Какой смысл в оскорблении -- не понимаю.
Маск ведет свои дела максимально открыто. Кому не нравится, тот не интересуется и не смотрит.

Кратковременный стартовый прожиг двигателей, в частности на РН F-9 призван обеспечить проверку функционирования топливных систем, двигателей, а также самой стартовой площадки до начала процедур проверки готовности к пуску (Launch Readiness Review LRR).
Это не связано с тем является ли двигатель многоразовым или с типом топлива, а больше со степенью надежности и отработанностью самой конструкции ракеты. Прожиг использовался на семерках, системе "Энергия-Буран", "Спэйс-Шаттл". Полагаю со временем, стартовый прожиг на РН F-9 также отменят, когда посчитают, что добились приемлемой надежности запусков.

Спасибо, теперь понятно.

если ступень "чисто одноразовая", то о "стартовый прожиг двигателей" речи идти не может в принципе.

2KLN-90B
Это не связано с тем является ли двигатель многоразовым или с типом топлива, а больше со степенью надежности и отработанностью самой конструкции ракеты. Прожиг использовался на семерках, системе "Энергия-Буран", "Спэйс-Шаттл".
--------
Боже мой - детский садик, песочница... Чтобы читатели понимали какой бред несет этот дилетант - в пуске РН "Энергия" с "Бураном" потоком газа вырвало бронированную дверь стартового комплекса, найденную потом в соседнем газоотводящем канале. Плита весом около тонны порхала рядом с поднимающимся пакетом и чудом не ударила в него. А этот дилетант с важностью несет пургу про прожиг ракеты.
Вот, что делает с обывателями маркетинг и реклама - ничего кроме Маска вокруг себя не видят. Ну точно форум доярок с темой: можно ли на базе доильного аппарата сделать двигатель для ракеты.

2neantichrist
И много вы на этом заработали?
Авторитет, знания, деньги...
--------
Мне потеря авторитета среди неровно дышащих по Маску дилетантов с приправой бурдой пятой колонны заместо медали сойдет. Больше переживайте почему вы скатились до того, что совсем разные люди на форуме не прочь дать пинка вам и вам подобным.

вопрос
И много вы на этом заработали? Авторитет, знания, деньги...

Ответ от Алик-1
Мне потеря авторитета...заместо медали сойдет
_____

С авторитетом понятно, спавибо.
По вашей же оценке, наблюдая за Маском 11 лет, на ФА вы не заработали авторитет.

А что со знаниями?
11 лет прошло с начала наблюдений, хоть что-то новое было?

про деньги уже не спрашиваю, ваша попытка заработать на публикации ссылок - вполне информативна.

После последних воплей акадэмика, Вы надеюсь догадались зачем я привожу ссылки?
Придется еще раз рассказать про "тяжелый металл люминий" но теперь с url:)
На предыдущей странице я упомянул о создании компанией TRW двигателя для лунного модуля по программе Apollo. Первоначально NASA привлекла 11 компаний для создания LEM/LM. Одна из них, ныне не существующая Beal Aerospace построила тестовые стенды для двигателей в МакГрегоре, которые теперь приобрела SpaceX и после реконструкции использует для испытания двигателей Falcon-9.
https://www.nasaspaceflight.co ...
Чтобы избавить акадэмиков от поиска неологизмов в "ваеном словаре" приведу перевод этой статьи на русском языке:)
https://vk.com/page-51873373_5 ...
Есть небольшие отличия в том, как это делает SpaceX и как это делали на Байконуре. В конце 1970-х гг. там реконструировали стартовый комплекс оставшийся от Н-1 и построили новые монтажно-заправочный (МЗК), монтажно-ипытательный (МИК) и стендовый комплексы под МРКК "Энергия" — "Буран".
"Из монтажно-заправочного корпуса ракетно-космическая система поступает на стендовый комплекс, где происходят проверка, заправка и кратковременный пуск двигателей ракеты-носителя — "прожиг"
http://www.astronautica.ru/pol ...

интересно, Шатл сколько секунд боковики прожигал?

А где смайлик? Встречный вопрос: сколько секунд прожигают двигатель на второй ступени Falcon-9 FT на "стартовом прожиге", если известно, что эта ступень не "чисто одноразовая", как и "боковики Шатла"?:)

бред несете вы.
на старт-стенде Бурана выполнялся полноценный прожиг.
он поэтому так и назывался.

ускорители невозможно прожигать, так как они твердотопливные.

А боковики Шатла являются второй ступенью? И им мешает первая?

если ступень "чисто одноразовая", то о "стартовый прожиг двигателей" речи идти не может в принципе.
***
Где тут про "чисто одноразовую" 1-ю ступень или 2-ю?:)

KLN-90B
"
KLN-90B
....
Это не связано с тем является ли двигатель многоразовым или с типом топлива, а больше со степенью надежности и отработанностью самой конструкции ракеты...."
опубликовано: 30.06.2017 14:40

Вижу, цитируете...:) А мысль-то Ваша в чем заключается? Что-то показалось неверным в этой фразе?:)

2 KLN-90B

просьба уточнить такую подробность:
вот одноразовая РН.
Двигатели не прожигают перед стартом. Но перед тем, как сдать готовый двигатель с завода-изготовителя на установку в РН, его прожигают ?
Типа, проверка качества сборки и пр....
Спасибо,

Как правило, да. А если, выясняется, что при изготовлении использовали "гораздо более ценный мех", то и по второму разу:)

С космодрома Вэньчан на острове Хайнань стартовала китайская РН Chang Zheng-5 со спутником Shijian 18 на ГПО. На ГСО 8-тонный спутник доберется своим ходом.
https://www.youtube.com/watch? ...
https://www.nasaspaceflight.co ...
Для производства носителя был построен специальный завод в приморском городе Тяньцзинь, в районе Tianjin Dongli, недалеко от порта для более удобной доставки на остров Хайнань.
http://tj.xinhuanet.com/photo/ ...
Китайцы люди суеверные. Верят в числа всякие, в карму... В комментах 666 - на удачу. Правда, космодром и завод зачем-то построили близко к берегу, а там случаются тайфуны и цунами.
Сегодня с мыса Канаверал состоится еще один запуск - РН F-9FT со спутником Intelsat-35E весом 6, 7 тн на ГПО. Этот спутник самый тяжелый из всех запускавшихся ранее на ГПО, потому РН F-9FT опять одноразовый и безногий. Кажись это третий запуск за 9 дней.
Но прогноз погоды неблагоприятный, могут отложить на понедельник.

Китайцы люди суеверные.... космодром и завод зачем-то построили близко к берегу, а там случаются тайфуны и цунами.

И тут же:-)
...Сегодня с мыса Канаверал состоится еще один запуск ...Но прогноз погоды неблагоприятный, могут отложить на понедельник

Грабли китайские?

Видимо без спутника остались китайцы.
http://images.vfl.ru/ii/149900 ...

За китайцев я не волнуюсь. Имея ВВП свыше 11 триллионов баксов (2016 год, номинал), они запустят всё, что запланировали. А Расея с её 1.3 триллиона (тоже 2016 год, номинал), из которых половина ещё и разворовывается, ещё лет 50 будет эксплуатировать изделия, созданные Королёвым. Если, конечно, вообще не уйдёт из космоса.

Похоже так. Синьхуа пишет РН взорвалась в 19:23 по пекинскому времени.Этот запуск должен был стать последним испытанием для серии Chang Zheng-5 (Long March-5) перед его миссией по отправке лунного зонда Chang-5 за образцами грунта осенью этого года.
http://news.xinhuanet.com/engl ...
Теперь отложат полет на Луну. Какой-то глазастый комментатор разглядел на экране в ЦУПе в 1:06:15 отклонение РН от курса.
Вообще все это довольно странно, LM-5 способен выводить 14 тн на ГСО, а тут только половина ПН. Погода для запуска пишут была благоприятной.
Наверное, сглазили - 666 не лучший вариант, надо было 888 писать.

Кто-то уходит, кто-то приходит:-)

Надо было молча запускать, как мы неделю назад, вывели-тишина.

Вообще все это довольно странно, LM-5 способен выводить 14 тн на ГСО, а тут только половина ПН.

А какая разница, у них бабла вон выше фтыкнули, немеряно.

Точнее, наоборот - американские. Вэньчан недавно построили. А на мысе Канаверал постоянно ураганы че-нибудь ломают и сносят.
Если бы повторилось землетрясение как в 2004 году в Индонезии, где-нибудь в другом месте Тихоокеанского вулканического огненного кольца, то последствия были бы серьезные.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Китайские носители считаются одними из самых надежных в мире, а тут фэйсом об тэйбл...
Бабло баблом, но могут и к стенке...:(
Да и спутник этот не простой, на нем предполагалось провести на орбите эксперименты, включающие как традиционные спутниковые системы связи, так и технологии лазерной спутниковой связи Кроме того, планировалось проверить работу ионных двигателей LIPS-300. Эта авария сильно задержит осуществление китайской лунной программы.

Здравствуйте!
Доброе утро не говорю, китайцев жаль, еще жаль мексов и чилийцев...И погоду жаль и себя, с утра дождь. :((

Итак, КНР...
Число щастья - 8.
Партия и народ КНР высоко ценят усилия военных КНР по созданию щита, но при этом придуприждабт, что надо улучщить "испытания и запуск"!
Блин, он как в овду смотрел... Что значить мудрое руководство, да?
http://www.chinadaily.com.cn/c ...

2 KLN-90B
//вообще странно...// - не совсем странно!
Носитель - новая версия LM-5, РН только 2-й раз запускали (1-й пуск 3/11/2016), надо исчо потренироваться!

Пуск был в 7:23:23, когда фейл наступил ( или что там) - не панятна!
Пуск с 0:53, в 0:56:01 вроде запустилась 1-я ступень..., потом отваливают ускорители, вроде всё штатно, но вот в конце записи народ в ЦУПе вставать стал....,
Повторный запуск 2-й ступени должен был бы быть примерно в 1:20, но того...??
https://www.youtube.com/watch? ...

Вот инфо успешного запуска этого же носителя с описанием циклограммы
https://spaceflightnow.com/201 ...

если сравнить видео 1-го запуска
https://spaceflightnow.com/201 ...

с видео 2-го сегодняшнего, то циклограмма
КМК не отличается.
И интересно, что же там на 56 минуте выбросило такой длинный шлейф? - запустилась 2-я ступень? То есть сначала запускается 2-я, а потом бустеры сбрасывает? Или нештатка какая-то?
В опчем, не полная у них гласность, исчо надо китайским партнерам добавить транспарентности и аканчательно обнажиться перед всем миром в своих заблуждениях.

neantichrist
2 KLN-90B
//вообще странно...// - не совсем странно!
Носитель - новая версия LM-5, РН только 2-й раз запускали (1-й пуск 3/11/2016), надо исчо потренироваться!
***
– ...Вы будете у меня тренироваться, тренироваться и еще раз тренироваться!
– А как же на счет того, чтобы учиться, учиться и еще раз учиться? И с этими что делать?
– Расстрелять!Но, сначала чаю! Непременно, горячего зеленого чаю!
(P)
Стоит предположить, что не произошло отделения всех ускорителей, разделения ступеней не произошло, а двигатели 2-й ступени не запустились. Сравните картинку с бортовой камеры где видно сияние от двигателей YF-75D 2-й ступени от Long March 5 на предыдущем запуске и на этом видео.
https://assets.cdn.spaceflight ...
Перед этим началось рысканье (горизонт на экране начал беспорядочно двигаться 1.00.26), видимо СУ пыталась компенсировать возникшие возмущения, то ли из-за не отделившихся ускорителей (камера показывает только одну сторону РН), то ли из-за проблем с одним из двигателей 1-й ступени.

полноценно прожигается определенное число двигателей из одной партии. если при прожиге выявляются отклонения - бракуют всю партию.

Первый повторно слетавший Дракон успешно приземлился - https://twitter.com/SpaceX/sta ...

Да, штатно приводнился.

Сейчас по евроньюс новость:
КНДР отмечает гововщину создания стратегических сил, теперь мы может нанести удар "по всему миру".

русский язык чем хорош?
Он многозначный, вроде сказал с одним смыслом, но нет, есть ещё, каждый услышит что хочет...
понты этих сиволапых хорьков "по всему миру" (перевод Евроньюс) - как раз из этой серии.

Вы надеюсь, не будете возражать, если я Вас слегка поправлю...:)
Тип испытаний указанный Вами называется контрольно-выборочный. Так как вопрос был задан в контексте обсуждаемой темы, то уровень требований к испытаниям разнится по странам и континентам, по типам двигателей, типам производства и пр. Вот в частности, для серийного производства ЖРД на одной седьмой части суши, применялись контрольно-технологические КТИ и контрольно-выборочные КВИ испытания. КТИ предполагают, как "холодные" (жидкостями), так и кратковременные огневые испытания для всех двигателей, как правило с неполной разборкой, дефектацией и последующей настройкой. Для КВИ отбирается двигатель уже прошедший КТИ и проводят длительные испытания в более широком диапазоне режимов.
Для SpaceX судя по количеству производимых ЖРД Merlin в количестве около 300 штук в год, скорее всего применяются оба типа - КТИ и КВИ.

2neantichrist
Сейчас по евроньюс новость:
***
Судя по всему до августа никаких запусков с мыса Канаверал больше не будет - все в отпуск уходят:) Если сегодня SpaceX не запустит Intelsat 35e, то этот запуск вероятнее всего сдвинется на август. Частично, это связано с тем, что ВВС будет производить "обновление некоторых своих активов" по всему Восточному побережью, связанное с обеспечением безопасности судоходства и жителей проживающих в районе траекторий запуска.
На мой субъективный и предвзятый взгляд все это имеет прямое отношение с "новостью от евроньюс": особенно предстоящий августовский запуск с наклонением в 38 градусов:)
Вот в прошлом "Асахи симбун" выдавало занимательную информцию относительно предыдущего и нынешнего руководителей КНДР в духе известного шлягера про "кукол дергают за нитки":) Неудивительно, что предыдущее заявление про нанесение удара по отдельно взятой стране загнивающего капитализма, после ухода двух авианосцев и как невозымевшое воздействие на мировое сообщество, было откорректировано на - "по всему миру".

Не нравится мне этот перенос.
https://twitter.com/SpaceX/sta ...
В воскресенье вечером погода была очень хорошей во Флориде. По слухам, всего за 10 секунд до запуска бортовые компьютеры обнаружили некоторые проблемы в системах навигации и управления и остановили отсчет. Перенесли на сутки, а это получается 4 июля, в 2:36 мск. Будут спешить, окно закрывается, а это нехорошо, как и "4".
Опять же в Национальный Совет не пригласили, Боинг злой ходит...
Отложить бы надо до августа...

2KLN-90B
После последних воплей акадэмика, Вы надеюсь догадались зачем я привожу ссылки?
--------
И вот для чего я нужен: обнаружив, что ляпнул глупость, "иксперт" кинулся копать по ссылкам, начал замазывать свои выводы и с перепугу выдал:
"Есть небольшие отличия в том, как это делает SpaceX и как это делали на Байконуре".
--------
Здесь надо внести исправление - убрать "не", появившуюся от тлетворного влияния на голову со стороны SpaceX.
Потом дилетант снова порол отсебятину, навеянную кривыми переводами других дилетантов. Буду исправлять. Для начала, в отечественной технике используется термин "огневые испытания", а не прожиг, что ближе к кухонной посуде. Впрочем, о дилетантстве в терминах я уже писал.
Далее. Заметьте, я не утверждал, что огневые испытания не проводятся. Это дилетанты видят первое слово и у них сразу заклинивает. На то они и дилетанты.
РН "Энергия". Был построен УКСС, но никогда РН целиком не проходила огневых испытаний. Разве что только холодные прогоны. Горячим испытывался центральный блок в 1985 г. Причины очевидны, кроме дилетантов - ЖРД не поставить на "нейтральную передачу" и газовать на холостом ходу. При полной тяге нагрузки таковы, что конструкция будет неминуема повреждена и непригодна к запуску. Полные огневые испытания РН "Энергия" (успешные) были проведены во время ее первого пуска в 1987 г.
По тем же причинам испытания SSME Space Shuttle проходили на стенде, где ЖРД устанавливается на силовой раме стенда, а не ломали многомиллионный орбитер.
РН Р-7. Не считая периода ЛКИ, огневые испытания проходят при каждом запуске. После зажигания ЖРД ступеней 1 и 2 последовательно выходят на режимы: предварительный, промежуточный, главный (пошло это, кстати, еще с "Фау-2"). Сделано так не для радости зевак - в это время автоматика тестирует РН и может отменить старт до отрыва от стола. Не упущу возможности отметить, что так было задумано и реализовано еще в середине 50-х годов (чуть не при Сталине), в отличии от "революционной", "наисовременнейшей", "неимоверно-дешевой" и просто чудесной ракеты Флакон 9. Невольно возникает сомнение - а не гастарбайтеры ли ее собирают, что перед запуском надо прожечь. А вдруг чего забыли?

2neantichrist
По вашей же оценке, наблюдая за Маском 11 лет, на ФА вы не заработали авторитет.
---------
Если ФА целиком состоит из адептов религии в Маска, то вы правы.

А что со знаниями?
11 лет прошло с начала наблюдений, хоть что-то новое было?
---------
А вам есть разница? Вы ж самостоятельно решаете что и как. Забыли звание, которым я вас наградил?

Да, становится интерсно, 2 раза //T-60 seconds until launch// и 2 раза - стоп машина.
Фингерз кроссед на 4/07!

Мне нет разницы в том, какие у вас знания, ваша личность мне не интересна.

Меня интересует - что дало форумчанину Алик-1 наблюдение за деятельностью И.Маска в течение 11 лет?
Отвечать вы не желаете, пытаетесь перейти на обсуждение личностей форумчан.
В конце концов - это тоже ответ.
То, что вы на этой ветке пытались заработать деньги на публикации ссылок, ссылаяь при этом на этот опыт наблюдений за И.Маском, вполне информативно: ну хоть так...

Всё бы было по вашему, если бы углеводородов хватало.а их не хватает катострофически.Так что всё норм будет и с Россией и с Российским газом.Тем более второй по значимости поставщик Катар сейчас в неменьшей опале, что даёт шанс нашим при посредстве Ирака договорится с ними конкретно.
А с немцами у нас контракт по газу навеки.
Так что не бойтесь за газ( и за уголь, кстати).Лучше за нефть думайте.Вот там реально всё сложней.Но 9 миллиардов кубов найденных на севере делают всё оетимистичней в перспективе.

Соррио Ирана, естественно

Эта статья не об аварии, а об удачном запуске, бласт оф в 19:23 - это запуск двигателей/время пуска...
Глагол/существительное часто употребляется на др.сайтах о Козмасе как синоним "пуск".

Как я слышал по какому то СМИ, примерно через 40 минут после пуска, сразу после 20:00 казьмическое агенство КНР закрыло рот и больше не открывает.
Что... чего...
Судя по тому, что показывал видео клип ( долгий, на 1ч 12 мин) от Синьхуа, на большом дисплее в ЦУПЕ вторая ступень штатно отработала первые запуск и после этого картинка исчезла.
Корр из Синьхуа на этом видео своей прапагандистской трескотней :
как звизда на небасклоне
вы никагда не забудити
ждем-с падтвирждения успеха...
просто зае потому, что я это уже слышал и читал много раз в совке о великой казьмической державе. Ну и сейчас отголоски уже начались: Президент России руководит пуском...

В общем, рановато китайцы начали пи о значительных достижениях... Они, достижения, конечно, есть и будут, только пи не надо.

М-дя, тренд "китайских граблей" вырисовывается все явственней. И хотя на F-9 установлено и 9 двигателей, и в случае отказа хотя бы одного, остальные компенсируют тягу, но масса ПН великовата. Отложить бы надо до августа. Маск по данным суперкомпьютера IBM Watson с коэфициентом 0, 96 слывет самым осторожным среди технологических управленцев Силиконовой долины.Посмотрим, насколько...
По поводу "китайских граблей" появился неплохой разбор полетов, во многом подтверждающий мои подозрения. Автор пишет что, основная версия аварии - "потеря тяги (скорее всего разрушение) одного из двигателей YF-77 в районе 347 секунды" и "возможно, система управления пыталась парировать асимметрию тяги". Правда, запутался в ступенях и слишком доверяет анимации на видео по их разделению.
http://lozga.livejournal.com/1 ...
Последние посты акадэмика из песочницы вновь навеяли незатейливый армейский анекдот.
"Товарищ сержант, а крокодилы летают? – Ты что, рядовой Пупкин, охренел совсем, они ж крокодилы, как они летать могут. – А вот товарищ генерал на днях сказал, что летают. – Ну, это, как тебе сказать, Пупкин, вообще-то, конечно, летают, но низенько-низенько".
Оправдывается или исправляется, не важно. Прогресс заметен:)

Себестоимость добычи северной нефти выше 100 долларов.
Перспективы никакой..

2 neantichrist
Эта статья не об аварии, а об удачном запуске, бласт оф в 19:23 - это запуск двигателей/время пуска...
Глагол/существительное часто употребляется на др.сайтах о Козмасе как синоним "пуск".
***
Возможно, мне показалось, но фраза звучала по-другому. Надо было скриншот сделать. Про эти исправления в новостных сообщениях не я один заметил.
http://forum.nasaspaceflight.c ...

Как оказывается различается информация от Синьхуа для внешнего и внутреннего потребления:)
Про просто запустила на английском:
http://news.xinhuanet.com/engl ...
Про неудачный запуск и "аномалию" в полете, а также о привлечении экспертов для расследования причин неудачи, на китайском:
http://news.xinhuanet.com/poli ...
Это круто! На всякий случай сделал скриншот:)

Подтверждаю, ребята не гнушаются по ходу "исправить прошлое". В этом плане что СССР что КНР что КНДР - одна шайка-лейка.