Муть:
2Зараз:
Откуда инфа про массовую скупку земли в окрестностях аэродрома?))
---
Услышал от третьего лица, непосредственно с тем человеком не разговаривал. Не исключаю, что это просто предположение.

Поражает самомнение жителей дефолт-сити.
Что ни делается в стране - все должно быть для них любимых.
Ехать им долго, понимаешь. Отменить и не пущать!
Вам не приходило в голову, что цель проекта Ермолино, возможно, ублажить не вас (простите!), а пассажира, летящего из условного Череповца в условный же Усинск.
Сколько пассажиров Франкфурт-Хана едут непосредственно во Франкфурт?

В Киеве а.п. Жуляны - в черте города. Реально в черте "нераздвинутого" Киева. Тролейбусом до пл. Победы - 15 минут. Лоукосты окупировали. За год построили симпатишный терминальчик. И никому те аэробусы, боинги, АТРчики и прочая мелюзга не мешает, хотя и заходит либо взлетает через весь город.

Ветеран ВВС:

Ребята - Быково уже В ЧЕРТЕ ГОРОДА... Забудьте про Быково... Не готовы мы ещё к городским аэропортам... Тогда уж и о Центральном аэродроме на "Динамо" надо говорить... Там такой аэровокзал...!!! А в Быково - холупа... Безопасность полётов и граждан важнее...
=======
чтоб далеко не ходить там и про Лондон-Сити не рассказывать... Жуляны -центр Киева, до Крещатика 15мин. на такси. Принимает спокойно все типы, с весны Трансы даже на боингах 737-х летать туда стали... Так что впорос не в безопасности, а как правильно выше указали в землице...

Bkmbxxx:

Вам не приходило в голову, что цель проекта Ермолино, возможно, ублажить не вас (простите!), а пассажира, летящего из условного Череповца в условный же Усинск.
***********
Вам не кажется, что таким пассажирам не отсутствие аэропорта мешает? Если бы был стабильные поток, то уже давно бы летал условный Руслайн через условное Домодедово. А строить для них новый аэропорт в чистом поле без наличия перевозчика??? Он не клоп, он сам не заводится...

Хватит уже сравнивать себя любимых с Франкфуртами да изиджетами. В другой стране мы живем.

Mr.Turnpike: простите, не увидел ваш комментарий о Жулянах, задублировал, о том же сказал, хотя это только подтверждает правоту вашу и мою, раз так синхронно подумалось...

радист на борту:

Ветеран ВВС:

Ребята - Быково уже В ЧЕРТЕ ГОРОДА... Забудьте про Быково... Не готовы мы ещё к городским аэропортам... Тогда уж и о Центральном аэродроме на "Динамо" надо говорить... Там такой аэровокзал...!!! А в Быково - холупа... Безопасность полётов и граждан важнее...
=======
чтоб далеко не ходить там и про Лондон-Сити не рассказывать... Жуляны -центр Киева, до Крещатика 15мин. на такси. Принимает спокойно все типы, с весны Трансы даже на боингах 737-х летать туда стали... Так что впорос не в безопасности, а как правильно выше указали в землице...
____

Минск-1 в центре города расположен. Активно работает на местные линии и бизнес авиацию в светлое время суток.

А вы попробуйте ПРОСТО ПРОЕХАТЬ через Москву...!!!))) Вот и посмотрю я на вас...))) Все радиальные автодороги просто "МЁРТВО" СТОЯТ с 8.00. до 10.00 как минимум... И вы хотите успеть на рейс...!? Никакой гарантии... В Росии, в МОСКВЕ(!!!) все аэропорты только за чертой города..., и не х... сравнивать с цивилизованной Европой и прочими америками... Не дано нам...

Millwall FC:

Вам не кажется, что таким пассажирам не отсутствие аэропорта мешает? Если бы был стабильные поток, то уже давно бы летал условный Руслайн через условное Домодедово. А строить для них новый аэропорт в чистом поле без наличия перевозчика??? Он не клоп, он сам не заводится...

Я в авиации не профессионал, но мне думается отсутствие аэропорта - одна из проблем.
Для лоукостера, как я понимаю, надо чтобы сборы были небольшими, чтобы самолеты быстро разворачивали, ну и наверно чтобы центральный хаб выполнял как можно больше циклов прилет-разлет в течение суток.
Московские аэропорты, кмк, (на взгляд непрофессионала!), не могут этого обеспечить. ДМД с виду переполнено, в ШРМ нацпер никого серьезно не пустит, во ВНК режим. Плюс московские зарплаты у всего персонала, что находит отражение в сборах.
А спрос является функцией в том числе и от цены. Будет ценник 1/3 условного Руслайна, глядишь и люди потянутся.
Простите, если наивен :)

В европе куча аэропортов с короткими ВПП и в черте города. И ничего. Бристоль например. При полосе 2011 м. При этом сертифицирован не только для A320, но и для B757.

Быково был бы идеальный вариант. Точка.

2 Bkmbxxx

Читайте на предыдущих страницах, чтобы эфир снова повторами не засорять.
Аэропорты тут причем самую малость.
И забудьте вы про классический ЛСС в России, вы давно уже на квази-ЛСС летаете. Какая страна, такие и ЛСС.

Причем тут ЛСС? Вы считаете устроить автостоянки в а/п, до которого 40 минут на скотовозе от Казанского вокзала, и 7-10 минут неспешной прогулки от платформы, это очень хорошо?

VNV 155

Выпивали после работы?)

Не пью вообще. И Вам не советую))

Вам и не надо))

Спасибо за совет, непременно воспользуюсь!

Вы, я смотрю, очень смел, когда давите клаву))

Да нет, наоборот, по стеночке тут хожу, и за мылом не нагибаюсь))

Сразу видно, на счет мыла Вы в материале:))

Береженого бог бережет, так что Вы тоже прислушайтесь к моему совету, как и я к Вашему))

Уважаемые!Как бы этот проект ЛоуКост, не обернулся для пассажиров по окончательной стоимости адекватным с обычными авиакомпаниями.А по затраченному времени намного превысит.Однажды, мне пришлось лететь ЛоуКостом из Мельбурна в Велингтон.Никаких спеиальных аэропортов.По затраченному времени также как и обычной компанией.А в полёте хочешь чего-нибудь, пожалйста, плати.

AnatolyNZ:
Уважаемые!Как бы этот проект ЛоуКост, не обернулся для пассажиров по окончательной стоимости адекватным с обычными авиакомпаниями...
---
Без сомнения, что при равных условиях, пассажир (если он не из Калуги и не из Наро-Фоминска), скорей всего выберет Внуково.

Меня удивляет другое, почему такое недоверие к желанию частной компании расширить свой бизнес. Неужели они такие тупые и не умеют деньги считать?

Понятно, что не всё так просто, Керимов три года назад выкупил Кубинку, аэродром, который по всем показателям превосходит Ермолинский, но что-то "тормозятся" полёты бизнес-авиации.

Millwall FC:
Береженого бог бережет, так что Вы тоже прислушайтесь к моему совету, как и я к Вашему))
03/06/2013 [23:54:38]

Я несомненно так поступлю, не смотря на то, что имею собственную баню во дворе своего дома:)))

Вы крутой)) а мне приходится в общественные ходить..
Желаю Вам всего хорошего, а также сходить в баню)) в хорошем смысле этого слова.

Прошу прощения у публики за жесткий офф-топ - не так часто встретится умный, вежливый и богатый собеседник)) тока дятел с аксиусом зарубежные))

2 зараз:

Alex Skyboy:
нах такой порт, который отнимет 5 часов (минимум) дороги...
---
Может Вы не в курсе, экипажи Ютейр отдыхают в Балабаново их возят с Внуково на микроавтобусах... и это не мешает им своевременно осуществлять свои рейсы...
На счет 5-ти часов Вы сильно загнули, электричка с Киевского вокзала до Балабаново, со всеми остановками, идёт 1час 40 мин...



Спасибо, не очень знал где отдыхают экипажи.
Про 5 часов - это я про туда-обратно, я же писал, слетать одним днём.
Давайте считать:
Добраться до Киевского 1 час (без задницы в мыле на метро с вещами), подразумеваем билет на электричку в кармане, либо не более 5 минут на покупку по ходу движения на платформу.
+ 1, 40 едем до Балабаново, там не знаю сколько до терминала, пусть 10 минут, далее за 1 час до времени вылета.
Итого в одну сторону: 2 часа 50 минут в обе 5 часов 40 минут.
Где ошибка?

Millwall FC:

Вы крутой)) а мне приходится в общественные ходить..
Желаю Вам всего хорошего, а также сходить в баню)) в хорошем смысле этого слова.

Прошу прощения у публики за жесткий офф-топ - не так часто встретится умный, вежливый и богатый собеседник)) тока дятел с аксиусом зарубежные))

04/06/2013 [10:50:56]

Господь с Вами!)) Я вовсе не крут))) Домик от дедушки, баньку сам строил, достаточно долго)))
Вам также всего хорошего, и это искренне.

Ааа вот чего делают микроавтобусы с надписью ютэйр в балабаново. А где там можно отдыхать? Там их весь резерв живет? В воскр хрен доедешь оттуда в аэропорт.

А где там можно отдыхать?
---
Базу отдыха ЮТы выкупили.

Московские аэропорты (государственные) пытаются как можно скорее освоить выделенные средства до решения о приватизации. Соответственно все направлено и будет направлено на повышение ставок и сборов, т.к. никаких предпосылок к их снижению нет (в Шереметьево даже Ш-1 проще снести и построить очередной терминал с подземным ходом, чем отдать под ЛСС).
Если будет реальная задача на снижение издержек по авиаперевозке и повышению пассажиропотока, то это трудно, но все же выполнимая задача (конечно с аэропортами и со всеми звеньями цепочки в ценообразовании). Но пока никто не ставит такой задачи, а декларируются только намерения, в большинстве своем для PR акций сетевых перевозчиков.

sim139:
...Но пока никто не ставит такой задачи, а декларируются только намерения, в большинстве своем для PR акций сетевых перевозчиков.
---
ЮТейр давно поставил себе такую задачу, намерения были года 1, 5 назад, а сейчас они переходят к делу, в частности в прошлом году заключили договор:
"Авиаперевозчик в 2012 году заключил с регионом договор об использовании аэропорта. Согласно этому документу в Ермолино планируется разместить 20 самолетов А-320...
В январе 2013 года постановлением правительства было разрешено осуществлять из Ермолино пассажирские авиаперевозки...". Какой тут пиар? В чем он выражается?

Тут очевидно одно, ни один из аэропортов Московской области не хочет терять клиентов и это понятно, забота о пассажирах тут ни при чем.

От себя добавлю: Если Москва хочет избавиться от пробок, то развивать нужно регионы, чтобы народ не в Москву ехал на заработки, а наоборот в область. Сегодня, что в Обнинске, что в Балабаново, что в Наро-Фоминске утром на перроне из-за обилия пассажиров плюнуть негде и ни кого не смущает, что до Москвы добираться 1, 5-2 часа.

2 зараз
И как Вы видите решение задач ЮТ ? Т.е. по Вашей логике ЮТ встает своей дочерней ЛСС компанией на большинство существующих линий (где сам и летает, но приземляться будет в Ермолино (вместо Внуково) и тем самым резко сократит свои расходы (а где доходы ЮТ) и доходы Внуково (которое непременно воспользуется случаем поднять ставки и сборы)) ? Что так ? Ермолино, если что-то из этого получится, может вырисоваться в виде порта с небольшим объемом перевозок для определенного региона и , в большей степени, для экспатов местного пром кластера. При этом нужно помнить, что ни стыковок, ни сервиса, ни рекламы там нет (а если и будет развиваться эта сфера, что весьма затратно, то стоимость сервисов пойдет в сторону московских). Что принципиально может дать Ермолино ? Если только ЮТ, то серьезных потоков он сделать из этого аэропорта не сможет (хотя поток типа небольшого провинциального аэропорта, конечно, сгенерировать возможно).
Просто по логике бизнеса, компания (ее структура, управление, персонал, техника и пр. составляющие) не могут играть одновременно по 2-м совершенно различным схемам. Это не работает. А если бизнес не приносит дохода (в данном случае для ЮТ) даже к среднесрочной перспективе, то зачем запускать параллельный бизнес, если можно трансформировать и построить собственную комплексную схему развития.

2 sim139
И как Вы видите решение задач ЮТ ?
---
Я вижу решение задач по их делам, ещё пять лет назад эту компанию всерьёз не воспринимали, но постепенно она завоевала рынок, этот расцвет связали с Собяниным. Может это и так.

Не пойму при чем здесь Внуково, подымут "ставки и сборы", тогда ЮТы подымут стоимость билетов и народ предпочтет летать с Ермолино т.к. дешевле.
Стыковки, сервис - это все приходящее, главное начать. Не забывайте, 90-е закончились, когда за несколько ваучеров можно было приобрести предприятие, а потом только качать с него бабло и требовать от государства дотаций на зарплату рабочим.

Я опять повторюсь, считаю менеджмент ЮТов профессиональным, они думают на перспективу. Рано или поздно Московские аэропорта перестанут справляться с потоком пассажиров и тогда начнется обратная реакция, перевозчики пойдут на поклон к ЮТам, мол пустите "переночевать" в Ермолино.

К тому времени, когда наступит "рано или поздно", уважаемый зараз, деньги, затраченные за Ермолино, дали бы как минимум 15% годовых, если бы "профессиональный менеджмент" UTA положил их в банк на депозит. Теперь просчитайте "обратную ракцию" инвесторов, ПФ СНГ, и прочих заинтересованных лиц. Игорь Валерьевич имел бы весьма бледный вид, объясняясь за столь удачную инвестицию с горизонтом ROI "рано или поздно".
Буратино, зарывший свои сольдо в "поле чудес в стране дураков" выглядит Соросом по сравнению с этим инвестиционным проектом.

2 зараз
Согласен с Millwall FC.
Несмотря на наличие фин и административных ресурсов, коими обладает сегодня ЮТ, вложения (полноценные) в подобный проект весьма сомнительны, если там не будет бюджетных вливаний (ну например правительство Москвы сочтет нужным развитие это аэроопорта).
ЮТ никак пока не проявил себя в качестве сбалансированной и предсказуемой компании. ЮТы взяли определенную нишу, да, это факт. Компания представлена в нескольких сегментах и мы не обсуждаем откуда и куда перетекают гульдены в карманах ЮТа. Подобная рпактика не работает для ЛСС, а если ЛСС станет частью существующего ЮТа, то зачем вообще это нужно, если можно гораздо при меньших затратах построить более гибкую тарифную систему.
ЮТ практически не присутствует на МВЛ, что подтверждает нишевость компании и отсутствие возможности и наличия на конкурентоспособный менеджмент.

++Sim319
Кстати, сосредоточенность ЮТА на внутренних перевозках - вполне себе вознаграждаема, и это славно. Это верное направление и ниша, покинутая С7 в 2008 году. Все не безнадежно, если двигаться в правильном направлении.

Sim, судя по злоупотреблению специфическим слэном Вы либо консалтер, либо недавно в отрасли. Я ошибаюсь? Буду рад ошибиться.

2 Millwall FC
Сосредоточенность ЮТА на внутренних перевозках да, но не уверен в объеме "вполне вознаграждаемости". Если дело идет о кеш флоу, тогда да, но не более. Слишком не гибкие предложения и коммерческая составляющая бизнеса в этом сегменте.
Опять же С7 сконцентрировался на своем сегменте, унифицировав парк и типы используемых маршрутов, а также всю бизнес-модель (включая сервис).
ЮТ пытается охватить все, что не может быть априори экономически выгодно.
Что касается меня - имею некоторый опыт в одном и другом. Без слэнга - сорри, сегодня никуда.

Согласен. Поэтому и скетически воззрю на попытки возрождения "первого российског лоукоста", теперь в Ермолино...

А вознагоаждаемость ЮТА- эту бы сетку, да компании с унифицированым парком с вменяемым yeild management. Сказка.

Что касается Ермолино - я лично не верю в рассказы о том, что ЮТ просто решил возродить этот аэропорт и забазировать туда самолеты с перспективой создать мифичяеский ЛСС. Даже с ресурсами ЮТ, поднять заброшенный аэропорт, а тем более наладить маршрутную сеть (в убыток собственной материнской компании) мне кажется просто мифом.
Внуково предложит любые условия для ЮТ, чтобы отстоять рейсы у себя на перроне.
Потребность в нескольких рейсах на черноморское побережье и парочки в Европу просто не покроет безусловных рисков и убытков от сезонности и отстуствия постоянного пассажиропотока.

2 Millwall FC:

К тому времени, когда наступит "рано или поздно", уважаемый зараз, деньги, затраченные за Ермолино, дали бы как минимум 15% годовых, если бы "профессиональный менеджмент" UTA положил их в банк на депозит.

06/06/2013 [07:08:39]


Может лучше в МММ?

согласно последней информации http://www.aex.ru/news/2013/6/ ... Внуково-Инвест готово вкладывать и контролировать Ермолино. Т. образом варианты становятся все интереснее. 100 млн долл не вкладываются в бизнес без просчета рисков. получи контроль над Ермолино сегодня, Внуково получает еще одну дойную корову, а также "запасную" площадку.
Но в случае инвестиций (запрашиваемых) в размере 200 млн. долл. , какой может быть разговор о базировании там ЛСС ???

2 sim139:

согласно последней информации http://www.aex.ru/news/2013/6/ ... Внуково-Инвест готово вкладывать и контролировать Ермолино. Т. образом варианты становятся все интереснее. 100 млн долл не вкладываются в бизнес без просчета рисков. получи контроль над Ермолино сегодня, Внуково получает еще одну дойную корову, а также "запасную" площадку.
Но в случае инвестиций (запрашиваемых) в размере 200 млн. долл. , какой может быть разговор о базировании там ЛСС ???

06/06/2013 [15:42:07]



Они просто не знают про депозит 15%.

За 15 % там работать никто не будет.

Бесплатный собственный Запасной для начала тоже неплохо))

Сделать из полузаброшенного аэродрома полноценный аэропорт стоит столько денег, что ютэру потом полвека нужно будет рпибыль показывать.

Таак! У Внукино появляется двойник для лоукостеров? А у Домодедово что прикажете?

Они прекрасно знают про минимальные 15%. Возможно и больше, кстати,

canadian:
Сделать из полузаброшенного аэродрома полноценный аэропорт стоит столько денег, что ютэру потом полвека нужно будет рпибыль показывать.
---
Вы забываете, что в Ермолино базируется государственная авиация (полк и отдельная АЭ), которые от туда уходить не собираются, они там только расширяются. Я не думаю, что хозяева аэродрома откажутся от модернизации своей вотчины, а тем более, тогда когда это можно будет сделать в складчину.

В Киеве а.п. Жуляны - в черте города. Реально в черте "нераздвинутого" Киева. Тролейбусом до пл. Победы - 15 минут. Лоукосты окупировали. За год построили симпатишный терминальчик. И никому те аэробусы, боинги, АТРчики и прочая мелюзга не мешает, хотя и заходит либо взлетает через весь город.

Я уж помолчу про вашингтонский аэропорт имени Рональда Рейгана. Из терминала Капитолий видно. До Белого Дома 3..4 километра по прямой, причем аккурат по курсу взлета. И ничего, летают. Правда, в 82 году один Боинг врубился прямо в один из городских мостов и упал в Потомак, но аэропорт из-за этого не закрыли.

Если только правительство калужской области вложится. С тех пор как в Калуге поперли всякие западные заводы, стали поговаривать о возрождении Грабцева. Ермолино бы их тоже устроило, так как он него до Калуги 80км. Но порта явно рядом возрождать не будут, либо тот, либо другой.

Ну если посмотртеть на экономику - заявлено требование в размере 200 млн долл вложений в аэропорт. Примем 10 лет окупаемость. Больше 1 млн пассажиров в год им в течение 10 лет не переварить (в среднем за 10 лет). И имеем тупо по 20 долл. на пассажира !