профи:не вижу смысла с вами вести диалог как с человеком безусловно не воспринимающим иных мнений. Курите больше, курите везде и всегда.

DelMe:

Ну, дышите теперь полной грудью, если по хорошему не понимаете.

От гондурасов начнем отличаться тогда, когда подобные мысли сменятся на что-нибудь типа "Ё-моё, и эти пацанята ведь тоже будут дышать моим выхлопом..."

Правильно, об этом я и говорил на протяжении 33 станиц. О том, что нам, курящим, не хотелось бы вас травить. Однако вы сами позакрывали курилки. Что нам делать остается? Вот и дышите полной грудью, и дальше выступайте за закрытие курилок. Добьетесь того, что курить будем прямо в общем зале.

Mitrich:

Лично я ничего не закрывал. Мои дети тоже. Это у вас абстинентный синдром.
Ну ничего, сейчас курнете и полегчает...

Mitrich:

...
Добьетесь того, что курить будем прямо в общем зале.


Не будете никогда.
Тут, на форуме пяткой в грудь себя поколотить ещё можете, а курить в общем зале - у вас кишка тонка. Слишком много гемора на свой зад огребёте.

А курить, конечно курите. Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.

Трактор:

Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.

Совсем не факт , но утопающий хватается за соломинку )))

Штрафы за курение в общественных местах начинают действовать в России

За курение на рабочих местах, на территориях и в помещениях учреждений образования, культуры, спорта, здравоохранения, в подъездах жилых домов, на вокзалах и в аэропортах с 15 ноября взимаются штрафы от 500 до 1, 5 тысяч рублей.

"Бросят только жадины"

Председатель Российской антитабачной коалиции Дарья Халтурина: "Дело в том, что исполнение закона о запрете курения в большей степени зависит от системы штрафов и штрафы для собственников помещений — это ключевая мера, поскольку понятно, что полиция не может гоняться за каждым курильщиком".
Главный нарколог России Евгений Брюн: "Те 30-40% населения мы же не можем растерзать или куда-то их деть. Санкции есть. С другой стороны, должны быть поощрения. Если ты бросил курить, тебе дают бонусы".
http://ria.ru/society/20131115 ...

http://www.newsru.com/russia/1 ...

особенно мне понравилось
"Нужно провести собрание в домах, объяснить, как составляют жалобы на курящих соседей".
Я выбран собранием дома "старшим по подъезду". Обязательно займусь этим делом.Покурите у меня в подъезде!

Каску купи )))

Надымчанин:

Трактор:

Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.

Совсем не факт , но утопающий хватается за соломинку )))


Вот это как раз таки уже медицинский факт.
Спорить по этому вопросу я с Вами не собираюсь, считайте, что Вы выиграли. :)

Председатель Российской антитабачной коалиции Дарья Халтурина: "Дело в том, что исполнение закона о запрете курения в большей степени зависит от системы штрафов и штрафы для собственников помещений — это ключевая мера, поскольку понятно, что полиция не может гоняться за каждым курильщиком".

Изначально закон этот - мертворождённый ребёнок. Почему? Потому, что не имеет поддержки большинства. Курящих меньше не стало. Раньше курильщик наслаждались дозой в курилке и некурящих не раздражали. А теперь - добро всем пожаловать в общественный туалет... в том числе и с детьми.
Кстати, Шереметьево намерено в суде отстаивать курилки в терминалах. А главный московский милиционер заявил, что не отнесёт к числу приоритетных задач отлов курильщиков. Какие полномочия брать штрафы с граждан у владельцев зданий. Как вы себе это представляете? Встречаю я кого-нибудь в Домодедово к примеру.... Подходит чувак с истлайновской "биркой" и говорит, что я должен бабосов ему потому что стоял и курил не в 15, а в 14 метрах от здания... Реакция не только у меня, но и у других будет однозначной - что-то на вроде " а не пошли бы вы в лёгкое сексуальное путешествие...". "КК-ашки" (контроль качества) в Домодедово пытались было фотографировать курильщиков, но однажды нарвался на хорошую порцию пиЛлюлей... И в самом деле непонятно - с какой целью народ фоткали? Может потом на общедоступных ресурсах в инете в своих шкурных целях хотели использовать? Ну, короче говоря, огребли ребятки...

Трактор:
А курить, конечно курите. Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.
---
шансов на что? что они, ваши дети, курить не будут и поэтому проживут долгую и счастливую жизнь? или будут дышать исключительно чистым воздухом?

зараз:

Трактор:
А курить, конечно курите. Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.
---
шансов на что? что они, ваши дети, курить не будут и поэтому проживут долгую и счастливую жизнь? или будут дышать исключительно чистым воздухом?


Избавьтесь от латышского синдрома.

Надо просто через каждые 20 метров, через каждые 3 этажа поставить мордоворота с битой - как увидит курящего, так сразу ему полбашки на сторону вместе с сигаретой. Ну а в сортире застукает - несчастный прям там на очке и завершит свою бездарную никчемную жизнь :)))

или будут дышать исключительно чистым воздухом?

Особенно в Е-бурге )))

Трактор:
Избавьтесь от латышского синдрома.
---
Чего, чего? Вы уж извините, но я не пойму, о чем Вы?

2 Трактор:

А курить, конечно курите. Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.


Ваши дети уже соревнуются с курильщиками?

зараз:

Трактор:
Избавьтесь от латышского синдрома.
---
Чего, чего? Вы уж извините, но я не пойму, о чем Вы?


Латыши после 1991 года внезапно начали делать вид, что не понимают по-русски.
Вы сейчас тоже пытаетесь сделать вид, что очевидное Вам не ведомо.


Alex Skyboy:
Ваши дети уже соревнуются с курильщиками?


Тоже латыш?

Работа на 2 ставки, чтобы заработать 600 баксов, продукты питания, сделанные из лучших сортов нефти, врачи, у которых два ответа: "Молод еще болеть!" и "Что хотите, возраст!", постоянный стрес в ожидании очередной дури от московского начальства...
А, оказывается, моему здоровью вредит курение...

B-747-8:

Надо просто через каждые 20 метров, через каждые 3 этажа поставить мордоворота с битой - как увидит курящего, так сразу ему полбашки на сторону вместе с сигаретой. Ну а в сортире застукает - несчастный прям там на очке и завершит свою бездарную никчемную жизнь :)))


золотые слова
и платить ему денег таких чтобы любая пенсионерка завидовала и у него денег просила на проживание и лекарства
страна то богатая

Трактор:

А курить, конечно курите. Чем больше вы курите тем больше у моих детей будет шансов чем у ваших.



это утверждение не лоха - это утверждение неграмотного в данном вопросе человека
сигареты в настоящее время делают не из табака - из непонятной субстанции.
Если из настоящего табака выделяется нормальная доза никотина - то сейчас его там максимум 30% от прежней дозы. Лабораторные крысы-уроды (астматики) дышат этим табачным дымом годами без обострений. Качественный фильтр на сигарете отлично чистит воздух.

в тоже время от 25 до 40% этих же уродцев просто гибнут, если полчаса дышат тем, что валится из дожигателей выхлопных газов. Вот там нечто страшное. Дожигатель сжигает СО, но взамен выбрасывает такой химический букет. Самое страшное, что выбрасываемый букет частиц в аэрозоле - 25-100 нанометров, самый "усваиваемый" человеческими легкими.

а теперь - для справки. Чтобы боялся.
если в комнате летает пыль (аэрозоль) примерно 2000-6000 частиц в куб см (размер 500 нанометров- 10 микрон), то после уборки пылесосом с аквафильтром - концентрация 30-90 тыс частиц. размером 25-50 нанометров. Если нет фильтра на двигателе пылесоса - валится аэрозоль со щеток с концентрацией 100-150 тыс частиц в куб см.

на опушке леса в безветренный день концентрация аэрозоля - 150-200 тыс частиц. размер 5-20 нанометров. Смерть астматикам.

то, что подается в вентиляции в наших зданиях - это вообще нечто (за границей воздух ненамного чище). Качественный полнопоточный фильтр с приличной производительностью - редкость и стоит очень приличных зеленых денег. Даже нашего производства. Про зарубежный - скромно промолчим.

к тому же там не только аэрозоль - там еще вирусы и микробы.

Обычный советский противогаз (провалявшийся 40 лет на складе) - чистит воздух на 100% от частиц ЛЮБОГО размера. Аналогично - фильры в виде коробок с кунгов. Их тоже еще на складах море. Но у них ограниченная производительность.

курение дает меньший вред, чем уличный воздух в городе. ибо в воздухе болтается аэрозоль размера до 100 нанометров, наиболее сильно оседающий в легких.

Хотите спастись? Ставьте вентиляционные фильтры на форточки, чаще их меняйте. Меняйте салонники в авто. Один несмененный салонник - это полсотни блоков сигарет в неделю.

Так что вред от курения - да, есть. Но он несравним с вредом, который наносит нам городская среда. Но почему то против загрязнения не борятся

В общем - типичное лечение триппера ушными каплями в зад

B-747-8:

Надо просто через каждые 20 метров, через каждые 3 этажа поставить мордоворота с битой - как увидит курящего, так сразу ему полбашки на сторону вместе с сигаретой. Ну а в сортире застукает - несчастный прям там на очке и завершит свою бездарную никчемную жизнь



глядя сегодня на страну, и так начинаешь думать, что большая часть мужского населения - охранники, которые получают деньги за бехделье и ничего не производят.

Страна охранников

к теме не относится.нет связи с Gammon.ему послание от "Ивана Грозного".просьба, не удалять! "http://mirknig.com/knigi/techn ... сделайте, что обещали! .......Иван Грозный: ivan_grozn12@rambler.ru ...... http://www.aviadocs.net/RLE/Tu ... "

to prnk

на гугле забанили?

http://padabum.com/d.php?id=41942
Электротехническое оборудование самолета Ту-154Б2 (М)
Генделевич А.М.

Вообщем летал сегодня проверку с ну оооочень большим курящим начальником. И на мой вопрос че делать будешь, честно признался, что надо бросать. И не слова про и так хреновую экологию, про радиацию и свободу, про вентиляцию и микробов. Уважаю.
А вы, ущербные, специально так пишу, продолжайте "бороться" за свои ущербные права.
Этому государству если что взбредет...
А у нас олимпиады, универсиады и т.д.
Ну вы вообщем поняли:)))))

Andrey omsk:

Ума не приложу ...уважуха

04/07/2013 [18:22:57]

Позабавил, однако!

особенно мне понравилось
"Нужно провести собрание в домах, объяснить, как составляют жалобы на курящих соседей".
Я выбран собранием дома "старшим по подъезду". Обязательно займусь этим делом.Покурите у меня в подъезде!


вот и занимайтесь насушными проблемами
чтобы вода в кранах была и в подьездах чистота была и тепло
чтобы ворота на вьезде в дом исправны были и охрана на вьезде на шлагбауме пьяной не была и территорию вовремя обходила
чтобы площадка детская в полном порядке была и проблем с общедомовыми счетчиками не было
а не ху ненй майтесь
а то как избрали так и переизберут ....

Вот так всегда, все должны работать, обеспечивать Андрюше все условия нормального проживания, а где гадить Андрюша, великодушно, определит сам.
Смотрите, а то Андрюша надует губы и будет голосовать против, нельзя ему мешать гадить.

Вот так всегда, все должны работать, обеспечивать Андрюше все условия нормального проживания, а где гадить Андрюша, великодушно, определит сам.
Смотрите, а то Андрюша надует губы и будет голосовать против, нельзя ему мешать гадить.

я сам себе обеспечиваю все условия
потому что давно понял , что сколько бы я госудврству не отдавал , оно мне ничего не обеспечит
а гадить ....гадите вы , прежде всего своим словесным поносом

прежде всего надо научиться УВАЖИТЕЛЬНО относиться к оппоненту

в последнем случае (принятого закона) мы наблюдаем, как некурящие оппоненты буквально готовы разорвать курящих на куски и сожрать их остатки вместе со шнурками и гуаном, хотя курящие всегда в общем то уважали некурящих и курили в выделенных местах (вот только не надо про курящих в переходах и т.д. - уроды всегда есть).

по поводу закона - такие законы о запрете курения были приняты ранее многА-многА раз,
со штрафами, 15 сутками и так далее. Две недели курильщиков погоняют, а потом все будут класть на этот закон свой единственный аргумент. В первую очередь те же полицейские. Ну приведут они к примеру, меня в отделение для составления протокола, сфотографирую я там курильца в помещении и после составления акта выложу фото в инет, кто меня штрафует. Что дальше будет, рассказывать?

Давным давно в поездах пепельницы - было чисто, бычки не бросали. Запретили курить - сняли пепельницы - и что теперь имеем.

Запретили разговаривать по сотовому в машине - и что, теперь все пользуются системой hands free?

Очередной закон-пустышка от любителя айпадов.
кстати, для некурильщиков - рак кожи от моющих средств на кухне возникает ничуть не реже, чем у курильщиков. Рак желудка от "жидкого" дыма в продуктах - ну, кто назовет частоту его возникновения?

мое дело сторона:
Вы где видели толерантного курильщика, который УВАЖИТЕЛЬНО относится к окружающим?
Практически все курильщики, за очень редким исключением, не обращают внимание на окружающих, да и на место курения, потому что у него, курильщика, начинается ломка и ему, курильщику, надо срочно принять дозу.
Было бы УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение со стороны курильщиков к окружающим их людям, не было бы жестких законов.
Кстати вы первый обратили внимание на мобильные телефоны и моющие средства, чтобы оправдать свою пагубную привычку и свое наплевательское отношение к окружающим вас людям.
Интересно как далеко зайдет ваша фантазия, что еще придумаете?

Андрюша, вы требуете чистоты в поезде, но почему вы там гадите, или за вами должны убирать специальные люди?

Андрюша, вы требуете чистоты в подъезде, но почему вы там гадите, или за вами должны убирать специальные люди?

мое дело сторона:


это утверждение не лоха - это утверждение неграмотного в данном вопросе человека
сигареты в настоящее время делают не из табака - из непонятной субстанции.
Если из настоящего табака выделяется нормальная доза никотина - то сейчас его там максимум 30% от прежней дозы.
...


Я понимаю, что Вам нужно таки оправдать слабость своей воли и не способность бросить.
Действительно, сигареты делают из так называемого "восстановленного" табака.
Это отходы от производства сигар и табака для трубок.

А на счёт пользы таких сигарет для здоровья - сходите на рынок, купите себе селёдку и ей мозги трахайте, а тут "нема ни голых, ни дурных" (с).

Надежда на большую "полезность" восстановленного табака это как олимпиада для слабоумных - даже если ты выиграл, ты всё-равно дебил.

Трактор:
Я понимаю, что Вам нужно таки оправдать слабость своей воли и не способность бросить.



трактор, Вы - граф D'Эбил.
и не владеете логикой (как нормальной, так и женской)
И даже угадывать не умеете
Я НЕ КУРЮ!

Alexz:

Вы где видели толерантного курильщика, который УВАЖИТЕЛЬНО относится к окружающим?
Практически все курильщики, за очень редким исключением, не обращают внимание на окружающих, да и на место курения, потому что у него, курильщика, начинается ломка и ему, курильщику, надо срочно принять дозу.



хм... Вы где видели толерантного НЕкурильщика, который УВАЖИТЕЛЬНО относится к окружающим?
то, что ктото не курит, вовсе не говорит о том, что он/она/оно уважительно относится к окружающим.

м.дак обычный (некурящий) может не курить, но обсуждать размер у своего ...ря на весь общественный транспорт, махать грязной сумкой и вытирать грязную обувь об окружающих и т.д.

количество м'удаков среди курильщиков, Некурильщиков, водителй, пешеходов и прочих пар антагонистов практически одинаково (в процентном отношении и весьма близко в абсолютном)
так что не надо кивать только на курильщиков.


количество ума на планете постоянно, вот только численность населения растет





.

мое дело сторона:

трактор, Вы - граф D'Эбил.
и не владеете логикой (как нормальной, так и женской)
И даже угадывать не умеете
Я НЕ КУРЮ!


Я рад, что Вы не курите.
Поясните, при чём тут логика тем более женская?
Неумение угадывать недостатком не считаю.
С графьями поосторожнее, так можно и хапнуть неожиданно.

мое дело сторона:

Вы где видели толерантного курильщика, который УВАЖИТЕЛЬНО относится к окружающим?
Практически все курильщики, за очень редким исключением, не обращают внимание на окружающих, да и на место курения, потому что у него, курильщика, начинается ломка и ему, курильщику, надо срочно принять дозу.
Было бы УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение со стороны курильщиков к окружающим их людям, не было бы жестких законов.
Кстати вы первый обратили внимание на мобильные телефоны и моющие средства, чтобы оправдать свою пагубную привычку и свое наплевательское отношение к окружающим вас людям.
Интересно как далеко зайдет ваша фантазия, что еще придумаете

Однобоко рассуждаете, милейший. Если на то пошло, то должно быть обоюдное уважение. А закон мнения курильщиков вообще игнорирует. И что имеем в результате? Ходить далеко не надо - в ДМД возле офисного здания "Трансаэро" стояли урны и было довольно-таки чисто. Теперь же, по распоряжению особо одарённых деятелей, эти урны стоят в грязище, а то и в луже по щиколотку метров в 25 от здания... Как вы думаете экипажи пойдут курить в это место? Как следствие, теперь по периметру здания валяются бычки и бродит армия таджиков исправно эти бычки подметающая (видимо аэропорту так дешевле борьба с курением обходится)... А куда выбрасывать?... Курильщики уважали некурящих, направляясь в задымленные курилки в аэропортах. А теперь некурящие сами себя этого уважения лишили и стиснув зубы вдыхают табачный дым в ватерклозетах стерильной зоны... Но что-то никто из них вопли там не поднимает... Как видите - никакой фантазии, только факты... Может быть проблему решать другим способом????.... Ну например, избирать курящего президента, который в свою очередь обязан будет назначать некурящего премьера.... Глядишь - и законы по-лучше станут....

профи:

... Ну например, избирать курящего президента, который в свою очередь обязан будет назначать некурящего премьера.... Глядишь - и законы по-лучше станут....


Ага. Если одного будем выбирать нормального, а другого пидр-са, то разрешат всякие парады.

Трактор, я бы особо не переживал. Если первый будет нормальным, то парады разрешат проводить где-нибудь в районах Крайнего Севера... ну и в качестве оружия синеглазкам кайло в руки выдавать можно..)))

Андрюша, вы требуете чистоты в поезде, но почему вы там гадите, или за вами должны убирать специальные люди?


я требовал чистоты в подьезде ?
очнитесь , попутали вы
как раз у меня в подьезде идеальная чистота и дом что называют элитный
с охраной воротами на пульте и колясками велосипедами скутерами на площадке первого этажа
и курят люди некоторые в подьезде , открыв окно нараспашку
и вы знаете
ни бычка нигде ни пепла рассыпанного
сам курю на балконе у себя , не люблю в подьезде стоять
но ничего против не имею против вышедших на площадку между этажами напокурить соседей
скажу больше , идем гулять с собакой , если она не может дотерпеть до улицы и присаживается по большому то иду за салфеткой заматываю и выбрасываю либо в урну на улице поднимаюсь домой и выбрасываю в унитаз
смотря куда ближе идти
скажу больше , когда сюда переехали первое что заметили что люди другие
здороваются и улыбаются
могут как дела спросить и так далее
так что ......гадите больше именно вы alex
и больше всех беситесь в бессильной злобе
пора вам лечиться электричеством киса ...

Андрюша, это не я писал, а вы
"вот и занимайтесь насушными проблемами
чтобы вода в кранах была и в подьездах чистота была и тепло
чтобы ворота на вьезде в дом исправны были и охрана на вьезде на шлагбауме пьяной не была и территорию вовремя обходила
чтобы площадка детская в полном порядке была и проблем с общедомовыми счетчиками не было
а не ху ненй майтесь
а то как избрали так и переизберут ...."

Так что не гадьте в подъезде, на детской площадке и будет вам счастье.
Уходите уже от своего жизненного принципа "Гадил, гажу и буду гадить, а вы мне все должны!"

вообще то элементарная вежливость и уважение к людям не позволяет гадить где попало, что делают как курящие, так и некурящие м.даки
но то, что одним дано право орать, а другие его лишены....

P.S. я за разрешение маршей передастов, километрах в 10.... от Магадана

Живу на Крайнем Севере. Курю (можете нападать) в отведенном месте на работе, дома или в машине не ваше дело (займитесь лучше пьющими за рулем если энергию некуда девать). Хотелось бы напомнить, что закон "О борьбе с КУРЕНИЕМ", а не "О борьбе с КУРЯЩИМИ".Дядя с битой получит адекватный ответ. Парады "передастов", проводите в Москве - мне хватит ваших менеджеров.. Так, что пусть празднуют дома... Думаю и курящий и не курящий Магадан меня поддержит. Для наивных детей - с пьянством и наркоманией не поперло? Там все не в адеквате? Навалимся "всем миром" на тех кто реагирует? С законами надо быть по аккуратнее. Гомосеков, верующих, не курящих защитили. Надо бы подумать теперь о защите просто людей...

to banderlog68:

хорошо сказал. Да только любующиеся на гААлубую луну депутасты у нас слабовасты

Ко мне в Москву тут приятель-сибиряк приезжал. Работает егерем, живет в тайге, дышит чистым воздухом (ЗАВИДУЮ!).
Прошелся это приятель вдоль Тверской. Да и сказал мне вечером за "рюмкой чая":
- Ты знаешь, а у вас все равно: что курить, что не курить...
Наверное прав приятель.

Кстати у меня вопрос к господам, активно борющимся с табаком:
скажите, как по-вашему, бороться нужно именно с табаком?
Считаете ли вы, что курительные смеси безвреднее?
Может лучше бороться с этим? Или с малолетними токсикоманами, что покупают абсолютно легальный газ для зажигалок и дышат им до одурения?
Или с продавцами различной "дури" и ее потребителями?
А что вы будете делать, если ваш ребенок начал курить? И что если начнет колоться?
Мне кажется приоритеты как-то не так расставлены.
Конечно, с курением бороться надо, но поверьте, не все курильщики заболевают раком или эмфиземой. А вот наркоманы умирают очень быстро, мучительно и как правило в 100 процентах из ста. Подумайте!

Андрюша, это не я писал, а вы
"вот и занимайтесь насушными проблемами
чтобы вода в кранах была и в подьездах чистота была и тепло
чтобы ворота на вьезде в дом исправны были и охрана на вьезде на шлагбауме пьяной не была и территорию вовремя обходила
чтобы площадка детская в полном порядке была и проблем с общедомовыми счетчиками не было
а не ху ненй майтесь
а то как избрали так и переизберут ...."

Так что не гадьте в подъезде, на детской площадке и будет вам счастье.
Уходите уже от своего жизненного принципа "Гадил, гажу и буду гадить, а вы мне все должны!"

19/11/2013 [18:14:27]

alex, это я писал в назидание если ума понять не хватает
о своей жизни и подьезде в частности написано выше
идите в ж .....у
со своей тупостью

Курить, конечно, надо бросать... Но пока не получается, я с 15 ноября принципиально поднял цены на своё оборудование для дата-центров операторов связи, на 1-2%. Пока готовлюсь бросить курить, пусть Динарий и остальные активисты, через пользование мобилами, оплачивают дополнительно мои возможные штрафы! Пока дубари не поймут, что ничего просто так не меняется, надо продолжать драть их деньгами! Тем более эти Динарии - меньшинство в России!

Андрюша, прекращайте это свое "Гадил, гажу и буду гадить, а вы мне все должны!"

Alexz:
-------

Ладно, постараюсь) Только смотреть на таких дубарей смешно: в городах свинец минимум в 5 раз превышает безопасные нормы, дети здоровыми уже не рождаются, а придурки всё с курением воюют

Не пойму я в чем проблема покурить культурно никому не мешая. У меня дома 4 курильщика и 2 некурильщика. Курится только на балконе. Окурки тушаться в баночке с водой складываются в пепельницу. В машинах никто не курит. Прекрасно уживаемся. Тоже и на работе.

Andrey_S:

Ладно, постараюсь) Только смотреть на таких дубарей смешно: в городах свинец минимум в 5 раз превышает безопасные нормы, дети здоровыми уже не рождаются, а придурки всё с курением воюют



+10500
только свинец сейчас не самое актуальное (основной источник - бензин, сейчас без тетраэтилсвинца).
Есть загрязнения и пострашнее на порядки