КВС A330 Билл Палмер утверждает, что после потери связи самолёт летел с выключенным автопилотом и автоматом тяги

http://www.cnn.com/2014/03/16/ ...

И пилот также не управлял самолётом, то есть самолёт летел сам по себе!

Пожар в кабине пилотов? Возгорание силовых электрокабелей? То что они хорошо горят мы видели в сан-франциско

Билл, был на борту. Бегал по салону отключал автоматы. Пилоты где были. Слились. Задымление, кнопочные слились.

frrid:

А много Вы видели "силовых электрокабелей" в пилотской?
На мой взгляд, самые "силовые" - это те, что идут на обогрев стекол.

www.cnn.com/2014/03/16/opinion ... как я понял, Билл зделал такой вывод исходя из траектории полёта от 20000 футов высота менялась до 40000 футов и на основании своих знаний, самолётов, летающих по принципу fly-by-wire? А он всё-таки КВС, человек не случайный в авиации

Что-то заставило пилотов покинуть кабину + плюс потеря связи+ отключение автопилота = самое вероятное пожар, нууу, ещё был фильм про змей в самолёте, тоже как вариант, но змеи то автопилот и связь не отключат

frrid:
Без комментариев.

Про грузовой манифест так и не опубликовали.

Возгорание силовых кабелей конечно в фюзеляже имеется ввиду, которые горели на 777 в сан-франциско при жёсткой посадке там боинга 777, да есть ещё RAT, но она ведь электроэнергию передаёт по тем кабелям, или нет? Обесточивание в результате возгорания, то же склоняюсь к этой версии, на 777 управление электродинамическое, нет электроэнергии и всё каюк, три топора превращаются в один большой топор, или утюг

вот результат возгорания силовых кабелей http://i58.fastpic.ru/big/2014 ... в сан-франциско. Нетрудно представить, что будет, если такое произойдёт на эшелоне

http://i58.fastpic.ru/big/2014 ... правильная ссылка

Стас, эта версия самая вероятная, но и самая неинтересная. Поэтому здесь тишина. Народу ведь так хочется пофантазировать

Версия самая вероятная, но где тогда самолет?

Извиняюсь, что поднимаю тему, но в "основной" какое то шоу...

N786UA Юнайтед и SU-GBP ЕгипетЭйр

http://www.civilaviation.gov.e ...

В Хитроу тоже неслабо
http://www.aaib.gov.uk/cms_res ...

Возможно утка, пока не нашёл никаких подтверждений в сети, но по росии24 прошла инфа, что на борту был груз литиевых аккамуляторов, и существует версия пожара из-за них. Если это правда, тогда понятно почему такой заговор молчания, и как-то поспешно 787 объявили безопасным

Нашёл! Вчера глава малоазийских линий подтвердил наличие на борту литиевых аккумуляторов

Про этот груз на CNN пять дней назад еще говорили...

Лично я колеблюсь между несколькими версиями:
1) Это возгорание литиевых аккумуляторов
2) А может там и не аккумуляторы были? Ведь их в декларации грузов не числится. О них заявили только после исчезновения, да и то не сразу. Может быть авиакомпания скрывает что-то более опасное, прикрываясь этими аккумуляторами...
3) И всё в тему грузов, которые авиакомпания могла не задекларировать. Что если там везли настолько ценное, ради чего спецслужбы какой-нибудь из стан пустились во все тяжкие, и попросту украли самолет со всем содержимым?!...
А так, нашел очень крутую статью о теме пропажи боинга: http://informokno.ru/tajna-isc ...
Советую почитать

литиевые аккумуляторы могли и не быть причиной пожара, но катализатором могли быть, прецедент уже был - грузовой Боинг 747, страшная катастрофа. А здесь пассажирский вообще ужас. Правду долго скрывать не получится, рано или поздно все раскроется. Если все-таки аккумуляторы, то как дримлайнеру, никакой админ. ресурс уже не спасет это недоделок

DARvolok, по вашей ссылке: " ... за
последние 20 лет, пожары от таких
аккумуляторов послужили причиной около 140
авиакатастроф", поэтому понятно, что эта версия наиболее вероятная, по сравнению с версиями инопланетного захвата и так далее. Но эта версия крайне невыгодна Боинга и американскому правительству, вот поэтому так долго не могут найти место катастрофы

Пожар был настолько стремительным, что об этом не было времени сообщить?

DARvolok, по вашей ссылке: " ... за
последние 20 лет, пожары от таких
аккумуляторов послужили причиной около 140
////////
Ну вы и лапшеносец, кто ж вам такую лапшу навесил про оеоло 140 катастроф? Списочек не соизволите? Хотя бы на 100?

neustaf, то что одна катастрофа была - это точно, она и послужила для запрета на перевозку литий-ионных аккумуляторов, который позже был снят под давлением американцев из-за дримлайнера, про 140 все претензии авторам публикации и выкладывателю ссылки.
москвич, как бы вам популярно объяснить, понимаете, электросистема в самолете - это как кровеносная система у человека, если перерезать аорту к примеру, то у вас не будет ни времени ни желания куда-то звонить, поверьте

Ветка сверху.
Спрашиваю, никто не отвечает.
СОК B кто делает и по каким
алгоритмам?

Была катастрофа Б-747, когда из-за коррозии у самолета отвалилась хвостовая часть фюзеляжа. И самолет был после ремонта.

Да после крайних катастроф - не такой он надёжный боинг 777

choldv:

Да после крайних катастроф - не такой он надёжный боинг 777


Уверены в этом?

choldv:

Да после крайних катастроф - не такой он надёжный боинг 777

03/05/2014 [12:44:31]

И каковы же показатели надежности, если Вы сделали такой вывод? Опубликуйте, пожалуста, Ваши доводы.

booster:

choldv:

Да после крайних катастроф - не такой он надёжный боинг 777

03/05/2014 [12:44:31]

И каковы же показатели надежности, если Вы сделали такой вывод? Опубликуйте, пожалуста, Ваши доводы.


Да откуда ему знать, что такое "надежность"? Для этого надо было УЧИТЬСЯ, а не только "болеть авиацией".

Был у нас такой предмет "Надежность". Классный препод. На первой же лекции он нам рассказал о смысле и тп, и сказал, что на сегодня самые надежные в плане дублирования, обеспечения отрасли эксплуатации машин - авиация и космонавтика. На вопрос - "Так а почему самолеты все же .... , может низкая степень?" - он ответил - "Запомните, любая система, надежность которой зависит от надежности человека, ненадежна по определению."

Чесли «Салли»
Салленбергер – тот самый пилот, который посадил в
2009 году на Гудзон А-320 с отказавшими двигателями.
Он сказал в интервью «Ассошиэйтед Пресс», что ему
было бы неприятно лететь на самолете с литий-
ионными аккумуляторами даже в багажном отсеке.
«Слишком велик риск самовозгорания и пожара, –
подчеркнул он. – Нужно, чтобы новые правила
подверглись очень внимательной и трезвой оценке,
особенно в свете того, что случилось с аккумуляторами
787-х».
Напомню, пропавший Боинг 777 имел на борту груз литий-ионных аккумуляторов.

Сами по себе литий-ионные аккумуляторы безопасны в состоянии складского хранения. Проблемы начинаются во время зарядки или очень быстрой разрядки (короткое замыкание). То есть если на малазийском "три топора" мангустины потекли и залили эти аккумуляторы - то скорей всего "привет".

6 августа 2013 года авиационная администрация
Арабских Эмиратов (сектор расследования АП)
опубликовала окончательный отчёт о расследовании
авиационного происшествия с самолётом Boeing
747-44AF авиакомпании United Arab Emirates,
регистрационный номер N571UP 3 сентября 2010 года.
Воздушное судно выполняло регулярный грузовой рейс
Дубаи – Cologne, Германия. Взлёт и набор высоты
произошли нормально. При выходе на эшелон возник
пожар, который не был локализован системой
пожаротушения. Сработала аварийная сигнализация.
КВС принял решение о возврате в а/п вылета. Через 3
мин после срабатывания сигнализации пожар привёл к
серьёзным повреждениям системы управления, верхняя
палуба и кабина полностью заполнились дымом,
отказала система снабжения кислородом пилотов. При
посадке КВС пытался увидеть ВПП через открытую
форточку, но это не помогло, и самолёт упал и
полностью разрушился. Оба пилота погибли. Вероятной
причиной пожара в отчёте определены ионно-литиевые
батареи, находившиеся в составе груза.

были проблемы и с радиосвязью, не могли переключить частоту, связь вели через диспетчера аэропорта вылета

литий-ионные аккумуляторы потихонечку начинают занимать место жолтого пенопласта.
Это радует. не перевелись еще клоуны в интернете.

Буквально через 20 минут после выполнения взлета
авиадиспетчеры Дубайя получили сообщение от коллег из
смежного центра УВД Бахрейна, что экипаж сообщил о
дыме в кабине и принял решение о возвращении в Дубай.
В сообщении также говорилось, что воздушное судно не
могло выдерживать высоту. Экипаж из-за проблем с
радиосвязью не мог напрямую вести переговоры с
диспетчерами Дубайя, оставаясь на частоте Бахрейна.
Сейчас уже известно, что экипаж не мог по какой-то
причине переключать частоты на связной радиостанции.
Диспетчеры Дубайя через бахрейнских коллег передали
экипажу, что для их посадки готовы все взлетно-
посадочные полосы, однако высота и скорость
воздушного судна были слишком большими для
выполнения посадки в Дубайе. Самолет пролетел над
аэродромом и выполнил правый разворот в сторону
пустыни. Затем воздушное судно быстро потеряло
высоту и исчезло с экранов радиолокаторов. Самолёт
столкнулся с поверхностью земли в незаселенной зоне
между двумя шоссе в 19:42 по местному времени,
примерно через 50 минут после выполнения взлета. Рейс
номер 6 авиакомпании UPS следовал в Кёльн, Германия.

2СтасБугор:
6 августа 2013 года авиационная администрация
Арабских Эмиратов (сектор расследования АП)
опубликовала окончательный отчёт о расследовании
авиационного происшествия с самолётом Boeing
747-44AF авиакомпании United Arab Emirates,
регистрационный номер N571UP 3 сентября 2010 года.
...


авиакомпанией от Арабских Эмиратов и грузом аккамуляторов тут и не пахнет.
американцы свою регистрацию особо никому не раздают, а "посылки из Йемена" попортили спецслужбам много крови:

"UPS Airlines — американская грузовая авиакомпания, дочернее предприятие United Parcel Service Inc.
...
3 сентября 2010 года самолет Boeing 747 в результате взрыва бомбы на борту упал близ Дубая на оживленную автомагистраль в 20 километрах от аэропорта. Погибли оба пилота, на земле загорелись несколько автомобилей, однако люди в них не пострадали..."

2СтасБугор:
вот результат возгорания силовых кабелей http://i58.fastpic.ru/big/2014 ... в сан-франциско. Нетрудно представить, что будет, если такое произойдёт на эшелоне.


любезнейший, а Вас надо перепрoверять!

этот Asiana Airlines Boeing 777-200ER (HL7742) Asiana Airlines во Фриско экипаж разложил, горело уже потом.

Victor_nav:

литий-ионные аккумуляторы потихонечку начинают занимать место жолтого пенопласта.
Это радует. не перевелись еще клоуны в интернете


Так стараниями лайфньюс и спид-инфо растет образованность населения. На нашем веку, думаю, и до нанотехнологий дойдем. А что, наномойки уже повсюду, авиационный керосин из солнечной энергии добывают....)))))

2 Rex

Стасик не все буквы знает, так что из любого текста только знакомые выбирает. Суровое уральское детство, не обессудьте ((((

Asiana Airlines во Фриско экипаж разложил, горело уже потом.


Вы, уважаемый, мимо строк читаете. "Разложили" это не значит что сгорело в результате возгорания топлива. Именно в результате удара баки остались целы, керосин не горел. А горело в результате замыкания силовых кабелей. Посмотрите внимательно фото после крушения. Салон цел практически, а вот "крыша" прогорела. Очень похож на пожар/катастрофу Когалым с участием группы "На-на"

rex, ага на самолёте бомба взорвалась, а они перевозку аккумуляторов запретили и в отчете, о ужас, даже записали. Малага, для тебя другую ветку сделали, а здесь серьёзные люди техническую причину обсуждают

Стас, а Вы-то каким боком к "серьезным людям"? :)
Вы тут напираете на возгорание груза, это что, техническая причина?

тебе абидна за пeндoсамолетки, напиши в боинх, поплачься

Victor_nav, да ты просто троль, вторую тему уже вижу, где ты флудишь

На ветке о надежности самолета за три страницы ни одного слова о предмете обсуждения - надежности.
Убожество. Тролли, флудеры и прочие, где хоть хоть один грамотный авиатор?

какая тема - такие и комменты.
чисто поржать над "специалистами", тут писать не для кого.

больше уж 30ти лет назад в ОЛАГА курс Васина "Безопасность и надежность полетов ГА" кратко называли "безнадежность полетов", естессно между собой и негромко :)

booster

На форуме много любителей домашних животных. Например, у kovs214 есть неко, у командира батареи тяжелых пистолетов Таганрог на воспитании. А на этой ветке целый питомник. Взять, к примеру, Стасика. Животное, конечно, злобное и туповатое, но, по своему, милое и молодое - при правильной дрессировке вполне перспективное. Хотя, скорее, в отдаленном будем.

Victor_nav:
больше уж 30ти лет назад в ОЛАГА курс Васина "Безопасность и надежность полетов ГА" кратко называли "безнадежность полетов", естессно между собой и негромко :)
08/05/2014 [20:49:09]

ОЛАГА тех лет готовила: пилотов, штурманов, диспов УВД, перевозчиков и "команднно - руководителей".
Основной принцип тогда, доминирующий среди летного состава до сих пор, - "летчик должен быть здоровым и тупым", естессно между собой и негромко.
Без пилота современные ВС, пока, обойтись не могут, но это не означает, что современный российский летчик сильно отличается в лучшую сторону от летчика СССР 30-ти летней давности, скорее наоборот.
В пользу этой версии говорит то, что показатели безопасноти полетов современной ГА в 4 раза хуже развитых стран, как и СССР - данные из свежей статьи на сайте Авиаэксплорер - "человеческий фактор" основная причина.