Правый_руль:

Товарищ, вы с луны свалились? Бостон Логан, Нарита - погуглите уже адреса трагедии боинга
=======

Один случай нашел пожара -- это еще не статистика.
Пожаром назвать преувеличение, возгорание в отдаленном закутке и потушили в три минуты.
Трагедии тоже не нашел -- никто не погиб, какая ж это трагедия.

Вообще непонятна постановка вопроса про пожар. Самолеты делаются не для пожаров. А если уж приключится такая беда, навроде случая с нанайцами, то никакой люминий не поможет все равно.

2 petro:
в авиации уже давно применяются провода в изоляции не поддерживающей горение. использование других типов запрещено

=======Один случай нашел пожара -- это еще не статистика.Пожаром назвать преувеличение, возгорание в отдаленном закутке и потушили в три минуты.Трагедии тоже не нашел -- никто не погиб, какая ж это трагедия.


________


а теперь задумайся, почему из-за "возгорание в отдаленном закутке и потушили в три минуты" остановили и запрещают до сих пор весь флот дряхлайнеров? Дошло?

Бостон Логан, Нарита

Такамацу конечно

Дримлайнер говорит спасибо снижению стандартов безопасности! Только благодаря этому он ещё может существовать. Ну а пассажирам нужно самим думать, что для них важнее: личная безопасность или желание авиакомпании сэкономить денег на авиатопливе. Japanese government lowered safety standards and fast-tracked the 787 Dreamliner’s debut in order to support Japanese firms involved in the jets’ manufacture and use. Японское правительство понизило стандарты безопасности и поддерживает ускоренное введение в эксплуатацию 787 Dreamliner, для того чтобы поддержать японских производителей комплектующих и эксплуатантов. Вот так и не иначе, открытым текстом. Нам наплевать на человеческие жизни, для нас деньги важнее!
Полный текст здесь http://www.forbes.com/sites/da ...

alex_ivanov:
а теперь задумайся, почему из-за "возгорание в отдаленном закутке и потушили в три минуты" остановили и запрещают до сих пор весь флот дряхлайнеров? Дошло?
=======

Самолет с нанайцами, хоть был алюминиевый и его тушили изо всех сил, все равно сгорел дотла. И без жертв не обошлось -- трагедия. Но эксплуатацию не остановили и не запретили весь флот.

Отношение к безопасности разное. Цена человеческой жизни разная. Потому в России статистика по безопасности хуже Африки, а в штатах не боятся остановить полеты даже из-за небольгошо и неопасного возгорания, до полного выяснения и устранения.
Если б они руководствовались принципом "срубить денег любой ценой" то никто ничего бы не останавливал, летали бы как суперпупер-100 с пассажирами-испытателями.

Расскажи эту сказку, про стандарты безопасности в пeндocии, мёртвым пассажирам рейса TWA800? а при тех пожарах, которые происходили на дюралевых самолётах, и при этом люди выживали! У пластмассового корыта под названием дряхлайнер вообще никаких шансов, просто помякнет в воздухе как восковая свечка и всё.

Я фигею....шпесиалист блин..........

Глюк=======Самолет с нанайцами, хоть был алюминиевый и его тушили изо всех сил, все равно сгорел дотла. И без жертв не обошлось -- трагедия. Но эксплуатацию не остановили и не запретили весь флот.





во-первых, алюминиевых самолетов не бывает, учи матчасть. Во-вторых, сколько живых останется при таком же пожаре на дряньлайнере? А не дай бог еще в воздухе. Дряньлайнер боится вообще любого нагрева, пожар ему просто противопоказан, идеиальная среда для него эшелоны выше десяти километров, хотя до сих пор неясно как поведет себя углекарбоновая конструкция при достаточно серьезной турбулентности. И в-третьих, дряньфлот остановлен не из-за пожара, а потому что есть серьезные свидетельства в небезопасности конструкции, получившее потверждение на практике

Хотел бы еще напомнить некоторым чудо-комментаторам, что здесь никто не утверждает, что дюралюминий не плавится. Речь здесь о том, что углекарбоновый ламинат из которого сделана обшивка дрихлайнера плавится при 340 градусов цельсия, что в два раза меньше температуры плавления дюралюминия 680° C, что объективно есть снижение стандарта безопасности на авиатранспорте

Прочностные характеристики ламината теряются еще раньше примерно в районе 180° C

Mishk:
Я фигею....шпесиалист блин..........
—
Чудила а по теме есть что сказать? Не хотел выдавать служебную тайну, так как имел отношение по работе с композитными лопастями, то 340 градусов это очень хорошо, плавятся уже при 200-250. Вот так

igiv2013:По теме я буду говорить с теми, кто самолет не на картинках видел.И во всяком случае тема не жаропрочность 787 а проблема с аккумулятором.

жаропрочность??? ОоО ну да весна на дворе я понимаю

Mishk:
По теме я буду говорить с теми, кто самолет не на картинках видел.И во всяком случае тема не жаропрочность 787 а проблема с аккумулятором.
—
Споттер что ли? Дык это ещё хуже симмера. Я aфигею даже название темы не асилил. Какой аккумулятор? Тема называется "У дримлайнера проблемы"

Я вот без всяких заумствований со своей колокольни так сужу, если думали бы действительно об авиабезопасности, то таких косяков как сейчас у дримлайнера бы не было, а ведь он даже не начал по настоящему летать! Ну а сейчас имеем то, что имеем, давит асфальт под стенкой. Даже хреновый разхреновый суперджет и тот летает. Так что пиарщики проекта возвращайте неотработанные деньги обратно

Глюк:
Отношение к безопасности разное. Цена человеческой жизни разная
—
Скажи это родителям погибших невиных детей Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана, да и самой пiндocии, где в школах гибнут дети. И после этого нам говорят что будут беспокоиться о каких пассажирах каких-то дримлайнеров каких-то авиакомпаний

Mishk:
Я фигею....шпесиалист блин..........
—
Вот из-за таких как ты и не заходит больше сюда рашенфлай. Почитал ветку, пожар в Логане Бостон 16 января 2013 года, первый пост рашенфлая 17/09/2012, за четыре месяца до известных событий. Реакция на открытие темы:

"Глюк:
russianfly:
У дримлайнера проблемы!
=======
Дай Вам бог такие же "проблемы" как у дримлайнера... ;)))"

"Anonimych:
Знаете такое - "Мне бы ваши проблемы"? Тот случай.
В данном же обсуждении имеет место передергивание - проблемы у двигателей GE, а не у Боинга.У Дримлайнера вроде как 2 варианта двигателей на выбор, нет?
И у Вас есть сомнения, что GE порешает эти проблемы?"

даааа, были проблемы у двигателей GE, которые кстати и остались и некуда не ушли, теперь у аккумуляторов, что завтра новенького? Конечно а причём тут дримлайнер???

Petro:
Тут недавно фотоэкскурсию проводили по заводу, где ССЖ собирают. Так там под тугоплавким
фюзеляжем находится практически еще один "фюзеляж" из десятков километров проводов в
легкоплавкой изоляции.
—
Экскурсия в школе была? Или где? Ну а теперь возьмите суперджет с его тугоплавким
фюзеляжем, понизьте температуру его плавления в ДВА раза! Увеличьте фюзеляж по длине и диаметру, дабавьте электродвигателей раз в десять, добавьте к десяткам километров проводов в легкоплавкой изоляции, ещё сотни километров проводов в легкоплавкой изоляции. А уж как хорошо горит изоляция, то это вам любой бомж может рассказать, который обжигает медные провода перед сдачей их в утиль. НУ КАК ВАМ ОБЪЕКТ ДЛЯ ГОРЕНИЯ?
Так что в любом самолете, независимо от фюзеляжа, имеется достаточное количество горючих материалов, которые очень трудно погасить и которые при горении выделяют смрадное зловоние.

Да как не крути дримлайнер всё равно страшнее получается

"Глюк:


russianfly: У дримлайнера проблемы!=======Дай Вам бог такие же "проблемы" как у дримлайнера... ;


зачем же вы хорошему челу дримлайнеровские проблемы пророчили? А вы вообще каким боком на этом форуме? Алюминий от его сплавов вы не отличаете, не видел ни одного толкового поста по авиации. Вы журналист? Добровольный пиарщик боинха?

Правый руль, прочитайте хотя бы 40 страницу.

ПетроПавел, а вы сами не в состоянии? Ну и публика собралась, один название темы не асилил, другой страницу…

Стас Бугор У меня с проводами все нормально, имею дело с разными. Негорючие провода кстати, в руках держал.Подтверждаю-не горят, зачищаются труднее обычных, стойки к износу и перетиранию изоляции в местах крепления при монтаже.Будут вопросы-задавайте.

ПетроПавел, вы просто не поняли мою иронию. Просто на фото (выложено в этой же теме, где-то ранее) с Бостон Логан видно нехилое облако дыма из под чрева самолёта, так чта горят, увы.
—
Между тем поступают новые тревожные новости с фронта под названием дримлайнер: как выясняется проблемы с аккумуляторами всего лишь верхушка айсберга! Боинг отложил в среду очередной тестовый полёт на самолёте с новым аккумуляторным отсеком. Проблемы возникли в самой электросистеме, как раз в этом тестовом полёте и должны были проверить новый распределительный щит (Power distribution panel), но с ним что-то не так, боинг не сообщает никаких подробностей, фактически утаивая информацию, которую ждут все купившие дримлайнер.
Boeing will fly the 787 Dreamliner Saturday to test engineering refinements of its electrical power panels, according to a source with knowledge of the details.
Boeing has been working on a solution to nagging power panel faults that are unrelated to the battery problems that have grounded the 787 since mid-January.
Power distribution panels on the Dreamliner malfunctioned repeatedly on passenger flights last year. Полный текст http://seattletimes.com/html/b ...

Так что перспективы получения дримлайнером ETOPS180 тают на глазах, а без ETOPS180 этот крафт абсолютно бесполезен.

Юнайтед окончательно убрало дримлайнер из расписания на Токио http://online.wsj.com/article/ ...

QANTAS расматривает резервный план по замене дримлайнеро боингами 767, в случае срыва поставок дримлайнеров в августе месяце этого года http://www.heraldsun.com.au/tr ...

bloomberg анализирует проблему взаимоотношений боинга и FAA http://www.bloomberg.com/news/ ... , 1123 человека погибли в авиакатастрофах в США за последние 20 лет, из них 783 по вине боинга

Подумать только, всего 1123 человека за 20 лет. И это в наверное самой летающей стране мира. При наличии хорошо развитой частной авиации. Такую бы статистику по дорожным происшествиям иметь. А то, что 3/4 разбилось на Боингах - смею предположить, что в США своих Боингов просто намного больше, чем самолётов других производителей. Цифры мне не известны, просто так думаю. Знаю только, что при столь низкой выборке какую-то статистику строить бесполезно. Банальная случайность. Если взять монетку и кинуть 10 раз мы можем получить какие угодно результаты вплоть до выпада орла 10 из 10. Но не делать же из этого вывод, что орёл чаще выпадает? Так и тут, речь скорее не о статистике, а о случайности. Сколько катастроф то всего, унесших жизни этой тысяче, 10-15?

1123 человека погибли в авиакатастрофах в США за последние 20 лет, из них 783 по вине боинга

Вы так уверены что все катастрофы были ислючительно по вине матчасти-боинга?

Вы так уверены что все катастрофы были ислючительно по вине матчасти-боинга?

Особенно те четыре, что 11 сентября 2000 года.

В Арбузах двери с английскими замками?

Mishk: Вы так уверены что все катастрофы были ислючительно по вине матчасти-боинга?


________


именно в трех случаях, где погибли 783 человека ислючительно по вине матчасти-боинга! Взрыв топливного бака и отказ сервоклапана

Эйр Индия требует с боинга 37 миллионов долларов за простой дримлайнера, поляки ещё не определились с суммой компенсации. Между тем как ни парадоксально звучит, лучше дримлайнеру оставаться на земле. Эксперты утверждают, что если произойдёт допуск дримлайнера к полётам, это нанесёт непоправимый ущерб репутации как самолёта так и боинга. Не имея сертификата ETOPS180, а именно для длинных перелётов дримлайнер и планировался, самолёт будет мёртвым грузом висеть на балансе авиакомпаний.

лучше дримлайнеру оставаться на земле


______





Не в бровь, а в глаз, как говорится

...Да, пожалейте вы их хоть мальца, с Дримом-проблемы, с Ф-35, тоже не всё хорошо, секвестр...кругом засада ;).

да и самой пiндocии, где в школах гибнут дети. И после этого нам говорят что будут беспокоиться о каких пассажирах каких-то дримлайнеров каких-то авиакомпаний

К чему этот высер?

ФБР - на 311, 591, 917 убито 14, 612 в 2011 году

МВД - 145 млн - В результате преступных посягательств погибло 40, 1 тыс. человек

Так кто там беспокоится о пассажирах?

Сбербанк и Boieng подписали соглашение на поставку 12 самолетов Boieng737-800s для «Трансаэро» на сумму более одного миллиарда долларов, передает корреспондент РИА «Новости» с церемонии подписания соглашения.
Далее: http://www.gazeta.ru/business/ ...


International Airlines Group (IAG), владеющая авиаперевозчиком British Airways, договорилась с американским концерном Boeing о покупке 18 авиалайнеров 787 Dreamliner, сообщает Reuters.
Далее: http://www.gazeta.ru/business/ ...

Мимо шел: К чему этот высер?ФБР - на 311, 591, 917 убито 14, 612 в 2011 году

_________

действительно к чему? Похоже только вам неизвестно, что цена жизни в пiндocии копейка. Когда вы в последний раз вы слышали о стрельбе в российской школе?



Victor N:

International Airlines Group (IAG), владеющая авиаперевозчиком British Airways, договорилась с американским концерном Boeing о покупке 18 авиалайнеров 787 Dreamliner, сообщает Reuters.

_________

дочитывайте до конца свои же ссылки: Сделку по покупке новых лайнеров еще должны одобрить акционеры IAG.

2 alex_ivanov:
действительно к чему? Похоже только вам неизвестно, что цена жизни в пiндocии копейка. Когда вы в последний раз вы слышали о стрельбе в российской школе?

Не показатель. Просто сейчас из-за компьютерных игр, фильмов, внедрения ИТ в нашу жизнь, едет крыша. Приспособятся, придумают что нить. Вообще сомневаюсь, что в наших школах безопаснее, чем в США. Там права человека защищены лучше, чем у нас.

alex_ivanov:

Мимо шел: К чему этот высер?ФБР - на 311, 591, 917 убито 14, 612 в 2011 году
_________
действительно к чему? Похоже только вам неизвестно, что цена жизни в пiндocии копейка. Когда вы в последний раз вы слышали о стрельбе в российской школе?
///////////
А у нас, значит, берегут жизнь-то, человеческую? :(
Особенно, "она утонула" (с)
Про стрельбы не слышал, но и ножами не плохо получается. :( А какая разница школьнику, как быть убитым - пулей или ножом?

Однако эта тема не коим образом не относится к Дримлайнеру.

Просто надо работать с источниками и понимать, где в "уши дуют", а где истинное положение дел.

alex_ivanov:
...
дочитывайте до конца свои же ссылки: Сделку по покупке новых лайнеров еще должны одобрить акционеры IAG.

Дык я-то еще вчера все дочитал. И для особо упертых написал, ГДЕ дочитывать, а именно - по приведенной ссылке!

ПС: думаю, что акционеры IAG сделку одобрят.

2alex_ivanov:
_________
Когда вы в последний раз вы слышали о стрельбе в российской школе?
----------

А не все и успевают попасть в Российскую школу. Тоже читаем до конца:
http://svpressa.ru/society/art ...

Если бы не заботились о жизни, то Dreamliner не стоял бы сейчас.

Если бы не заботились о жизни, то Dreamliner не стоял бы сейчас.
-----
Чем проще мысль, тем тяжелее она доходит...

боингу наплевать, он и сейчас проталкивает аварийный дримлайнер в эксплуатацию, только кому он сейчас нужен без ETOPS180 и с подмоченной репутацией. Заказы делают да. только по соображениям развести боинг на копейку, как сейчас японцы планируют потребовать с боинга компенсацию и доплнительно заказать ещё дримлайнеров, такой бизнес в моде закажи дримлайнеры и напряги боинг. А вот про поножовщину в росс. школах тоже не слыхал, по крайней мере в тех масштабах, стрельбы в штатах, ну а про права человека в cif это отдельная песня

...Заказы делают да. только по соображениям развести боинг на копейку...
-----
Боинг, конечно, ведется как последний лох...

2igiv2013:
вот про поножовщину в росс. школах тоже не слыхал, по крайней мере в тех масштабах, стрельбы в штатах

-------
В школах поножовщину обычно тихо заминают. Но помню когда резали насмерть в подвале у школы или в пространстве у чердака, то линейки школьные собирали и доводили. Это еще при СССР я учился. Учителей подрезали. Со мной было дело, приставляли нож в живот старшие товарищи без всяких там шуток. Да в гугле просто набирите "Поножовщина в школе" или "стрельба в школе" и просвящайтесь.

2igiv2013:

свежие гугл новости:

1. Следственным отделом по городу Анапа возбуждено уголовное дело в отношении 18-летнего юноши, который из травматического пистолета два раза выстрелил в 15-летнего девятиклассника во дворе школы

2. В самарской школе ученик устроил стрельбу в классе 25 декабря в Самаре ученик 11-го класса школы №53 пришел на учебу с оружием и выстрелил в другого школьника. Школа, в которую подросток пришел с оружием, находится на Московском шоссе, 101.

3. В российской школе ученик стрелял из пистолета

Устроили стрельбу в учебном заведении двое парней в российском Красноярске. Ученики 10-го и 11-го классов поссорились. Учинили потасовку, во время которой младший драчун выстрелил в оппонента из пневматического пистолета. Раны у пострадавшего незначительны. Пуля лишь задела грудь.

Пока ученики в школах развлекаются с пистолетами и ножами, Боинг завершил летные испытания новой батареи с дымоходом. Теперь дело за FAA.

http://www.king5.com/news/aero ...

2 sea-khv:

Пока ученики в школах развлекаются с пистолетами и ножами, Боинг завершил летные испытания новой батареи с дымоходом. Теперь дело за FAA.

http://www.king5.com/news/aero ...

06/04/2013 [00:40:16]


Я ожидал, что трубу поставят над кабиной экипажа, т.е. спереди, как у паровоза.

P.S. MEL ждёт дополнение?

Yan:

Я ожидал, что трубу поставят над кабиной экипажа, т.е. спереди, как у паровоза.

P.S. MEL ждёт дополнение?


Надо ставить 4 трубы.
Линкор так линкор!

LOT Polish Airlines SP-LRC at Paine Field April 5, 2013.

http://paineairport.com/kpae61 ...

Norwegian 787 on the Boeing Everett flightline April 3, 2013.

http://paineairport.com/kpae61 ...

Что слыхать про перспективы получения ETOPS180? Без этого сертификата нах не нужен