сямынь). Так там практически не встретить скутера/мотороллера/велосипеда с мотором (в т.ч. старого раздолбанного грузового с 3мя колёсами) на бензине. Все рассекают на электротяге. Причём их там просто немерено. Не знаю, типично ли это для остального Китая, но в этом Сямэне мелкий 2х- и 3х-колёсный моторный транспорт уже электрифицирован на 99%.
amikhailov
Старожил форума
24.11.2017 21:17
СергейТ
2 KLN-90B

"... уже существуют десятки производителей в Китае выпускающие электромобили ..."


По рабочим делам приходится бывать в китайском городе Сямэнь (или ещё пишут Сямынь). Так там практически не встретить скутера/мотороллера/велосипеда с мотором (в т.ч. старого раздолбанного грузового с 3мя колёсами) на бензине. Все рассекают на электротяге. Причём их там просто немерено. Не знаю, типично ли это для остального Китая, но в этом Сямэне мелкий 2х- и 3х-колёсный моторный транспорт уже электрифицирован на 99%.
Ну и Шанхае немалое кол-во автомобилей на зеленых номерах, и большинство из них -- Тесла.
СергейТ
Старожил форума
24.11.2017 21:52
amikhailov
Ну и Шанхае немалое кол-во автомобилей на зеленых номерах, и большинство из них -- Тесла.
Про Шанхай ничего сказать не могу. Был там всего один раз 2 часа между авиарейсами. Маглев впечатлил :). На аффто особого внимания не обращал :).
sbb
Старожил форума
25.11.2017 07:42
Везет же людям. На электроскутерах ездют....
KLN-90B
Старожил форума
25.11.2017 08:35
Похоже на то, что упомянутый мной анекдот про "челночную дипломатию" потихоньку начинает воплощаться в жизнь, но пока весьма своеобразно.
Владелец "Морского старта" собирается построить космодром на орбите. S7 заключила соглашение о сотрудничестве с "Роскосмосом", пишут "Известия" 24.11.2017 г.
https://iz.ru/674241/evgenii-d ...
Предполагается, что "орбитальный космодром целесообразно создавать не с нуля, а на базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС)", и надо понимать для этого намерены создать "новый грузовой транспортный корабль, запускаемый с плавучего космодрома". Другими словами, началась подготовка к созданию не международной, а национальной орбитальной станции, но сборочный комплекс для вывода на орбиту нового корабля будет расположен на американской территории.
В этом смысле, интересно упоминание о РН "Зенит-2".
"В полном объеме завершены электроиспытания бортовых систем ракеты-носителя "Зенит-2", сообщает ТАСС
http://tass.ru/kosmos/4742560
Надо понимать, что речь идет не о вновь построенном РН "Зенит-2", а о последнем "Зенит-3Ф" оставшемся на Байконуре. То есть, российско-украинское сотрудничество по космическим программам может перерасти в нечто большее, учитывая совместный опыт эксплуатации "Морского Старта". Тут, вероятно, стоит упомянуть и о том, что создание BFS предполагает, в частности, старт с морской платформы, и последующую посадку на нее же. Не лишним также будет сказать, что в свое время, полеты Конкорда были запрещены над территорией США, по причине "сверхзвукового удара". И разработка подобной платформы может обойтись в миллиарды долларов, не говоря уже про сроки.
Искра-8000
Старожил форума
25.11.2017 12:31
имхо.
-платформу не долго и перебазировать от сша.
-при нынешней украинской власти это крайнемаловероятно (сотруднечество), да и при будущей.
кроме того зенит это промежуточный этап.
-еслы Вы намекаете, что платформа С-7 будет для BFS - врядли она его поднимет - тяжеловат.
Искра-8000
Старожил форума
25.11.2017 12:49
зы
Предполагается, что "орбитальный космодром целесообразно создавать не с нуля, а на базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС)"
----
и в последствии отделенного Российского сегмента...
amikhailov
Старожил форума
25.11.2017 13:19
Искра-8000
зы
Предполагается, что "орбитальный космодром целесообразно создавать не с нуля, а на базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС)"
----
и в последствии отделенного Российского сегмента...
Осталось найти деньги...

Но денег нет и что-то Алика-номерного не вижу. Нужели тоже сократили? Тогда жаль -- кто еще так мастерски будет набрасывать рукожопые тезисы?
KLN-90B
Старожил форума
25.11.2017 13:34
Искра-8000
имхо.
-платформу не долго и перебазировать от сша.
-при нынешней украинской власти это крайнемаловероятно (сотруднечество), да и при будущей.
кроме того зенит это промежуточный этап.
-еслы Вы намекаете, что платформа С-7 будет для BFS - врядли она его поднимет - тяжеловат.
Какое-то неправильное у Вас "имхо". Академики РАН "почетные" и обычные, старались и придумывали как бы избавить Америку от головной боли: "собрать все ядерные отходы и с нейтральной территории запустить их куда-нибудь в сторону Солнца". Создали "Морской старт", который мог быть "использован для отправки зарядов к астероиду". А Boeing в составе консорциума решал вопросы безопасности "пускового комплекса" от "морского пиратства" в районе экватора. А Вы тут - взять и "перебазировать от сша". А кто будет планету защищать от "астероидов"? США? Им, как выясняется, это нафиг уже не надо, - они теперь, землетрясениями, оползнями всякими озабочены...
А "челночная дипломатия" потому и "челночная", что позволяет решать вопросы "крайнемаловероятного сотруднечества" на нейтральной территории, запрещенного законодательством обеих стран на собственных территориях.
Создать морскую платформу для транспортировки, досборки "Зенита", подготовки и запуска в автоматическом режиме - это очень сложная задача. Даже для самого строительства платформы был использован опыт японцев и норвежцев. Создать гигантский плавучий завод по производству BFR и пусковой комплекс - задача невероятной сложности, чем просто скопировать украинский "Зенит". Как минимум, нужно будет потренироваться на "морских котиках":)
KLN-90B
Старожил форума
25.11.2017 14:14
Искра-8000
зы
Предполагается, что "орбитальный космодром целесообразно создавать не с нуля, а на базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС)"
----
и в последствии отделенного Российского сегмента...
Вот в чем смысл подобных громко озвученных заявлений о создании "орбитальных космодромов" на "базе инфраструктуры Международной космической станции (МКС)" и новых грузовых КК, которые потом долго будут обсуждать в центральных американских изданиях вроде WP?
В их своевременности. Потому как, выясняется, что по словам президента SpaceX Гвен Шотвелл (Gwynne Shotwell) при испытании 4-го ноября модифицированной версии Merlin 1D для Block-5 хоть и не взорвался, но вызвал пожар (A Block 5 engine that experienced a test mishap Nov. 4 didn’t explode, she said, but did result in a fire.)
http://spacenews.com/spacex-ai ...
Будут или нет реализованы эти соглашения пока большой вопрос, но то что теперь сертификация пилотируемой версии Block-5 сдвинется на неопределенный срок, вполне очевидно. А это означает, что сотрудничество в космосе, как минимум, до 2020-21 года становится неизбежным, по крайней мере, до появления пилотируемой версии КК компании Boeing с капсулой CST-100 Starliner и РН Atlas V, изготовленного ULA.
Искра-8000
Старожил форума
25.11.2017 21:33
мне кажется, что этот инцендент с пожаром\взрывом двигателя\стенда не сдвинет на неопределенный срок блок-5, а всеголишь чуть-чуть :-)
Искра-8000
Старожил форума
25.11.2017 22:17
amikhailov
Осталось найти деньги...

Но денег нет и что-то Алика-номерного не вижу. Нужели тоже сократили? Тогда жаль -- кто еще так мастерски будет набрасывать рукожопые тезисы?
ну у S7 есть немного...
может с арабами посотрудничуют... ОАЭ рвется в космос и на марс... и не только они...
те-же индусы, израильтяне - а почему бы и нет?
kentok
Старожил форума
26.11.2017 03:09
СергейТ
Одного не могу понять - где Маск & NACA и где ПМЭФ-2017. Одни дело делают, а вторые - полные импотенты в смысле экономики (попутно - профи в распиле бабла). И эти вторые пытаются зазвать первых, чтобы потом всем сказать - вот! смотрите, кто удостоил своим вниманием нашу помойку (зачёркнуто) наш форум! вот как все нас уважают! вот! ура, товарищи!

Так что ни Маску, ни НАСА, и вообще никому из нормальных бизнесменов делать на этих ПМЭФах нечего. Что и показывает состав участников.
Переживи США более полувековой эксперимент с построением коммунизма, они бы не лучше смотрелись.
В любом случае когда "цивилизованные" доизобретаются что ИИ уничтожит человечество, вины России в этом не будет.
amikhailov
Старожил форума
26.11.2017 15:48
kentok
Переживи США более полувековой эксперимент с построением коммунизма, они бы не лучше смотрелись.
В любом случае когда "цивилизованные" доизобретаются что ИИ уничтожит человечество, вины России в этом не будет.
Искусственный интеллект бессилен перед естественной глупостью.

Сила США заключается в устойчивости Системы "по управлению", не допускающей автоколебательных процессов.
black roger
Старожил форума
26.11.2017 17:11
СергейТ
2 KLN-90B

"... уже существуют десятки производителей в Китае выпускающие электромобили ..."


По рабочим делам приходится бывать в китайском городе Сямэнь (или ещё пишут Сямынь). Так там практически не встретить скутера/мотороллера/велосипеда с мотором (в т.ч. старого раздолбанного грузового с 3мя колёсами) на бензине. Все рассекают на электротяге. Причём их там просто немерено. Не знаю, типично ли это для остального Китая, но в этом Сямэне мелкий 2х- и 3х-колёсный моторный транспорт уже электрифицирован на 99%.
На о.Хайнань тож самое. Местная ГАИ просто не регистрирует бензиновые дырчики.
KLN-90B
Старожил форума
26.11.2017 18:57
Искра-8000
мне кажется, что этот инцендент с пожаром\взрывом двигателя\стенда не сдвинет на неопределенный срок блок-5, а всеголишь чуть-чуть :-)
Вся это история с воспламенением того, что в обычных условиях (без запуска двигателя) не горит, дурно пахнет.
Но, создается впечатление, что Маск на этот раз был готов к такому сценарию, и даже, не торопился возвращаться из Турции, процитировав изречение: "Если однажды мои слова будут противоречить науке - выберите науку". И, действительно, никто в SpaceX на этот раз не использовал выражение "liquid oxygen caused the anomaly", которое поначалу поторопились растиражировать в СМИ, и, позднее им пришлось даже давать опровержение. И вполне, вероятно, что действительно не повлияет, поскольку это "квалификационные испытание" напоминает хорошо подготовленный спектакль НАСА и SpaceX для представителей ВВС.
https://www.space.com/38712-sp ...
Припоминаю, что в связи с прошлогодним инцидентом, где было использовано слово "аномалия" поначалу в СМИ были даже прямые намеки на схожесть с вот этим случаем.
http://www.spaceref.com/news/v ...
Хотя, если и проводить параллели, то скорее с катастрофой TWA-800. Помнится там длительное время проводилось расследование одной любопытной версии выдвинутой сенатским подкомитетом, а НАСА даже позднее провело собственное исследование, которое ее подтвердило. Однако, в конечном счете, возобладала та версия, которая ныне считается официальной.
Искра-8000
Старожил форума
26.11.2017 20:31
простите, о какой версии
---
версии выдвинутой сенатским подкомитетом, а НАСА даже позднее провело собственное исследование
---
вы говорите?
ОблакоМорали
Старожил форума
26.11.2017 21:04
kentok
Переживи США более полувековой эксперимент с построением коммунизма, они бы не лучше смотрелись.
В любом случае когда "цивилизованные" доизобретаются что ИИ уничтожит человечество, вины России в этом не будет.
Искусственный интеллект определит будущее всего человечества, уверен президент РФ Владимир Путин. На форуме глава государства заявил, что станет обладатель самых передовых ИИ-технологий. И России, по словам президента, уже пора начинать над ними работать
Фотограф
Старожил форума
26.11.2017 23:59
Искра-8000
ну у S7 есть немного...
может с арабами посотрудничуют... ОАЭ рвется в космос и на марс... и не только они...
те-же индусы, израильтяне - а почему бы и нет?
«Роскосмос» анонсировал создание совместной с США окололунной станции.
Россия и США договорились о создании совместной космической станции Deep Space Gateway, которая будет работать на орбите Луны. Об этом рассказал глава «Роскосмоса» Игорь Комаров на Международном конгрессе астронавтики в Австралии, передает «Интерфакс».

По словам Комарова, первые модули космической станции могут быть выведены на орбиту в 2024–2026 годах.

«Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway. На первом этапе будем строить орбитальную часть с дальнейшей перспективой применения отработанных технологий на поверхности Луны и впоследствии Марса. Вывод первых модулей возможен в 2024–2026 годах», — рассказал глава «Роскосмоса».

Комаров добавил, что в проекте также могут принять участие Китай, Индия, Бразилия и ЮАР. Это решение было одобрено российской и американской сторонами.
https://www.rbc.ru/technology_ ...
KLN-90B
Старожил форума
27.11.2017 03:38
Искра-8000
простите, о какой версии
---
версии выдвинутой сенатским подкомитетом, а НАСА даже позднее провело собственное исследование
---
вы говорите?
Версии, которую один профессор из Массачусетского технологического университета, охарактеризовал как "silent spring"-"безмолвная весна", которая, в свою очередь, по смыслу контекста отсылает к одноименной книге.
http://www.nybooks.com/article ...
KLN-90B
Старожил форума
27.11.2017 05:14
Фотограф
... что в проекте также могут принять участие Китай, Индия, Бразилия и ЮАР. Это решение было одобрено российской и американской сторонами.
***
Официальный Китай, как и Турция, не были представлены на этом Международном конгрессе астронавтики, не считая пяти китайских научных организаций. Однако, ничто не вечно под Луной, и, "Европейский концерт" может быть расширен на определенных условиях: если вместо "хирургического вмешательства", будет реализован план "Б". То есть, по словам "почетного академика РАН", которое приводит японское издание, США должны "сказать Китаю, что мы готовы идти так далеко, как вы готовы пойти...". При этом полномочия представителей разделились: один в ноябре сбегал в Китай, а другой - в Турцию.
https://thediplomat.com/2017/1 ...
Применительно к теме: Спутник Zuma деинкапсулирован и вывезен за пределы KSC, Falcon-9 демонтирован с TEL (устройства для транспортировки и приведения РН в вертикальное положение), которое готовится для монтажа на нем Falcon Heavy. По всей видимости, старт Falcon Heavy с площадки LС 39A в декабре будет последним в этом году, а LС 40 возобновит запуски Falcon-9.
https://pp.userapi.com/c841223 ...
kentok
Старожил форума
27.11.2017 17:33
2 amikhailov

::::Искусственный интеллект бессилен перед естественной глупостью:::: Это типа сильный искусственный разум вытеснит глупый естественный и это справедливо?
.::::Сила США заключается в устойчивости Системы "по управлению", не допускающей автоколебательных процессов.:::: а "автоколебательные процессы" в чём выражаются? Что это за внутренние самоколебательные такие? Коррупция?
black roger
Старожил форума
27.11.2017 17:59
kentok
Старожил форума

.::::Сила США заключается в устойчивости Системы "по управлению", не допускающей автоколебательных процессов.:::: а "автоколебательные процессы" в чём выражаются? Что это за внутренние самоколебательные такие? Коррупция?



Отсутствие равновесия ветвей власти и приводит к таким "автоколебательным" процессам. Часто в дальнейшем такие колебания приводят к фатальному разносу всей системы.
kentok
Старожил форума
27.11.2017 18:23
black roger
kentok
Старожил форума

.::::Сила США заключается в устойчивости Системы "по управлению", не допускающей автоколебательных процессов.:::: а "автоколебательные процессы" в чём выражаются? Что это за внутренние самоколебательные такие? Коррупция?



Отсутствие равновесия ветвей власти и приводит к таким "автоколебательным" процессам. Часто в дальнейшем такие колебания приводят к фатальному разносу всей системы.
А как пример можно привести (как для ребёнка, на яблоках )? Чёта вообще не догоняю. Отупел в доску.
1..150151152..240241




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru