поиск правила создать тему список тем настройки мобильная версия


Восстановить пароль

Зарегистрироваться

В Перми установят на постамент МиГ-31 без опознавательных знаков

← возврат к списку сообщений

Добавить в мои закладки  ↓ ВНИЗ

Страницы: ← 12  

zampolit31
Старожил форума
Пермские летчики недовольны памятником «МиГ на взлёте»

К 80-летию предприятий пермского моторостроительного комплекса в сквере по улице Чкалова установят монумент «МиГ на взлёте».
Памятник, с инициативой установки которого выступил Пермский моторостроительный завод, будет посвящен истребителю МиГ-31, двигатели для которого были разработаны и изготавливались в Перми.
Сам монумент представляет собой настоящий боевой истребитель в момент взлета, расположенный на специальных дугах-опорах.
Открытие памятника должно состояться в ближайшие дни, однако военные авиабазы «Сокол» и другие военные летчики выразили недовольство еще не открывшимся монументом, точнее, его цветом. Дело в том, что самолет МиГ и опоры полностью выкрашены в белый цвет.
- МиГ-31 нужно покрасить в родные цвета. Белым цветом летчики недовольны, - рассказал командир военной части «Сокол» Нияз Мирзоев.
«Родными» цветами для самолета МиГ-31 являются черный и серый, с красной звездой.
В ближайшее время представители авиабазы «Сокол» выйдут с предложением о смене цвета еще не открывшегося монумента.
Отметим, что ключевые монумента «МиГ на взлёте», в частности, самолет и дуга, покрашенные в белый цвет, уже несколько дней стоят в сквере на Чкалова.

http://www.newsperm.ru/novosti/culture/2014/05/27/permskie_letchiki_nedovolny_pamyatnikom_mig_na_vzlete/

Еще материалы по теме:
http://properm.ru/news/society/82112/
http://newsko.ru/news/nk-1611371.html
http://www.echoperm.ru/news/169/39649/

Фотографии сего шедевра здесь:
http://teron.ru/index.php?showtopic=2214397&st=100
опубликовано: 28.05.2014 22:35
sbb
Старожил форума
По ссылке файлы не загружаются

"У вас не достаточно прав для загрузки данного прикрепленного файла."(((
опубликовано: 28.05.2014 22:41
zampolit31
Старожил форума
По ссылке файлы не загружаются

Это ссылки не на файлы, а на материалы в пермских СМИ. Фотографии с места события выложены на пермском форуме "Терон" по нижней ссылке. Попробуйте копировать текст и вставлять в адресную строку.
Кстати, завтра скандальная тема будет обсуждаться на уровне городских властей. Руководству завода будет предложено перенести дату открытия памятника до момента восстановления оригинальной окраски самолета.
опубликовано: 28.05.2014 22:48
zampolit31
Старожил форума
А вот мнение автора монумента.

Арxитектор монумента «МиГ на взлете» объяснил недовольным летчикам почему он выбрал белый цвет

По задумке автора проекта, самолет был выкрашен в белый цвет не случайно — так он будет выгодно выделяться на общем фоне.
В начале это недели стало известно, что действующие летчики и ветераны отряда «Сокол» остались недовольны цветом скульптуры «МиГ на взлете», которая возводится на аллее улицы Чкалова. Дело в том, что самолет выкрашен в белый цвет и лишился своих опознавательных знаков на бортах.
Однако, как объяснил архитектор монумента Владимир Саркисов, МиГ «в данном случае это не памятник боевому самолету, а, если хотите, арт-объект, символизирующий полет конструкторской и инженерной мысли».
Владимир Саркисов:
- Одним из основных условий разработки дизайн-проекта монумента было создание единого стилистического решения, в котором бы гармонично сочетались и памятник, и сквер, и фасад здания завода.
Если встать у бюста Б.В. Коноплева на Комсомольском проспекте и смотреть на арку с самолетом, то мы как будто оказываемся зрителями и наблюдаем за действом, где фасад завода — днем серый, а ночью с разноцветной подсветкой — является фоном, задником сцены в театре. И необходимо было предложить такое решение, при котором самолет всегда оставался бы главным действующим лицом.
- Поверьте, это будет выглядеть потрясающе — с подсветкой, в обрамлении зеленых деревьев, с «взлетно-посадочной полосой» до проходных… Уже сейчас при взгляде на белоснежный самолет, взмывающий ввысь, испытываешь бурю эмоций! Уверен, этот памятник никого не оставит равнодушным.

http://properm.ru/news/society ...
опубликовано: 28.05.2014 23:01
567
Старожил форума
А всё вроде по уставу, побелено.
опубликовано: 28.05.2014 23:02
zampolit31
Старожил форума
Нияз Мирзоев, командир воинской части «Сокол»:

— У меня такое чувство, что меня предал лучший друг, близкий человек… Будто мне жена изменила! Это оскорбление для всей российской авиации!
Причина оскорбления — цвет самолёта МиГ-31. Он ярко-белый и блестящий, что, по мнению лётчиков, лишает его боевого вида и придаёт неуместную гламурность. По словам Ниязова, самолёт «сияет, как новый эмалированный тазик», а его коллеги высказываются ещё более заковыристо: предлагают налепить звёзды из стразов и посадить в кабину Кончиту Вурст.
Ещё 27 мая у Мирзоева были переговоры с управляющим директором Пермского моторного завода Сергеем Поповым, которые не возымели результата, стороны остались при своём мнении: Мирзоев — что белый МиГ абсолютно неуместен и нелеп, Попов (по словам Мирзоева) — что концепция памятника утверждена и изменяться не будет.

http://newsko.ru/news/nk-16113 ...
опубликовано: 28.05.2014 23:04
sbb
Старожил форума
На перекраску денег уже не будет. На вкус и цвет, как говорится, но на этой дуге лучше белый, я думаю. Если в оригинальных цветах, то на колесах и на постаменте. Оригинальное ЛКП поддерживать надо. А это с учетом того куда его взгромоздят, весьма проблематично. В общем это памятник, а не музейный экземпляр. Я так думаю.
опубликовано: 28.05.2014 23:06
КарКарыч
Старожил форума
http://russianplanes.net/id137432
Я подумал, что это грунт. Потом покрасят.
опубликовано: 28.05.2014 23:10
zampolit31
Старожил форума
Выскажу свое личное мнение, поскольку не могу смириться с тем, как унижают мой любимый самолет.

Грозный перехватчик МиГ-31 превратили в белого "голубя мира". С какой целью? Все очень просто.
Как уничтожить линию по производству Д-30Ф6 по первому капризу американских «друзей» - извольте, выполнено! Зато сейчас можно бить себя пяткой в грудь: "Это мы, мы создали двигатель для этого самолета! Вот видите, памятник даже установили!"
Но теперь, думаю, многим становится ясно, что на самом деле означает белый цвет советского перехватчика без опознавательных знаков. Это символизирует не что иное, как предательскую позицию руководства завода по отношению к обороноспособности страны. Словно доклад гocдeпy: "Смотрите, мы сделали все, чтобы производство данного самолета не было возобновлено!"
Хороший итог 80-летней истории великого предприятия!
опубликовано: 28.05.2014 23:54
Ariec 71
Старожил форума
Не страна, а еперный театр.
опубликовано: 29.05.2014 00:12
Fencer-F
Старожил форума
А в славном городе Артеме, что в приморском крае стоит Як-38 белого цвета. В Казани в парке победы МиГ-27 окрашенный серебрянкой, ужасное зрелище!
опубликовано: 29.05.2014 08:12
GEOPRS
Старожил форума
Привет Уважаемый zampolit31 с Закамска ( что-то птичек ваших сегодня не видно, хотя погода просто сказка или как обычно вечерком начнете ))... памятник - это прежде всего художественное произведение и видение автора проекта - а как художественный замысел оно не должно и отвечать 100% реальности.
Если это одобрено художественным советом - а я надеюсь , что там сидят достойные люди значит концепция в художественном плане достойна.Ведь МИГ не надо рассматривать отдельно от общего замысла и планировки территории.Давайте вместе дождемся окончания работ и посмотрим , как это будет в реальности - а там уже сделаем выводы.

ПС - я так предпологаю бывший завод Свердлова это военное предприятие ну никак не могло прекратить выпуск данных двигателей без приказа сверху.
И еще я как житель Перми очень хочу , чтоб в нашем прекрасном городе у красивой реки все же начали выкристаллизовываться многолетние задумки (которые пока только в проектах)... и многострадальный и скандальный АП Б Савино в том числе...
опубликовано: 29.05.2014 08:46
Artisan
Старожил форума
GEOPRS: @ 29/05/2014 [08:46:21]

(QUOTE)

памятник - это прежде всего художественное произведение и видение автора проекта - а как художественный замысел оно не должно и отвечать 100% реальности.

(/QUOTE)

Размещение как орел на унитазе,
белый, спасибо что не радужный.

Это халтура для рекламы автора,
чтобы заставить о нем говорить.

опубликовано: 29.05.2014 09:00
zampolit31
Старожил форума
GEOPRS:

памятник - это прежде всего художественное произведение и видение автора проекта - а как художественный замысел оно не должно и отвечать 100% реальности.
Если это одобрено художественным советом - а я надеюсь , что там сидят достойные люди значит концепция в художественном плане достойна.Ведь МИГ не надо рассматривать отдельно от общего замысла и планировки территории.Давайте вместе дождемся окончания работ и посмотрим , как это будет в реальности - а там уже сделаем выводы.

И еще я как житель Перми очень хочу , чтоб в нашем прекрасном городе у красивой реки все же начали выкристаллизовываться многолетние задумки (которые пока только в проектах)... и многострадальный и скандальный АП Б Савино в том числе...

Уважаемый GEOPRS, ваше мнение чрезвычайно ценно, но мне хотелось бы знать, что об этом думают авиаторы.
опубликовано: 29.05.2014 09:19
zampolit31
Старожил форума
GEOPRS:
я так предпологаю бывший завод Свердлова это военное предприятие ну никак не могло прекратить выпуск данных двигателей без приказа сверху.

А вы не предполагайте, а погуглите, если вас не забанили )
История уничтожения линии по выпуску Д-30Ф6 (а по сути, предательства интересов государства) на Пермском моторном заводе всем хорошо известна. Это целиком и полностью решение руководства завода и сделано оно было по требованию миноритарного акционера завода американской фирмы Пратт Уитни (на то время) в обмен на обещанную помощь по доработке двигателя ПС-90.
В последнее время на уровне Госдумы неоднократно поднимался вопрос о возобновлении производства самолета в модернизированном варианте, однако Генеральный директор ОАО "Авиадвигатель" Александр Иноземцев доложил на слушаниях, что восстановление производства Д-30Ф6 не представляется возможным и предложил продлевать жизнь самолету путем ремонта имеющихся двигателей.
опубликовано: 29.05.2014 09:35
MiGar
Старожил форума
Гламурненько, как в ночной сорочке. Может на краске экономили, обошлись водоэмульсионкой или известкой?
опубликовано: 29.05.2014 09:41
FoxhoundPilot
Старожил форума
Странно что не розовый. Было бы ещё гламурнее.
опубликовано: 29.05.2014 10:23
Provincial
Старожил форума
Памятник - это когда автор его собственноручно из глины лепит, а потом в бронзе отливает по эскизу. Вот тут крась как пожелаешь и про свое видение художественное лопочи - вопросов нет.Хоть в белый, хоть в золотой. хоть в синий в яблоках. А вот когда берется готовый самолет и обзывается памятником, да еще и "творением " архитектора - это уже полная ж... Такая , впрочем, как и в головах тех, кто разницы между оригиналом и копией из пластилина не видит никакой. Что МИГ- 31, что дымковская игрушка - примерно на одном уровне восприятия. Ну, убогие они, грех смеяться над больными людьми, имхо
опубликовано: 29.05.2014 10:27
ВСК
Старожил форума
И чего разбухтелись? А если оставить "родные" цвета дюраля, стали и титана, это тоже будет "ненастоящий" самолет?
опубликовано: 29.05.2014 10:32
Provincial
Старожил форума
Настоящий. Но безликий. Чьей страны? Чьих ВВС? Памятник не на день ставится, а на десятилетия, а то и века. Это есть история, а посему все должно быть так, чтобы помнили - и очевидцы, и последующие поколения. А так, например, через десяток лет выкрасят в цвета китайских ВВС и скажут, что это китайцы его придумали и подарили "братскому" советско - российскому народу. Желающих переписывать историю было всегда в избытке- не надо давать им повода. Сегодня самолет перекрасим, завтра учебник перепишем. Примеры нужны? За двадцать лет вырастили целое поколение неонацистов на Украине. Легко. Теперь война. И вполне конкретные самолеты и вертолеты несут смерть простым людям. Сделанные в РОССИИ, кстати. Но не в цветах дюраля и стали, а в цветах украинских ВВС или ООН, на крайний случай. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вот так, как-то
опубликовано: 29.05.2014 11:08
GEOPRS
Старожил форума
Не понимаю - вопрос только в художественной концепции - а опять все сводиться к политике... не надо искать черную кошку в темной комнате особенно когда ее нет... и еще в различного рода фильмах про ВОВ герои воюют отнюдь не на аутентичной технике - и из-за это они не теряют своей художественной и патриотической ценности.
опубликовано: 29.05.2014 11:29
Provincial
Старожил форума
Точно. Вместо Яков 3 , например, летают Як-18П, а вместо Мессершмиттов- 109 чешские Злин Z-526AFS. Но вот на " наших" соответствующий камуфляж и красные звезды, а на немца - ну сами понимаете... Потому и ценность, не скажу насколько всегда художественная, уж как получится, но всегда патриотическая. И заметьте, так во всех странах мира. Цвета родных ВВС - будьте любезны.
опубликовано: 29.05.2014 11:37
ВСК
Старожил форума
Ну, поспорьте еще про "раскраску" в "СССР" и "РФ".
опубликовано: 29.05.2014 11:45
Provincial
Старожил форума
Против раскраски СССР ничего не имею против . Это тоже наша история. История России
опубликовано: 29.05.2014 11:54
ВСК
Старожил форума
Так какая все-таки "раскраска" должна быть? "И нашим, и вашим" не получится.
опубликовано: 29.05.2014 12:03
Artisan
Старожил форума
ВСК: @ 29/05/2014 [12:03:30]

(QUOTE)

Так какая все-таки "раскраска" должна быть?
"И нашим, и вашим" не получится.

(/QUOTE)

Согласно времени принятия на вооружение.

Первый полёт 16 сентября 1975 года
Начало эксплуатации 6 мая 1981 года

опубликовано: 29.05.2014 12:31
MiGar
Старожил форума
ВСК: "Так какая все-таки "раскраска" должна быть? "И нашим, и вашим" не получится."

Почему же? Левую половину оставить белой, а правую-по военному, типа памятника Никите Сергеевичу, вот народ мозги сломает.
А серьёзно- КарКарыч прав: ощущение недокрашенного самолета, а какой цвет будет через пару месяцев межсезонья, кто мыть будет?
опубликовано: 29.05.2014 12:37
Ariec 71
Старожил форума
Ощущение на самом деле неприятные и непонятные. Обезличен, но зачем. Смысл памятника теряется, если только немного денег замотать легальным образом.
Это все равно что, а давайте мы памятник русскому воину поставим. Но так, чтобы его никто не узнал.
опубликовано: 29.05.2014 12:49
Ariec 71
Старожил форума
Чтобы никто не узнал, что он русский. Что он воин.
опубликовано: 29.05.2014 12:56
АТИ
Старожил форума
уродство какое-то
опубликовано: 29.05.2014 13:02
Provincial
Старожил форума
С раскраской вообще , мне кажется, вопросов никаких нет. Самоль - то конкретный , заводской номер есть и история тоже сохранилось , в бумагах соответствующих прописана. Вот по последнему месту базирования все и сделать : и бортовой номер намалевать, и цвета вернуть.
опубликовано: 29.05.2014 13:16
KOSTYA
Старожил форума
В России толко один а/п нравится в смысле памятников=это Нижневартовск. Красиво. И на метео во всю стену панорамный вид а/п, на автобусах на заднем борту тоже..
опубликовано: 29.05.2014 13:18
авиатырь
Старожил форума
А кто знает про дяденьку, у которого во дворе целый авиамузей, даже кабина Ту-16 на крыше сарая? Это по пути из аэропорта в город.
опубликовано: 29.05.2014 13:37
sbb
Старожил форума
работы по хранению как осуществлять на этом памятнике?
С коррозией как бороться?
опубликовано: 29.05.2014 14:08
sbb
Старожил форума
авиатырь:

А кто знает про дяденьку, у которого во дворе целый авиамузей, даже кабина Ту-16 на крыше сарая? Это по пути из аэропорта в город.

--------
извините, а это по пути из какого аэропорта в какой город?))
опубликовано: 29.05.2014 14:13
zampolit31
Старожил форума
Работы по хранению как осуществлять на этом памятнике?
С коррозией как бороться?

Автор "монумента" Владимир Саркисов всего лишь архитектор, а не инженер по СД, зачем ему над этими вопросами задумываться?
опубликовано: 29.05.2014 14:16
ВСК
Старожил форума
Какие нахрен "работы по хранению"?
С коррозией бороться "Ондулином".
опубликовано: 29.05.2014 14:19
sbb
Старожил форума
zampolit31:

Автор "монумента" Владимир Саркисов всего лишь архитектор, а не инженер по СД, зачем ему над этими вопросами задумываться?


а надо бы задуматься.

Снега много в Перми выпадает? По двум зимам, проведенным в Оханске, помню что много.
Как с крыльев смахивать?


Лично мое мнение, памятника из самолетов делать не надо. Если уж делать то содержать его потом тоже как самолет.
опубликовано: 29.05.2014 14:32
авиатырь
Старожил форума
sbb:
Разговор вроде о Перми? Уши у вас соленые))))
опубликовано: 29.05.2014 14:47
Artisan
Старожил форума
sbb: @ 29/05/2014 [14:32:19]

(QUOTE)

Лично мое мнение, памятника из самолетов делать не надо.
Если уж делать, то содержать его потом тоже как самолет.

(/QUOTE)

http://airandspace.si.edu/

Надо, в музее под крышей.

опубликовано: 29.05.2014 15:05
авиатырь
Старожил форума
sbb:
По поводу ушей, sorry, Вы не Пермяк, а зимы там больше теплые, снега мало))))
опубликовано: 29.05.2014 15:06
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
В более снежных и холодных районах стоят памятники.
опубликовано: 29.05.2014 15:20
sbb
Старожил форума
авиатырь:

sbb:
Разговор вроде о Перми? Уши у вас соленые))))


так вроде памятник там собираются ставить)))

про зимы: 1988/89 и 1989/90 холодно было, не Якутия конечно но -25-30С и снега много было.
опубликовано: 29.05.2014 15:20
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
Зимой правда в сосульках.
опубликовано: 29.05.2014 15:23
Командир батареи тяжёлых пистолетов
Старожил форума
Зимой правда в сосульках.
опубликовано: 29.05.2014 15:24
zampolit31
Старожил форума
МиГ раздора

http://www.perm.aif.ru/blogs/b ...

С рекламной точки зрения, скандал, разгорающийся вокруг расцветки самолета-памятника МиГ-31, идеален для «раскрутки». Если бы на днях в медийном пространстве не появились бы недовольные, их надо было придумать заказчикам постамента. Потому как ничто так быстро и всеохватно не «пиарит» объект, особенно культурный, как громкий скандал.
Желание летчиков авиаотряда «Сокол» по-человечески понятно: им искренне хочется видеть на постаменте величественный МиГ-31 таким, каким они привыкли его видеть в повседневной работе. Самолет все-таки еще в строю и по-прежнему исправно выполняет задачи по охране воздушных рубежей. «Рабочий» цвет самолета, если кто не знает, серый и черный. Летчики высказали свою позицию, это их право.
Заказчик композиции – Пермский моторный завод – волен прислушаться к этому мнению или полагаться на свой вкус и самолет из белого цвета не перекрашивать. Истребитель, к тому же, уже установлен на опоры.
С точки зрения формальных прав на самолет, то они сегодня у завода. Минобороны передало МиГ краевым властям, а те в свою очередь отдали его в аренду ПМЗ. С условием, что завод за это время все обустроит композицию и будет должным образом содержать объект. А спустя три года передаст его на баланс муниципалитета.
Общий вид постамента утвердили больше месяца назад на заседании городского совета по топонимике. То есть уже тогда было понятно, каким будет МиГ, и можно предположить, что тогда же, в апреле, все заинтересованные стороны с проектом познакомились. Тем более что тайны из дизайн-макета никто не делал. Почему на тот момент не было реакции?
Теперь другой аспект. Аутентичность военной техники необходима и обязательна в музее военной техники, коим, к примеру, является музей Мотовилихинских заводов под открытым небом. Никому в голову не приходит перекрашивать пушку или гаубицу, потому, что это МУЗЕЙ военной техники.
В случае же с МиГ-31 около заводских проходных мы имеем иную картину. Памятник легендарному самолету в исполнении архитектора Владимира Саркисова – это в первую очередь объект городской среды, объект культурный. На нем нет вооружения или его имитации, нет даже двигателей, которые, собственно говоря, и производились на Пермском моторном заводе.
То есть из экземпляра военной техники самолет превратился с символ. И то, что он белый, тоже не случайно – это антимилитаристский, пацифистский образ.
Как рассказали на заводе, вчера руководству ПМЗ позвонил замглавного конструктора РСК «МиГ» Борис Осипчук и сказал примерно следующее: «Видел фотографии памятника, это грандиозно! Не думал, что будет настолько впечатляюще».
И еще одна ремарка. Не будем забывать, в каком городе мы живем. Уже весной белый памятник будет сероватым – пермская грязь, если ее к тому времени не поборет новый сити-менеджер, не терпит всего белого. Шутка, конечно, но, как и в любой шутке, здесь только доля юмора.
Надо ли тогда ломать копья?
опубликовано: 29.05.2014 17:48
Artisan
Старожил форума
zampolit31: @ 29/05/2014 [17:48:00]

(QUOTE)

С рекламной точки зрения, скандал, разгорающийся вокруг расцветки самолета-памятника МиГ-31, идеален для «раскрутки». И то, что он белый, тоже не случайно – это антимилитаристский, пацифистский образ.

(/QUOTE)

Реклама автора памятника
и сантехнических изделий.

Фаянсовый орел
на краю унитаза.

Халтура.

опубликовано: 29.05.2014 18:24
Ослик
Старожил форума
zampolit31: как объяснил архитектор монумента Владимир Саркисов, МиГ «в данном случае это не памятник боевому самолету, а, если хотите, арт-объект

"Арт-объекты" у современных художников бывают, мягко говоря, своеобразными: http://massakalla.ru/?p=707 . Лучше бы архитектор данного монумента последовал примеру своих коллег, и оставил самолёты в покое.
опубликовано: 29.05.2014 19:00
п-к Щербинин
Старожил форума
"То есть из экземпляра военной техники самолет превратился с символ. И то, что он белый, тоже не случайно – это антимилитаристский, пацифистский образ".

Ротмерно так же думают (??) довольно много особей в Польше, Венгрии, Прибалтике и других странах бывшего "соцлагеря", где советские танки обливают розовой краской....
Пацифисты, мля....
опубликовано: 29.05.2014 23:27
Студедушка 38
Старожил форума
Завод двигатели производил, так надо было движок на шесте установить, а не целый самолет. Кстати, ненадежно он стоит, хороший порыв ветра- и взлетит.
опубликовано: 30.05.2014 00:07
Страницы: ← 12  





 

 

 

 

Реклама от YouDo
← На главную страницу

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru