neustaf:
Благодаря мастерству украинского пилота и выполненных им противоракетных маневров прямого попадания в самолет и его уничтожения не было. Ракета попала в сопло двигателя,
///////

это не прикол? реальныя фраза от ВСУ?

Ну, если им в школе объясняют, что древние укры вручную выкопали Черное море, то эта пара фраз прокатит на ура.

Только что рация Донецка сказала, что сбили еще Ан-26 над Дзержинском.

Ektock:
____
Это слишком заумно и не оперативно. Перехват В/Ц- скоротечный процесс, да и РЛС КП наведения, позволяют управлять на полный Rт такого махалета, если нет, то идет передача на др.КП. На крайний вопрос не отвечу, это вопрос к Украине и к тем, кто это мутил, если было такое. Нужны еще достоверные факты, а без них, это все ЛА-ЛА-ЛА!

http://abcnews.go.com/Live/ - сейчас будет ход Обамы

между тем, на СNN появился баннер про "Breaking News: Russia says air data indicates Ukrainian warplane flying within 5km of MH17 on day of crash."

2 m1171
За баннером должна последовать расшифровка. Это прорыв

2 vasilf:

OSA_:

Я 12 лет этим занимаюсь. А Вы? Надо ждать когда что то случится, как в этот раз? Теперь FIR закрыли от 0 до космоса. Погибло 298 человек, после чего выпустили нужный НОТАМ. В Сомали подобные НОТАМы выпускать уже некому, значит летай сколько душе угодно? Такая логика?


Логика такая. Есть страна, авиационные власти которой везде утверждают, что полностью контролируют своё воздушное пространство и обеспечивают его безопасность для гражданских перевозок. Ещё есть международные организации, которые до последнего времени всячески это подтверждали. Может кому-то в конце концов следует понести ответственность за неверную информацию, которая привела к гибели 298 человек? Авиакомпания тут причём? На её месте могла оказаться любая из ДЕСЯТКОВ авиакомпаний, летавших этим маршрутом. Каждый должен делать своё дело и отвечать за него. Тут, по мнению руководства этой страны, не Сомали, тут Евросоюз, почти что.

Кто то сомневается что это не так? Я и говорю что авиакомпания любой страны могла попасть под раздачу. Малазийцы проверили, что власти Украины не контролируют ВП своей страны, только людей уже не вернуть.

Всё зависит от того, что скажет Обама. Пока что там уже 10 минут задержки с его появлением, наверное, экстренно речь переписывают :)

Интересно будет теперь "фотки от кенийского внучка" посмотреть. А озвучивать случайно не г-жа Саки будет?

2 KLN-90B: Не понял, что там можно подсуропить из района Черного моря даже группировкой сил "наты"? Какой РЭП на таком расстоянии ?

Насчет Су-25 с Р-60: ИМХО вероятность нанесения мгновенного тотального поражения такой малюткой такому слонику как три топора довольно мала. Если только на встречных курсах перед кабиной экипажа подрыв был.... Те корейские бобики, которых наши долбали в советскую эпоху, ох какие живучие были. как известно - вполне себе продолжали полет после первого попадания.

m1171:

http://abcnews.go.com/Live/ - сейчас будет ход Обамы

---

чего-то задерживается, видать какие-то обстоятельства не предусмотрели (что Су-25 на гражданском радаре засекут и т.п.) и теперь в срочном порядке речь переписывают.

http://abcnews.go.com/Live/ - сейчас будет ход Обамы



это у меня только картинка с микрофоном в огороде или у всех?

sbb:

http://abcnews.go.com/Live/ - сейчас будет ход Обамы



это у меня только картинка с микрофоном в огороде или у всех?

У всех. Листочки на деревьях шевелятся и какой-то мужик пару раз микрофон поправлял.

Ничего не понимаю по английски.( Чего он говорит?)

Начал с Газы...

сепаратисты там ему мешают приблизиться к месту катастрофы

Мне думается, что новейших спутников США, отслеживающих пуски ракет, не настолько много, чтобы они могли постоянно просматривать территорию Д-ЛНР. Вероятно, его прохождение над этой территорией не очень частое. Вспомнилось такое же "совпадение" по времени блудёжки южнокорейского Боинга и прохождения американских спутников разведки в 1983 году на востоке.
А тут вот и катастрофа произошла, и, "ОК, какое удачное совпадение!", спутник прям тут как тут висит и всё видит.

Продолжают терзать смутные сомнения от таких совпадений.

Попалась на глаза фраза "Пуск ЗРК "Бук" был зафиксирован радаром из космоса по тепловому следу". Ну не радаром, конечно. А что скажут специалисты о возможности этой фиксации, ведь тепловизор должен видеть и тепловой след самолётов? И насколько зафиксированный пуск привязан к местности? Коротченко вот по ТВ только что сказал, что эти спутники просто фиксируют пуск по времени, а местоположение не определяют.
Или подождём ответного доклада Пентагона? :-(

Обама несет флуууууууд

2Арктур006:

На RT на русском http://www.youtube.com/watch?v ...

Кусок рубероида... Спросонья прогнал какую то чушь. Хоть бы новости почитал с утра.

Да, и какое время прохода спутника на точкой? Потому что если у него низкая орбита (порядка 350 км), то, насколько я помню, времени разведывать одну точку (к примеру, авиабазу) у него не больше 12-15 минут. То есть нужно было за это время всё успеть, если имела место провокация.

Идиоты исправили ТТХ Су-25 в Википедии прямо перед брифингом МО
:)))))

Евгений Колганов:

Ничего не понимаю по английски.( Чего он говорит?)

---------
вкратце
- произошла ужасная трагедия
- много погибших
- надо првести расследование
- про-российские сепаратисты мешают расследованию (об этом больше всего)
- про-российские сепаратисты проходят обучение в России (на этом акцент) в частности специалисты ПВО (так мне послышалось)
- Путин ответственен за то, что бы про-российские сепаратисты не мешали объективному расследованию.

в принципе все.

и ушел почему то не туда от куда пришел....

Спутники системы предупреждения висят на геостационарной орбите. координаты точные видимо не выдает, фиксирует сам факт теплового излучения в каком-то районе (возможно заданном, где есть пу).

Mohd Najib Tun Razak ‏@NajibRazak
I will be making a statement on #MH17 in half an hour.

Ушёл, подволакивая ногу и ничего ж толком не сказал!

Не понял? А, что Обама сказать то хотел?

Гибель МН370 и МН17 очень похожи: отклонение от трассы, отключение транспондера, непонятный зигзаг с разворотом, и всё это при полном отсутствии связи и молчании. МН370 так же разломился в воздухе (хвост утоп или выловили) и приводнился, быстро булькнув (есть свидетельство паломницы). Последующие пинги, радары малайзийских военных, непонятные сигналы у Австралии, проверка украми работы Купола, гоняние МиГ-ом Су-шки, сбитие Ан-26, расположение и передислокация батарей Бук-ов, впечатляющие студентов спутниковые снимки - это просто шелуха, сопутствующее, проходящее рядом, и абсолютно не причём.
Самолёты летят, на что-то натыкаются, отворачивают, разрушаются, пилоты молчат. В марте Мата Зина водил палочками, потом погрустнел и пропал. МН370 с серийником 404-not found, теперь семнадцатилетний МН17 17.07 в 17:00. Казалось бы, причём здесь Сибирь (с).
Для успокоения хотелось бы узнать про последние формы этих бортов, где, как долго и кто там у них был старшим :( Начинаем боятся про третий борт, какой недавно был на обслуживании? MRE? MRG?
Что мы имеем, выбросив всех военных из двух историй? И какого хрена не было мейдеев?

ispit:

А я всегда считал, что расследовать должна страна над которой произошла катастрофа

Занзибар, к примеру...

Вы будете смеяться, но по международным документам именно так. Особенно ежели вожжа им под хвост попадет.

to: Migelitto: 21/07/2014 [19:31:45]

Но ведь геостационарная орбита - это высота примерно 35 000 км? И какая точность будет с такого расстояния? Определяют по световом и тепловому импульсу? Тогда и мощный взрыв могут зафиксировать или, допустим, полёт военного самолёта на максимальном форсаже? Не настолько у Бука мощный двигатель. О стопроцентной точности определения пуска именно Бука верится с трудом. ИМХО.

А двигатели-то нашли?? Р-60М должна была прямиков в движок прийти - стало быть, надо осматривать зону расположения турбины и вообще заднюю часть двигателя (в ППС, конечно, никто бы Су-25 выводить не стал).

Так кто нибудь знает, пишут ли эти камеры на 777?

B-747-300:

Идиоты исправили ТТХ Су-25 в Википедии прямо перед брифингом МО
----------

И здесь тоже исправили.......

http://www.airwar.ru/enc/attac ...

и здесь тоже
http://army.lv/ru/su-25/harakt ...

Драгунов пророчит инцидент с 3-м малайским самолетом тоже в Европе в течение след 3-х месяцев. Я хочу видеть и сравнивать паттерны.

Пока есть, вероятно, эти:
1. Родственники (близкие) по-крайней мере одной австралийской семьи были на обоих рейсах.
2. Какая-то связь (скорее в ощущениях) с био оружием.
3.Предполагаемые игры с маршрутами, которые могут предполагать внешнее вмешательство в управление ЛА
4. Отсутствие внятного обмена с экипажем около и после происшествия (или инофрмации о нем)
5. Ну и очевидное: та жа АК, та же модель самолета. Поразительно близкие АйДи самолетов с точностью до “один и тот же если смотреть издали"

Особенно ежели вожжа им под хвост попадет.
----------

Перед тем как попасть под хвост, ими закусывали:)

2 Backfire-1
Видимо, у таких спутников точности никакой, только детекция. все остальные что ниже могут больше в оптическом или радиолокационном разрешении. Но, есть погодный фактор, (облака) ну и спецслужбы знают кто летает, какой период обращения, так что стрельнуть и чтоб не зафиксировали со спутника я думаю легко.
нет у Обамы никаких снимков.

Да, и ещё обязательно присутствующее обстоятельство - глюки всякоразных флайтрадаров.
Если правильно (безошибочно) считаются данные с параметрического, вопрос, откуда они там взялись. А внутрикабинные переговоры пишутся? При полном обесточивании? Пища для размышлений, какими они будут.

to: Migelitto: 21/07/2014 [19:54:23]

Спасибо за ответ, мнения созвучны.

Интересно, почему "майский день" не прозвучал??
Большинство тел в одном месте, часть далеко упали. Сначала вырвало большой кусок и некоторое количество пассажиров, потом 777 падал и уже на 2-3 км разрушился на несколько крупных частей..

Wolperdinger:

А двигатели-то нашли?? Р-60М должна была прямиков в движок прийти - стало быть, надо осматривать зону расположения турбины и вообще заднюю часть двигателя (в ППС, конечно, никто бы Су-25 выводить не стал).


Кстати, была информация, что пару дней назад из Киева приехали только 4 эксперта по двигателям и больше никаких. Может уже осмотрели.

Тут вот еще может быть какая хитрость. Летчики ВВС Украины, для скрытного выхода в район БД, использовали международную ВТ, входили в ВТ, становились под "пузо" гражданскому лайнеру визуально и шли до точки отворота на цель. Фактически различить метку очень трудно, если есть разнос по высоте, то нужен ПРВ. Тем самым, достигалась скрытность и внезапность. Возможно этим обьясняется, что Боинг, просили отвернуть и снизится, а что там было реально..... одному Богу пока известно.

2 Backfire-1

Вождь бледнолицых ничего не сказал про их спутник, поэтому нельзя с уверенностью сказать, что они там низкоорбитальный аппарат имели ввиду намекая про некие снимки.
Насчет "экспериментального" спутника, может наши гоблины-умники вот эту железку от ЛокМарта имели ввиду?
http://www.lockheedmartin.com/ ...

Там парочка-троечка уже запущена на геостацинар, и еще высокоэллиптические подразумеваются, вот цитата:
"The SBIRS architecture includes a resilient mix of satellites in GEO, hosted payloads in Highly Elliptical Orbit (HEO) orbit, and ground hardware and software. The integrated system supports multiple missions simultaneously, while providing robust performance with global, persistent coverage".
В этом случае совпадения двух маловероятных событий нет - GEO-шпиёны висят непрерывно, а HEO - часов по 18-20....

Но что-то представляется мне маловероятным что они ИК-сигнатуры Буковских ракет со 100% вероятностью идентифицируют (например, на фоне Градов, Стрел и Игл летающих там постоянно), и к тому же с точностью единиц км по точке старта.

2A_Van

A_Van:
2 KLN-90B: Не понял, что там можно подсуропить из района Черного моря даже группировкой сил "наты"? Какой РЭП на таком расстоянии ?

Потому и говорю о корабельной системе РЭБ (РЭП это к Тимати). Предпоследний раз "суропил" американский боевой корабль прибрежной зоны USS Freedom (LCS-1)с модернизированным радаром работающим в Х-диапазоне, в 2010 году в Джакарте. Последний (если желаете крайний)раз "суропила" морская система ELL-8385N оборудованная антенной решеткой с низким ЭПР, установленная на корабле ВМФ Въетнама в Индийском океане в марте 2014года.Расстояние для этих систем вполне доступное.

будет в итоге две версии причем с указанием "фактов" и "доказательств" с обеих сторон.
Доказательства будут фейковые и там и тут и в итоге тема повиснет в правовых небесах…

… ну а пока «Путин убил моего ребенка» и все в этом духе.
Мега гуманные европейцы в истерике и ужосе, хотя только за последнюю неделю в Газе и той же Украине от рук «легитимных» правительств погибло в разы большее количество людей, на которых всем положить с пригоркой – расчелененку же не печатают в желтой прессе, значит этого нет.

Тут вот еще может быть какая хитрость. Летчики ВВС Украины, для скрытного выхода в район БД, использовали международную ВТ, входили в ВТ, становились под "пузо" гражданскому лайнеру визуально и шли до точки отворота на цель. Фактически различить метку очень трудно, если есть разнос по высоте, то нужен ПРВ. Тем самым, достигалась скрытность и внезапность. Возможно этим обьясняется, что Боинг, просили отвернуть и снизится, а что там было реально..... одному Богу пока известно.

Кто же его просил снизиться? Я так понял, что Украина его с 320-го на 330-й эшелон подняла.

2ceky-
в прошлой закрытой теме ссылка есть - малазийцы просят объяснить укрсторону зачем диспетчер дал команду снизится (на 600 метров).

аналитики опять свой хлеб отработали
http://oko-planet.su/politik/p ...
причем текст совпадает с сообщениями на "прошлых" ветках..

2 KLN-90B

Мы, похоже, о разных вещах говорим. Упоминаемая Вами морская система от израильтосов - это разведка.
Я думал, что имеется ввиду постановка помех 777-му, но не понял на куа.

Насчет РЭБ и РЭП - в ходу и та, и другая аббревиатура. По крайней мере, когда мне соответствующие курсы еще в мохнатых 70-х читали, это было так. Посмотрел как сейчас, вроде все осталось. Например:
http://encyclopedia.mil.ru/enc ...
Если не согласны, предложите чиновникам из МО сплясать, я c удовольствием посмотрю :-)

Да, блин, послушал сейчас речь Обамы....Капец, каша..."Сепаратисты с не должным уважением выносили тела погибших, и это немыслимо в современном мире"...офигеть. Ничего дельного не сказал, - то да потому...Зачем вообще это выступление было так распиарено?!...

"Нету у вас метода против Кости Сапрыкина" (с) Нет у них никаких доказательств, это очевидно.

Наджиб Радзак договорились с Бородаем о передаче самописцев в 21-00

2АТИ:
"Нету у вас метода против Кости Сапрыкина" (с) Нет у них никаких доказательств, это очевидно.
__________
как говорится: время - лечит..
когда кто-то предъявит правду, в эту правду никто не поверит..
паксов жаль..

Порошенко приглашает Казахстан участвовать в расследовании катастрофы. Что бы это значило?
http://news.mail.ru/inworld/ka ...