находящимся в зоне потенциальной угрозы от урагана Ирма
---------
внимательнее читайте! "потенциальной угрозы", а не в зоне действия...
разницу улавливаете?!

Искра-8000
назовите амерские ракеты которые летают на гептиле или его производных? (маневровые двигатели не считаем)
--------
Желаете посылать поздравления Маску и выдавать указания? Особенно с маневровыми двигателями. Где маневрировать-то на них будете?
========
вы меня тролите? хм...
вы не поняли что я сказал? хм...
системы орбитального маневрирования, двигатели ориентации, стабилизации и другие вспомогательные двигатели.
--------
У вас ракеты уже по орбитам маневрируют? И зачем им "другие" двигатели - своих мало?
Вы лишь подтверждаете - Маском восторгаются те, кто либо слабо, либо откровенно далек от темы.

Вернемся к истокам.
Среди верующих распространена легенда, будто хмурый Макс, возвращаясь из России объявил "Будем делать свою ракету". Ну и дальше - пацан сказал, пацан сделал... Задумаемся над этим алогизмом.
Маск летит в Москву "с мешком денег" покупать русскую МБР. Так начинаются все его бизнесы: Tesla купил у ее создателей, аккумуляторы - в Китае, принцип HyperLoop известен с начала 20 века, тоннель против пробок (о котором уже начали забывать) всего лишь покупка б/у проходческого щита для прокладки канализационных коллекторов, AI - 100 лет в обед. Принцип простой - купить чего-ть, а потом выдать за свое изобретение.
Вопрос 1 - зачем Маску покупать МБР, если он сам может создать ракету? Вопрос 2 - разработка с нуля куда боле затратный процесс, чем повторение конструкции. Откуда деньги на разработку? Житейская ситуация: вы накопили сумму, а машину в салоне вам не продали. Вы обиделись и решили сами ее создать. Итог закономерен: на самоделку вы потратите либо гораздо больше денег, либо у вас будет кривокосое корыто из деталей со свалок.
Выходит, легенду "будем делать сами" надо понимать как "продадут другие".
PS: Не припомню, чтобы от Маска исходили такие фразы, как: "разработчики SpaceX посетили Москву для консультаций", "русские космонавты приглашены для тренировок на Dragon" и т.п. Чувствуется, что Маску в Москве не только не продали МБР, но и спустили с лестницы. Обиделся пацан.

2KLN-90B
Вместо того, чтобы использовать давление газа для защиты тела космонавта от вакуума, принципа, который используется в современных скафандрах
-------
И тут дилетант изложил принцип скафандра и установил чем он защищает от вакуума. Очевидно, теперь надо попробовать выйти в космос в одних трениках и посмотреть что будет. Предлагаю этот опыт поставить на каком-ть дилетанте - он не догадается о подвохе.

В 1972 году, через год после трагедии "Союз-11" был создан скафандр "Сокол-К", модификации которого эксплуатируются до сих пор и не только в РФ. И все это без гламурных презентаций, голливудских дизайнеров и намеков на "революции".

2Lee
они и не могут никуда пойти. владельцами данного двигателя, правами на производство - является исключительно американцы.
-------
Так надо на Atlas заменить РД-180 на "права на производство". Тогда взовьется, только держись. Лучше чем батуд.
Боже, какая у вас каша в голове творится... Как остальной мир существует, если куда не плюнуть всюду "исключительно американцы"? Под свой диван заглядывали? Вдруг и там американцы!

По существу что нибудь скажете? Например оспорите исключительное право частной американской компании на рд-180...

Снова Илона тихо плачет - "Протон" вывел испанский спутник ранним утром.

Этим уже никого не удивишь.
Не удивишь даже приземлением первой ступени.

Я думаю, что с его портфелем заказов, ему пофиг эти Протоны. Это Рогозин тихо плачет после каждого запуска F9.

Уже сентябрь месяц, а на счету Протона только второй коммерческий запуск. Есть повод для гордости, ничего не скажешь. ))

2 Алик-1

У вас ракеты уже по орбитам маневрируют? И зачем им "другие" двигатели - своих мало?
Вы лишь подтверждаете - Маском восторгаются те, кто либо слабо, либо откровенно далек от темы.
---------
толсто.
зы а я и не говорил, что я ракетчик.
зыы ну а вообще-то, так-что кто дальше из нас дальше - еще вопрос:
https://books.google.ru/books? ...

Вы тролите...
Гейтс купил виндовс у канадцев - итог мы все знаем...
Lamborghini обиделся на Феррари и сделал свою машину (по легенде опятьже)


а машину в салоне вам не продали.
----
не уместное сравнение... ВАЩЕ (даже небуду писать почему, чтоб не плодить поток сознания)

да Вы "ура патриот"?!

2ОблакоМорали
По существу что нибудь скажете? Например оспорите исключительное право частной американской компании на рд-180...
------
А вы вообразите, что частная(!!!) американская(!!!) компания объявила исключительные права на вас. И вы теперь ей безраздельно принадлежите. Как станете с этим жить?
Hint: шапочка из фольги не поможет.

2Искра-8000
зы а я и не говорил, что я ракетчик.
-------
Значит вы согласны со мной, что культ Илона больше распространен среди "а я и не"?

не уместное сравнение... ВАЩЕ (даже небуду писать почему, чтоб не плодить поток сознания)
-------
Так и искать гениальность у Маска тоже неуместно.

У меня специальность 1306, поэтому я несколько в теме, а вы?

На специальности 1306 учат определять, когда "Илона тихо плачет"?

А вы вообразите, что частная(!!!) американская(!!!) компания объявила исключительные права на вас. И вы теперь ей безраздельно принадлежите. Как станете с этим жить?
-------
Зачем? Я контрактов с частными американскими компаниями не заключал, в отличие от....

2ОблакоМорали
Зачем? Я контрактов с частными американскими компаниями не заключал, в отличие от....
-------
Вы тут причем? Вы предмет контракта, как и РД-180. А вот те, чьи слова я приводил из ссылки на Коммерсант, заключали. Поэтому они без ваших фантазий знают его условия и с кем вести переговоры по продаже предмета контракта.

2СергейТ
На специальности 1306 учат определять, когда "Илона тихо плачет"?
--------
Сектант не рад, когда с ним разговаривают его же понятиями.

Ну а контракт то вы приводили и условия производства и использования рд-180?

ну я вот несколько не был в теме, а оказывается у протона целый второй ком.запуск...
чота мне кажица вряд-ли Маску всплакнулось...

Вы знаете, у меня нет культа Маска... Лично я, всеголишь приверженец концепции "дешманский козмас"... Придет Безос и сделает дешевле - да я буду только рад!

а с другой стороны человек, состояние которого оценивается в 20ярдов - гениален уже по одному этому (он же не унаследовал его), как и Гейтс, как и Абрамович, а уж если он взял на себя обязанности герерального конструктора в СпейсИкс (на сколько я слышал) и у него получается = гениальность*2...

зы тут кста, мелькало, что кто-то из российских двигателистов\ракетчиков неплохо отзывался о Мерлине, и о Маске - сказав, что он идет непроторенной дорожкой...

ЗЫЫ во когда придет Безос - вот тогда игра начнется!!!

Абрамович не унаследовал своё состояние и не сделал сам, как Гейтс, Маск, Джобс и другие, а украл его. Он получил Сибнефть через участие в мошеннических залоговых аукционах, а потом продал государству (госкомпании Газпром) за 12 миллиардов баксов. Так что никакой он не гениальный - банальный вор и мошенник. В исключительно крупных размерах.

Прикольно, альтернативно одарённые оценивают гениальность в количестве зелёных бумажек! А в школе сдают ЕГЭ, надо сразу сдавать $$$, кто больше сдаст, тот и отличник!

зы тут кста, мелькало, что кто-то из российских двигателистов\ракетчиков неплохо отзывался о Мерлине, и о Маске - сказав, что он идет непроторенной дорожкой...
***
Насчет "непроторенной дорожки", это наверное, немного преувеличено. Все что делает Илон Маск в той или иной форме уже существовало в различных конструкторских решениях, идеях и технологиях, что впрочем не умаляет его заслуг как талантливого бизнесмена. К слову сказать, остановленный им в части посадки на двигателях на поверхность Марса проект Red Dragon, видимо по большей части связан с собственными планами NASA по "ускоренной марсианской программе". NASA нуждается в информации по данным входа СА в атмосферу, снижению и посадке, который они планируют выполнять по традиционной схеме - на парашютах.
Планируемый Маском более крупный проект ITS также по сути далеко не нов. Еще в 1962 г. в США разрабатывался проект Морской Дракон - Sea Dragon, запуска с поверхности моря гигантской РН диаметром 23 м. и длиной около 150 м. РН была бы способна выводить 550 тн на НОО и работала на керосиново-кислородном топливе.
https://www.youtube.com/watch? ...
http://www.projectrho.com/publ ...
http://www.projectrho.com/publ ...
http://neverworld.net/truax/
Курировала этот проект компания TRW, из которой вышел Том Мюллер разработавший кислородно-керосиновый двигатель Merlin:)

А тем временем китайцы утверждают , что их "подойник" работает .
Маску хотят продать ?

"если ты такой умный, почему ты такой бедный?"(с)

2 KLN-90B
Насчет "непроторенной дорожки", это наверное, немного преувеличено. Все что делает Илон Маск в той или иной форме уже существовало в различных конструкторских решениях, идеях и технологиях, что впрочем не умаляет его заслуг как талантливого бизнесмена.

небыло еще посадок ступеней орбитальных ракет вертикально. а так конечно все есть, как пазлы, главное правильно все в кучу собрать и вывести на рынок.

вот Безос идет уже проторенной дорожкой, разве что метан в новинку...

все ИМХО

Академик РАН, создатель востребованного США ракетного двигателя РД-180 Борис Каторгин в интервью «Ленте.ру» рассказал о реалистичности большинства проектов Илона Маска в космической сфере. «Честь и хвала Илону Маску! Надо отдать ему должное, он идет непроторенной дорогой», — отметил эксперт.

Российский конструктор подтвердил возможность повторного использования ракет-носителей Falcon 9.

«Технически использование возвращенных Space X ступеней возможно, но надо детально отрабатывать технологию и особое внимание уделять тому, чтобы ничего не было повреждено при спасении», — рассказал Каторгин.https://lenta.ru/news/2017/01/ ...

Да и пускай идёт куда хочет. Нам то что с того? Нашим всё равно сажать вторые ступени некуда и незачем. В сибирскую тайгу или Ледовитый океан? Проще сделать первую ступень дешевле, только дешевле уже некуда. Зарплата сборщиков российских ракет 15-20 т.р против 5-10-15 килобаксов у американских.
За всей этой вознёй во всех СМИ типа "иЛОН Маск похоронит Роскосмос" я вижу стремление привлечь бабло в сомнительные проекты американского Остапа Бендера от космоса и создать предпосылки для приватизации и растаскивания "Роскосмоса".
"Кому выгодно?" (С)

"Зарплата сборщиков российских ракет 15-20 т.р". Афигеть! И это предмет гордости?

- Что нужно сделать, чтобы корова меньше ела и давала больше молока?
- Её нужно меньше кормить и больше доить. ©

Продолжайте в том же духе.

И ещё вопрос - как ухитряется Маск сажать ступени, платить сборщикам ракет "5-10-15 килобаксов" и при этом устанавливать цены запусков такие же, как и у нас, где ступени не сажают, а "зарплата сборщиков ... 15-20 т.р"? Может просто не ворует, а?

Я бы хотел посмотреть эти "посадки" на ведущих новостных телеканалах США или, на крайняк, на ВГТРК.

А, ну да, ну да. Это всё, конечно, фейк. Дурют людеееей, ой дурют!

CNN - ведущий новостной канал, или нет? - https://www.google.ru/search?q ...

А ABC? - https://www.google.ru/search?q ...

В общем, я научил Вас пользоваться гуглем - дальше сами.

"Никогда такого не было и вот опять" (С)
Предлагаю взглянуть на схему посадки многоразовой ступени.
http://www.findpatent.ru/paten ...
На сравнительные характеристики РН
https://pp.userapi.com/c639621 ...
https://i0.wp.com/habrastorage ...
На конструкцию и способ посадки многоразового тяжелого носителя
http://www.findpatent.ru/paten ...
http://www.arms-expo.ru/img/25 ...
На проект многоразового КК. Особенно на аэродинамическую форму и ТХ
http://alternathistory.com/fil ...
Ну и наконец, на проект ITS
http://online.liebertpub.com/a ...

Ну и наконец, на проект ITS
Fig. 9.  Comparison of Mars vehicle and Saturn V.
http://online.liebertpub.com/d ...

2 KLN-90B
я имею ввиду на практике не было реализовано.
и куча ранних неуспешных попыток посадки это подтвержрает... одно дело кузнечик, другое ступень.

2 Александр Другой

За всей этой вознёй во всех СМИ типа "иЛОН Маск похоронит Роскосмос" я вижу стремление привлечь бабло в сомнительные проекты американского Остапа Бендера
---
из России бабло что-ли хотят привлечь? :-/

в сообщении выше, первую часть, не читать...

Вы про этот "подойник"?
https://www.youtube.com/watch? ...
Дык, он защищен британским и международным патентом.
https://patentscope.wipo.int/s ...
Кетайцам придется на него лицензию оформлять на трансфер технологий. Зря они вслух об этом объявили. История с центром по изучению холодного ядерного синтеза (LENR) открытого в Тяньцзине в 2015 году их ничему не научила. Летали бы на нем потихоньку и не жужжали.
А теперь неизвестно чем эта история закончится.

Были и успешные. Но суть не в них, а видимо в таки и не созданном ПО для успешного возврата ступени. А все предпосылки к созданию были. Сейчас вот опомнились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

а что за история с LENR?
чето гугль не рулит...

Рулит, тока на другом языке:)
http://www.lenr.com.cn/index.p ...
http://www.rfa.org/cantonese/n ...

чето я не особо понял... язык конкретно другой...
так что там случилось у китайцев с этим "реактором"? в 15году?

Да, ничего особенного. Просто прекратили исследования. Андреа Росси подал в суд на фонд Тома Дардена и на днях выиграл его. Ссыли давал на этой ветке, несколько страниц назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

а как связан взрыв на химическом складе с "реактором"? это реактор чтоли там взорвался?
----
вики дает:"Взрывы в Тяньцзине"

Да, не взрыв на 38-й параллели случайным образом произошел рядом с фабрикой, где собирались производить e-cat. А так там на складах в порту чего-то загорелось от неправильного хранения. Немного пострадал ракетный завод, здание суперкомпьютера Тяньхэ, ну и еще что-то. А кетайцы с американским фондом взяли и свернули исследования почему-то.
Ну, в общем сильно напоминает нынешнюю ситуацию.
https://www.forumavia.ru/m/t/1 ...

Новости какие есть по этой теме?

Есть, но неофициальные. Поступают неподтвержденные слухи, что ураган Ирма зацепил площадку SLC-40. А там вроде как склады есть с 1-ми ступенями. Официальной информации пока никакой.
https://i.redditmedia.com/LPSJ ...
Если про другую тему, то кетайцы молчат как рыба об лед:)