В Вашей статистике не хватает причин катастроф, если Вы употребляете слово "ненадёжность" самолета.

К тому же выпущено их было под 1500шт.

Я конечно, не спец по самолетам, но на Ту-16 я служил два года. Техник-электрик.
И что в нем ненадежное? Летали чуть ли не 30 лет, пока хвосты отваливаться не начали(кажется такая причина была в 1979 г. Зябровка).
А причины катастроф разные. Вот следующая, кажется 1981. Взлет с полной заправкой, на взлете перебрали штурвал на себя чуток, потеряли скорость, свалились -голова-хвост. Но двое прапоров из задней кабины спаслись. А где было -не помню.
А на одном движке садились, ночью с выключенным аэродромом.

Откуда 176? Вроде до 90го было меньше сотни. Учтите - тогда ЛЕТАЛИ. Постоянно, много, далеко.

Здесь есть немного.

http://www.protu-154.net/forum ...

доцент-79:

Я конечно, не спец по самолетам, но на Ту-16 я служил два года. Техник-электрик.
И что в нем ненадежное? Летали чуть ли не 30 лет, пока хвосты отваливаться не начали(кажется такая причина была в 1979 г. Зябровка).
А причины катастроф разные. Вот следующая, кажется 1981. Взлет с полной заправкой, на взлете перебрали штурвал на себя чуток, потеряли скорость, свалились -голова-хвост. Но двое прапоров из задней кабины спаслись. А где было -не помню.
А на одном движке садились, ночью с выключенным аэродромом.


Это Тарту, 14 ноября 1990 года, командир-п\п-к Хакимов, ПКК-Юра Колесник

Виктор Константиныч, надо бы в этот печальный список погибших экипажей Ту-16 на Вашей странице внести подробности по катастрофе в Белоцерковском 251м полку 11\11\1959 г.
Я из-за слабоватого знания компьютера этого не умею сделать, да и так выходит что Вы вроде как добровольно взяли на себя роль Главного Хранителя Памяти об этом самолете.
Я не понимаю, почему эта катастрофа не фигурирует в официальных списках более детально, в отличие от гибели экипажа майора Хижняка. Экипаж Героя Советского Союза Бабкина М.Ю. погиб на глазах многих свидетелей, многие живы и здраствующие поныне. И погиб тогда не весь экипаж, уцелел КОУ Мозалевский, сильно обгорел, но остался живой!

Самолет был массовый, простой и понятный, как экипажу так и наземным спецам. Но выполнялись на нем много сложных видов. Одна крыльевая дозаправка, да еще и ночью чего стоила. На нем можно было похулиганить на предельно малых высотах как в море так и на суше. Прощал как летчикам так и технарям разгильдяйство. Слава богу ни кого ни кого не пришлось хоронить. По статистике знаю, что в большинстве случаев он давал экипажу шанс выжить. Надо считать не по голой цифре катастроф, а налету на одно происшествие.

Хороший был самолёт, а большинство катастроф по вине личного состава-как и на Ту-22.

Летчику: это действительно Тарту, только 5 февраля 1982 года. Капитан Лаврентьев. У Фарида немного другие обстоятельства

ну может быть, только всё один к одному по внешним признакам. А про Лаврентьева-фамилию помню, а вот обстоятельства уже запамятовал. Лет 20 назад Кореньков А.П. нам в башку крепко "забивал" эти катастрофы, ну а вот эта -какой-то провал в памяти

В отношении авиационных происшествий с военными самолётами. Надо понимать, что задачи выполняемые военными пилотами на критических режимах, а также при полётах строями, в том числе и ночью и на дозаправках естественно повышает процент потерь по сравнению с гражданской авиацией, где неприятности случаются в основном на этапах захода на посадку и самой посадки. Но, как правильно было замечено, самолёты в большинстве случаев, ни при чём.
----------
Владимир, сейчас внесу это событие в список.

В списке потерь нашёл такое описание.

11 ноября 1959г. катастрофа самолёта Ту-16.
Ту-16 №1881004
ЛП произошло из-за обрыва верхнего рычага секторной качалки руля высоты. Экипаж, 6 человек, погиб.

Это не тот случай? Правда указано, что все погибли.

Интересно, он со штопора выводился или нет. А крутая спираль похоже ещё хуже штопора была.

Н.Ф. пишет: Хороший был самолёт, а большинство катастроф по вине личного состава-как и на Ту-22
Многие про Ту-154 так говорят. А был ещё Ил-62 с гораздо лучшей статистикой. Или там лётный состав другой был?
У буржуев есть CRJ-100/200, коих на взлёте в условия облединение 6 штук потеряно. Тоже говорят по вине л/с. Вот только почему-то на других типах такого нет, наверное л/с плохой только на их самолётах.

Интересно, он со штопора выводился или нет.

Выводился. И было несколько случаев вывода из штопора. Но надо принимать во внимание, что это не истребитель и ждать мгновенной реакции при постановки рулей на вывод не приходилось.

А здесь-много
http://avia-museum.narod.ru/ai ...

Кадет:

Н.Ф. пишет: Хороший был самолёт, а большинство катастроф по вине личного состава-как и на Ту-22
Многие про Ту-154 так говорят. А был ещё Ил-62 с гораздо лучшей статистикой. Или там лётный состав другой был?
У буржуев есть CRJ-100/200, коих на взлёте в условия облединение 6 штук потеряно. Тоже говорят по вине л/с. Вот только почему-то на других типах такого нет, наверное л/с плохой только на их самолётах.

Про Ту-16 могу добавить, что из-за несовершенства аэродинамических характеристик крыла(хоть и превозносили на нём т.н. "правило площадей") и недостатка тяги на взлёте от лётчика требовалась большая выдержка в выдерживании улов на взлёте 4гр. и 8 гр. Летал в Шайковке праваком у одного лётчика, который уже выкатывался на нём при прекращении взлёта(но без меня), так он умудрился примерно тоже самое повторить уже со мной. Был обычный взлёт на маршрут, даже не с максимальным весом, так он во второй половине разбега задёргался ни с того ни с сего и получился взлёт как с максимальным весом и отрывом с последней плиты с отходом от земли с малым углом-короче всё чудом закончилось благополучно. Меня потом пытались ругать за неуборку шасси-но мне же командир команду не дал и может он хотел садиться перед собой на шасси? Всё это было неофициально и никакую предпосылку оформлять не стали.
А на Ту-22М3(Ту-22 вообще песня) за счёт большой тяги двигателей у лётчиков никогда не было сомнений на взлёте в его благополучном исходе.

technotron:

Виктор Константиныч, надо бы в этот печальный список погибших экипажей Ту-16 на Вашей странице внести подробности по катастрофе в Белоцерковском 251м полку 11\11\1959 г.
Я из-за слабоватого знания компьютера этого не умею сделать, да и так выходит что Вы вроде как добровольно взяли на себя роль Главного Хранителя Памяти об этом самолете.
Я не понимаю, почему эта катастрофа не фигурирует в официальных списках более детально, в отличие от гибели экипажа майора Хижняка. Экипаж Героя Советского Союза Бабкина М.Ю. погиб на глазах многих свидетелей, многие живы и здраствующие поныне. И погиб тогда не весь экипаж, уцелел КОУ Мозалевский, сильно обгорел, но остался живой!

Катастрофа 08.12.1959 и он: Бабкин Михаил Николаевич, причины катастрофы известны:на взлете, после отрыва , из-за обрыва верхнего рычага секторной качалки руля высоты, РВ встал на кабрирование до упора.
Это старший брат моего деда.....И он и разбившийся двумя месяцами ранее Хижняк похоронены в Борисполе, рядом.
Ближе могила экипажа Бабкина, чуть дальше экипажа Хижняк.
http://perlyny-ua.narod.ru/kie ...

Параллельно, если накроется прежний сайт, выкладываю здесь.

http://www.facebook.com/pages/ ...

По 3М здесь.

http://www.facebook.com/Masisev3m

И по Ту-22 начал здесь, с материалами Саши Чупина.

http://www.facebook.com/pages/ ...

Командир батареи тяжёлых пистолетов
===
http://vrn.best-city.ru/forum/ ...

самолет для войны.вооружен, как надо!...когда по неисправностям электроники все встанут, этот-будет летать!(я сказал).тяги на взлете добавить, да способ заправки заменить-золотой был бы бомбер...сколько летчиков на нем вышли наверх, и на более сложную технику! действительно, дед авиации...ему-спасибо.

b737:

Здесь есть немного.

http://www.protu-154.net/forum ...


Цитирую:
??.12.65 Ту-16 К-н Барадулин Е. Быхов Экипаж после выполнения задания при заходе на посадку перепутал высоту. Ночью стрелки указателя совпали и 1000м «потеряли». Самолет упал до полосы, экипаж погиб, в живых остался КОУ
++
Катастрофа произошла 24.10.1966г. и эта дата правильная.

P.S. Дядя Женя меня с мамой подвозил из роддома в 1965г.
Дома долгое время от этого борта лежал в память о нём снятый вентилятор, возможно, он и сейчас дома, но надо искать.

X15:

Командир батареи тяжёлых пистолетов
===
http://vrn.best-city.ru/forum/ ...

Практически так и было, только зимой и в Белой Церкви.

Спасибо! Исправил.

Вот такие дела:
http://s56.radikal.ru/i154/130 ...
http://s018.radikal.ru/i511/13 ...
http://s57.radikal.ru/i157/130 ...
http://s017.radikal.ru/i419/13 ...

Всё правильно, основа отсюда с добавлением из различных источников и таких воспоминаний как здесь.

Внизу списка я поместил в своё время этот текст.

Список, естественно не полный, составлен на основе открытых сообщений в интернете в том числе и со страницы: http://www.odrap.ru/katastrofe ... книг Якубовича и Артемьева «Туполев Ту-16», Рощина «История ДА 1946-2000г».т»»
Ветераны Дальней Авиации! Давайте уточним список. Пишите мне, что помните.

Очень бы хотелось уточнить причину по 01.02.71 Ту-16ЛЛ Султан Ахмет-Хан г. Жуковский

В 2-х ресурсах, ссылки выше, причины:
1. Не выпуск закрылков на посадке
2. Отказ закрылков

Я еще и 3-ю слышал:
3.Отрыв закрылков в полете

Не уборка закрылков после взлёта. Ошибочный выпуск маловероятен, надо очень постараться.

Испытатели опасные люди. Наши Ту-22 в количестве 2-х штук всё время находились во Владимировке и наши тех. экипажи постоянно там были в командировках для их обслуживания. Один стар. техник рассказывает-садится командир корабля в кресло(подняли его лебёдкой), а он говорит: "Дядя, запусти мне двигатели".
Угробили там 2 наших самолёта, а ЛП приписали нашему полку-по месту приписки.

Видео 25 мая 1968г. катастрофа самолёта Ту-16Р, КК п/п-к Плиев А.

http://www.youtube.com/watch?f ...



P.S. Причина фигурирует на ресурсах, как самолет при развороте зацепил крылом о воду.

После просмотра видео, я склоняюсь к другой - сваливание самолета (выход на закритические углы) при энергичном развороте с набором высоты.
Кому интересно, могу пояснить позже.

Согласен, думаю так и было. Плиев не мог начать разворот без набора высоты, а вот показать американцам, на что способен Ту-16 вполне, но не рассчитал.

Alex Skyboy:

Очень бы хотелось уточнить причину по 01.02.71 Ту-16ЛЛ Султан Ахмет-Хан г. Жуковский

В 2-х ресурсах, ссылки выше, причины:
1. Не выпуск закрылков на посадке
2. Отказ закрылков

Я еще и 3-ю слышал:
3.Отрыв закрылков в полете

В книге Л.Попова "Страстная неделя" есть немного подробностей.
Закрылки были на месте, после режима с выпущенными
закрылками начали разгон. Попали в раскачку, кабина отдельно
планер отдельно....
Правду могут сказать только ЛИИевцы.

Вот попробовал еще раз разобраться с датами катастроф по 251 полку. Гибель экипажа Хижняка все точно. Мать моя (90 лет) тоже вспомнила что это было на Покрову, т.е. 14 октября. Так и на могиле, и на памятничке на поле где упал с-т. Но вот по экипажу Бабкина: Так все-таки, Михаил Юрьевич или Михаил Николаевич? Если тут в Б.Ц. все уверяют что катастрофа была 11/11/59 г. то почему на могиле другая дата?
Позвонил вот только что полковнику Валере Москалюку-он дружил в детстве с сыном выжившего КОУ Мозалевского Анатолия. Сын оказывается в прошлом году тоже помер от рака. Москалюк вспоминает что старший Мозалевский умер вроде как в 1972 году, может его вместе с остальным экипажем похоронили?
Тов. комбат, а под другим углом фотографии могилы нет? Москалюк будет на кладбище на поминальных днях, я при встрече попрошу его чтобы встретился и переговорил с теми, кто придет в этот день на могилу. Полк в 59 году Белую Церковь только "обживал", как говорится.До этого он был в Борисполе, потому там и похоронен, не родной еще Б.Ц. была.
Кстати о свидетелях катастрофы. 59 год, в полный рост хрущевское сокращение авиации. Кто под этот молох попал просто переходили на завод. Полк в одном конце полосы, завод в другой.Все ж знакомы были, вчера еще сослуживцы-однополчане. Мои первые наставники по заводу, Черников А. П. и Катилин А.Е. и вытягивали из горящей задней кабины ВСРа и КОУ. Один до этого был штурманом, второй старшим техником, старлеями уволили. С их-то слов я эту катастрофу и знаю. Черников рассказал по Хижняковской катастрофе как долго они рылись на месте падения-искали пушки кормовые. Прошив с-т еще метров на 10 в землю ушли, оказалось.

sartec:

Летчику: это действительно Тарту, только 5 февраля 1982 года. Капитан Лаврентьев. У Фарида немного другие обстоятельства

Да, по-моему, так правильно.

И все-таки НАСТАИВАЮ на гибели Ту-16 6-8 сентября 1979 года, вроде, Зябровка. В эти дни я прибывал в ряды ДА чеорез штаб ВА в Смоленске. Хорошо помню там ажиотаж в связи с катастрофой.В списке нет.

Но вот по экипажу Бабкина: Так все-таки, Михаил Юрьевич или Михаил Николаевич?
Тов. комбат, а под другим углом фотографии могилы нет?

Повторюсь, это старший брат деда, он Николаевич!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...
http://www.el.kg/geroi/19-babk ...
Вот экипаж Бабкина:видно, что захоронений ПЯТЬ.
http://perlyny-ua.narod.ru/kie ...
Вот экипаж Хижняка: видно, что погибли все, соответственно захоронений ШЕСТЬ
http://perlyny-ua.narod.ru/kie ...

Вот экипаж Хижняка: видно, что погибли все, соответственно захоронений ШЕСТЬ
http://perlyny-ua.narod.ru/kie ...


самая нижняя фотка, где Ту-16 на постаменте-это не БЦ, а Завитинск-100%%%%

Кто руководит ссылками по катастрофам, даю наводку на одну из них - Остров, Ефимов 1988г.
Подправьте, самолет действительно дымил, об этом и командир их написал здесь:
http://www.proza.ru/2011/04/10/592

Лётчик:

Вот экипаж Хижняка: видно, что погибли все, соответственно захоронений ШЕСТЬ
http://perlyny-ua.narod.ru/kie ...


самая нижняя фотка, где Ту-16 на постаменте-это не БЦ, а Завитинск-100%%%%

Похож:)Белоцерковский вот
http://www.airforce.ru/memoria ...

а в БЦ ещё стоит? А то в Завитой распилили местные деятели

М. Бабкин во время войны летал в эскадрилье будущего маршала А. Ефимова, будучи у него замкомэской.

Лётчик:

а в БЦ ещё стоит? А то в Завитой распилили местные деятели

Без понятия, это видимо лучше знает technotron, он местный.

Была такая ветка:

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

С неё началась моя история на авиафоруме. Так случилось, что в тот день я оказался в дежурной команде и стал очевидцем авиакатастрофы экипажа Хакимова. Принимал участие в спасательных мероприятиях.

Одного не понимаю.. почему ту-16(как морской ракетоносец), не распологался в Калининграде, Эмари(Эстония)...Почему в Острове в Восточных направлениях..Страгетическая авиация должна быть на границах союза..Время подлёта, базирование..С какого перепугу в направление Запада аэродромы были так удалены от границ РФ. или ссср!? Прикиньте дистанцию от Острова- до границ Европы в советское время.П

tuhkur:

авиация должна быть на границах союза..

В 1941 было уже.....

Если покурить учебник тактики ВВС, то около границ совсем не должно быть аэродромов, тем более запад мы валили танками и доблестной 16ВА ГСВГ(ЗГВ)

Командир батареи тяжёлых пистолетов:

Если покурить учебник тактики ВВС, то около границ совсем не должно быть аэродромов, тем более запад мы валили танками и доблестной 16ВА ГСВГ(ЗГВ)

Танки, и все ВА, всех Групп Войск СССР, при определённых обстоятельствах, могли прекратить своё существование в первые минуты некоего НАТОвского Часа "Ч"...
Оборона должна быть глубокооо эшелонирована, дабы, не была сметена единым ударом...

"ОТ ТАННЕВАЛЬДЕ ДО ЧКАЛОВСКА...Разведывательный авиаполк после войны сначала базировался в Мамоново, на вооружении здесь еще с войны оставались те же А-20 «Бостон», в середине пятидесятых годов 15 ОДРАП прибыл в Чкаловск (Калининград), перевооружился на Ту-16, а А-20 были списаны в металлолом..."- http://tos-chkalovsk.narod.ru/ ...