Думаю про Самозванцев Росси в местных новостях объявят, так что смотри региональные каналы

Не знаю как насчет "самозванцев" , но липецкая группа на СУ-27 уже дня 3 над Приморск -Ахтарском "ромбом" летает. И объявили в прессе, правда не местной, но без указания времени. Только дата.

2 АВЛ
Наконец-то нашлось точное название )

2 АВЛ
Наконец-то нашлось точное название )

АВЛ:

Думаю про Самозванцев Росси в местных новостях объявят, так что смотри региональные каналы

Поясните, для непосвящённых, кто такие "Самозванцы Росси"?

Это те кто не работает по прямому предназначению, а грызет чужую морковку:-)

Насколько я знаю, это будет праздник в честь 70-летия первого полета Бахчиванджи на реактивном самолете (точнее, ракетном).

АВЛ:

Думаю про Самозванцев Росси в местных новостях объявят, так что смотри региональные каналы

Виктор, это ревность? )))))
Кстати, мне программа липчан больше понравилась, динамичнее что ли. А показ элементов ВБ (особенно звено МиГ-29 на пару Су-27)в диапазоне высот 1000 - 100 м смотрится весьма приятственно.

Шкраб
-----------
Вопрос про "понравилось-не понравилось", достаточно спорный, но имея возможность сравнить могу сказать: не то.
На 100 летие Качи выступали две АГВП и липчане. Причём липчане первыми. Я поначалу подумал, что как-то пилотаж не заладился да и развалилась группа. потом присмотрелся к самолётам, а оказывается это не "Витязи". И расскраска другая и кабины снизу нарисованы. А уж имитация ВБ-курам на смех. Дплеко разошедшиеся пары, периодически теряются из виду, зрелищности никакой. Для зрителя , кроме грохота, никаких эмоций.
Потом пришли настоящие пилотажники и всё стало на свои места: компактная программа, без перерывов, всё время в поле зрения.
Ну , а насчёт целесообразности, хорошо написал Зубков Д.
Станцию "скорой помощи" оценивают по тому, как приезжает машина на вызов и как оказывают помощь, а не по тому как поёт её хор.

Зубков Д:

Это те кто не работает по прямому предназначению, а грызет чужую морковку:-)

Страна большая, морковок всем хватит.
Пусть все знают, что умеющих летать, сейчас, больше, чем на два звена набралось.
Что касается прямого предназначения, думаю, оно у всех едино:
учиться летать самим, и учить летать других, быть готовыми к боевому применению...
Здоровая конкуренция, всем не пользу!

2 КарКарыч:

Конечно, субъективность всегда присутствует.
Я опираюсь на другие примеры. Соколы постоянно показывали программу в начале июня в Тамбове (существовали какие то невидимые связи), так вот года три(или четыре) назад именно ВБ Кулешина и Прокофьева показался на голову выше виражей "блинчиком" кубинцев 22 марта 2008-го. Такое ощущение, что парни налет гребли (не в обиду сказано).
Случаи они то разные бывают, как и пятна на Солнце, но, то что Харчевский школу подготовки молодняка сберег (капитаны с первым классом), в отличие от..., делает честь липчанам.

Шкраб

Мо быть, школу они какую и сберегли, но явно не ту. Как , что, напишут. Читаешь потом и думаешь: У них в отделах уборщицы одни остались? Думаю, сами знаете яркие примеры их творчества.
Говорю как по опыту "прошлой жизни", так и по нынешней ситуации. Особенно с "чудо-аэропланом".
Теперь осталось ГЛИЦу собрать группу)
Хотя я считаю и обратно: в Армению не должен летать замкомеска "Стрижей". Это как раз и есть липецкая морковка. http://forum.openarmenia.com/t ...

2 КарКарыч
Про морковку согласен. "Смешадись в кучу кони, люди" (с)
В манипуляциях с ВС периода сердюковщины вообще логику сложно найти, и в вышеописанном случае причина кроется повыше в тупоголовом главкомате, где начиная с зелина культивируется племя матерящихся приматов.
Я имел в виду период с начала 2000-х, когда Харчевский лично отбирал в училищах способных выпускников (помните историю о "11 будущих командирах полков"), а кубинцы именно в этот период свой кадровый резерв почти целиком потеряли...

Про 11 будущих ком.полка знаю) Причём лично.
Самый дальний из них съездил в Баду и успешно вернулся в Липецк. Остальные дальше отдела не ушли.
Зато в начале 2000х кубинцы поправили кадровую обстановку в ГВФ)

vaschunin:

Зубков Д:

Это те кто не работает по прямому предназначению, а грызет чужую морковку:-)

Страна большая, морковок всем хватит.
Пусть все знают, что умеющих летать, сейчас, больше, чем на два звена набралось.
Что касается прямого предназначения, думаю, оно у всех едино:
учиться летать самим, и учить летать других, быть готовыми к боевому применению...
Здоровая конкуренция, всем не пользу!

Да, в общем-то все правильно. Но есть одно НО: когда они грызут чужую морковку на чужом поле-никто за них не занимается ИХ прямым делом. А это очень большой и трудоемкий процесс. Каким годом выпуска датируется последнее издание методички Липецкого центра?
Некогда этим заниматься, надо чуть-чуть попилотировать строем вместо Кубинки, чуть-чуть поиспытывать вместо Ахтубинских и т.д. А на основном фронте работ конь не валялся...
А так, ничего, все нормально. Разруха она не в клозетах.

vaschunin:

Зубков Д:

Это те кто не работает по прямому предназначению, а грызет чужую морковку:-)

Страна большая, морковок всем хватит.
Пусть все знают, что умеющих летать, сейчас, больше, чем на два звена набралось.
Что касается прямого предназначения, думаю, оно у всех едино:
учиться летать самим, и учить летать других, быть готовыми к боевому применению...
Здоровая конкуренция, всем не пользу!

Да, в общем-то все правильно. Но есть одно НО: когда они грызут чужую морковку на чужом поле-никто за них не занимается ИХ прямым делом. А это очень большой и трудоемкий процесс. Каким годом выпуска датируется последнее издание методички Липецкого центра?
Некогда этим заниматься, надо чуть-чуть попилотировать строем вместо Кубинки, чуть-чуть поиспытывать вместо Ахтубинских и т.д. А на основном фронте работ конь не валялся...
А так, ничего, все нормально. Разруха она не в клозетах.

КарКарыч, без обиды - наверое, пытались перевестись в Липецк? какая - то
обида чувствуется.
и по теме - согласен со Шкрабом, что липчане смогли сберечь свои кадры, вырастить
замену- может и благодаря пилотажникам.
и про прямое предназначение тоже не забывают - постоянно и визуально и локационно наблюдаю, как на полигон в Ратчино носятся. МВБ отрабатывают (повезло= живу в маловысотной зоне - на авиашоу не езжу, с огорода насмотрелся((-) да и на учениях, в Астрахани - постоянно. НИР , конечно, поменьше, да и уровень отработки результатов, рекомендаций, конечно, не сравнить с прежними временами. да и отбор ЛС, увы, не такой. вон, чтобы двух КЗ отобрать (Харча в том числе) - всю дивизию в Венгрии перешерстили

mrnik84:

...Каким годом выпуска датируется последнее издание методички Липецкого центра?

Подготовка новых методичек, -это, Наука.
А, военная Наука, сейчас, никому не нужна...
Примерно так высказывались,
когда была перепалка по поводу перевода академий имени Жуковского, и имени Гагарина,
из Москвы, в Воронеж...

ASN
----------
Честное пионерское-никогда. Хотя некоторое время возможность была.
Мне и так неплохо служилось. Да и сейчас доволен.
Результат работы "исследователей" это учебники для строевых частей, а не шоу.
А результата нет, есть "Самозванцы России" и плотная ассоциация со словом "Сулим".

"...есть "Самозванцы России" и плотная ассоциация со словом "Сулим"

В точку!

Селезнёв Павел вып. 69:

"Не знаю как насчет "самозванцев" , но липецкая группа на СУ-27 уже дня 3 над Приморск -Ахтарском "ромбом" летает. И объявили в прессе, правда не местной, но без указания времени. Только дата".

Полеты над Бриньковской посмотреть удалось?

КарКарыч:

Результат работы "исследователей" это учебники для строевых частей, а не шоу.

Показательное выступление пилотажной группы, это, квинтэссенция лётного мастерства.
Это, несколько иное, чем парадный проход пешего строя или боевой техники, даже,
на Главной площади страны...
Ну, это примерно, как Олимпийские Игры, противопоставлять организации спортивной работы
по месту жительства...
А покупка зарубежных тренеров и футболистов?
Сколько ребят можно было бы приобщить к здоровому образу Жизни, на те деньги,
что втюхивают в в спорт высоких достижений!
Кто ещё, кроме Пилотажников, покажет "желторотикам", возможности Машин и Людей!
Я, уж, не говорюю о том, как ЭТО важно и нужно для пацанов,
которые выбирают Цель Жизни...
Учебники для строевых частей, наверное, следует писать, после выработки концепции задач Нового облика армии, а, это, функции командования другого уровня...
Хотя, им, судя по всему, не до того. У них, другие заботы...

О Сулиме, знаю, только из интернета.
У меня, плотная ассоциация со словом Сулим, имя Данко...

http://school3.moy.su/publ/54- ...

в Бриньковской 19 мая
http://www.youtube.com/watch?f ...

Видео понравилось. Есть что-то в этих боях)))

Искомое слово-пилотажная группа. Их две.Они базируются в Кубинке. И это их хлеб-бударажить умы и зажигать сердца. Им за это деньги платят и комбезы шьют.
А липчане должны писать как жать БК и накладывать ПМ.
И от государственного строя и концепций это не зависит.

КарКарыч:

И от государственного строя и концепций это не зависит.

Ну, как же, не зависит, очень, даже, зависит!
Было время, когда ДЕЙСТВУЮЩИЕ аэродромы, были расположены по всей территории страны,
и особо прикрывали стратегические районы и направления. Авиаполки, специализировались по характеру выполняемых задач, для самолётов построили надёжные укрытия, на случай нанесения удара со стороны противника...
Потом, все вероятные противники, в одночасье, стали союзниками и партнёрами, поэтому, Авиация, как, и Армия, стали не нужны...
Теперь, решили, собрать ВСЮ оставшуюся авиацию, на нескольких базах, покучнее, наверное, чтоб было проще руководить и командовать в мирное время, чтоб, все ресурсы, были под рукой, чтоб, не мотаться уважаемым людям, по дальним гарнизонам.
Я, не знаю, какой концепцией и доктриной руководствуется командование нового облика, но, со стороны, теперь, гражданского гражданина, кажется, что это, не самое мудрое решение, собрать кучу самолётов на одном аэродроме, в черте крупного города...
В случае возникновения международного конфликта, (ведь, армия, существует именно для таких случаев), вместо того, чтобы защитить, аэродром, вместе с городом, подвергнется удару...
Задачи для армии, очень, даже зависят, и от государственного строя, и концепции...

А липчане должны писать как жать БК и накладывать ПМ.

Считаю, что непосредственно Пилотажники, они, не Писатели! (они, читатели)
Задача Пилотажников, -подтвердить, или отвергнуть идеи или домыслы Писателей.
Вот, для этого, наверное, и существовали, когда-то, Академии, изгнанные из Москвы...

2 КарКарыч:

А липчане должны писать как жать БК и накладывать ПМ

А уже, вроде, и не очень должны. Они теперь как называются? ЦПАП и ВИ - Центр подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний. Нету у них теперь в названии "боевого применения":-)))

ВСК:

... Они теперь как называются? ЦПАП и ВИ - Центр подготовки авиационного персонала и войсковых испытаний. Нету у них теперь в названии "боевого применения":-)))

Ну, что же это за авиационный персонал, и войсковые испытания, если нету у них боевого применения...
Надо полагать, внесут изменения в название Центра...
Это, совсем не сложно. Вот, например, милицию назвали полицией,
и, сразу, всё наладилось...
На форуме писАли, что "Стрижи" и "Витязи", боевое применение отрабатывают по-полной...

ВСК
-----------
Менять названия-это модно нынешнее время. Суть от этого не меняется.
Дабы не быть голословным http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... . В первых же строках написанно предназначение, про пилотаж не слова. Обратите внимание на крайний абзац, перед разделом "Структура". И опять о групповом пилотаже ни слова.

vaschunin:

"Считаю, что непосредственно Пилотажники, они, не Писатели! (они, читатели)
Задача Пилотажников, -подтвердить, или отвергнуть идеи или домыслы Писателей." (с)
После этого пассажа считаю дальнейшие выступления в прениях оконченными)
Ради Вашего образования скажу , что ЦПАТ летает по ППП, которую они сами и составили. Обошлись без "исследователе", причём задолго до появления Самозванцев
Для авторитетности попрошу подтвердить мои слова магистров "АВЛ"-а или "Баженова" или "Логинова". Они то знают)

У нас на групповой пилотаж монополия? Чем липчане- то насолили?

Надо полагать, внесут изменения в название Центра...

Вот и внесли:-)))
Был ЦБП и ПЛС, стал ЦПАП и ВИ:-)))

На форуме писАли, что "Стрижи" и "Витязи", боевое применение отрабатывают по-полной...

"ОТрабатывать" должны все, а вот РАЗрабатывать должен Липецк.

Дабы не быть голословным http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... . В первых же строках написано предназначение

Так в том-то и дело, что они так уже давно не называются.
А ЦПАТ - подразделение "Липецка".
Поэтому и предназначение 4ЦПАП сейчас не такое, как в "вики" написано.

ВСК:

ЦПАП и ВИ, да и тут тема группового пилотажа не раскрыта) Вики отстала от жизни.

Navigator-30RUS

У нас много монополий: ГЛИЦ-испытывает, ЦПАП и ВИ-переучивает и пишет учебники, ЦПАТ - демонстрирует превосходство нашей АТ и л\с перед всем миром, училище-учит, ЦНИАГ - лечит и т.д.)

ВСК:

ЦПАП и ВИ, да и тут тема группового пилотажа не раскрыта) Вики отстала от жизни.

Navigator-30RUS

У нас много монополий: ГЛИЦ-испытывает, ЦПАП и ВИ-переучивает и пишет учебники, ЦПАТ - демонстрирует превосходство нашей АТ и л\с перед всем миром, училище-учит, ЦНИАГ - лечит и т.д.)
Называется : основное предназначение.

По РТР утром репортаж и интервью. Мания величия запредельная:Мы, единственая, уникальная группа на боевых самолетах.

собрались как-то 3 Александра Николаевича и решили модернизировать, а заодно и испытать самолет. Выбрали для этого Су-24М.

2 Navigator-30RUS:
продолжать? или в своем регионе поспрошаешь что дальше было?

А против липчан ничего не имею, рыба гниет с головы.кто ж из летчиков откажется полетать строями, да на показ... это уже не летчик будет.

КарКарыч:
ЦПАТ летает по ППП, которую они сами и составили. Обошлись без "исследователе", причём задолго до появления Самозванцев
Для авторитетности попрошу подтвердить мои слова магистров "АВЛ"-а или "Баженова" или "Логинова". Они то знают


Подтверждаю

P.S. а еще самозванцы и ППП у ЦПАТ спинидили......мля ума не хватает и оригинальную окраску придумать (основа витязевская), и название даже слизали у братьев хохлов (украинские соколы) - это в какой бредовой голове может возникнуть асациация сокол-Су27.
А показательный воздушный бой, это воще песня, полет бешенных спермотазоидов)))) им надо еще ввести показательную работу по наземным целям, тогда еще больше можно кричать по единственную группу которая не только в/бой показывает но и атаки НЦ)))))

КарКарыч:

У нас много монополий: ГЛИЦ-испытывает, ЦПАП и ВИ-переучивает и пишет учебники, ЦПАТ - демонстрирует превосходство нашей АТ и л\с перед всем миром, училище-учит, ЦНИАГ - лечит и т.д.)

Вот, появилась, ещё одна монополия...
Каждой из них, понадобится Своя морковка, которую будут взращивать и беречь...

Извините, ссылка не прошла:
http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Те кто говорит что в Липецке все хорошо подумайте спокойно о сложившейся ситуации. У Харчевского в подчинении две пилотажные группы, задача которых выступать и показывать(представлять) возможности АТ и ВВС, в том числе на таких мероприятиях. Но летят не те у кого это по должности, а те кто должен заниматься другим делом. Почему то деньги бухгалтер насчитывает, а не кассир, хотя он же тоже справится. По поводу, что Липецк сохранил чего-то там. А они это долго еще прятать от людей будут: сало как сало, что его пробовать... Пользы от этого самолюбования ни какой. По факту 10 отобранных ни куда не поехали, ни чего ни кому не передали, летают и выбивают ресурс на всякую хрень, документы не разрабатывают, ни кого не готовят, теоретическое переучивание заключается в растягивании учебных часов, для поднятия статуса и т.д.
Самолеты там были Крымские, самозванцы на них в Приморку перелетели, а обратно Крымские погнали сразу после показа, поскольку Липецким на банкет и чествование надо было, быдло перегонит не обломится, а великие бездельники отдыхать дальше должны...

Находятся люди даже в составе фанатских сайтов пилотажных групп (да-да, есть и такие), которые уверены, что Соколы не хуже летают. =)

P.S. Видел я этот хаотичный липецкий прыг-скок на небе, вместо кубинки посылать на показ липецк - это как вместо шикарного подарка на юбилей просто сказать "с праздником". Керосин-то выжгли...

leha-lp:

Те кто говорит что в Липецке все хорошо подумайте спокойно о сложившейся ситуации. У Харчевского в подчинении две пилотажные группы, задача которых выступать и показывать(представлять) возможности АТ и ВВС, в том числе на таких мероприятиях. Но летят не те у кого это по должности, а те кто должен заниматься другим делом. Почему то деньги бухгалтер насчитывает, а не кассир, хотя он же тоже справится. По поводу, что Липецк сохранил чего-то там. А они это долго еще прятать от людей будут: сало как сало, что его пробовать... Пользы от этого самолюбования ни какой. По факту 10 отобранных ни куда не поехали, ни чего ни кому не передали, летают и выбивают ресурс на всякую хрень, документы не разрабатывают, ни кого не готовят, теоретическое переучивание заключается в растягивании учебных часов, для поднятия статуса и т.д. Самолеты там были Крымские, самозванцы на них в Приморку перелетели, а обратно Крымские погнали сразу после показа, поскольку Липецким на банкет и чествование надо было, быдло перегонит не обломится, а великие бездельники отдыхать дальше должны...
____
Прямо в точку

Всем доброго времени суток!
Относясь с уважением ко всем участникам обсуждения, позволю себе дать совет - никогда не судите о качестве пилотажа по СМОНТИРОВАННОМУ видео. Вот тут http://www.odnoklassniki.ru/vi ... полная программа выступления. Извините, нигде в другом месте найти не смог. Кстати, огромное спасибо автору за то, что снимал без пауз.)
Кратко:
1. Обратите внимание на время между "появлениями" группы в кадре (от полутора до двух минут) - "Девятка" в Кубинке летает "бодрее" раза в два-три; набор фигур крайне слабый.
2. Программа одиночного пилотажа, мягко говоря, бедновата; проход на малой скорости выполнен со снижением на высоту значительно ниже безопасной, установленной для данной фигуры (300 метров).
3. Про имитацию ВБ писать не буду - много уже копий сломано по этому поводу...
4. Программа пилотажа в составе 4-х самолетов также не отличается разнообразием и мало-мальски сложными фигурами, а за моменты 25.25 и 26.30, поверьте, ведущему группы в лучшем случае просто оторвали бы всё, что отличает мужчину от женщины, а в худшем навсегда отстранили бы от роли ведущего.
В общем и целом, сравнивая пилотаж двух групп ("Русские Витязи" и "Соколы России", разумеется) на однотипных самолетах Су-27, можно-таки вспомнить про пресловутую "морковку". Это все равно что вы на День рождения заказали "Машину Времени", а к вам приехала самодеятельность из соседнего клуба.)))
Очень жаль, что нет такого же полного видеоотчета о показе на аэродроме Кубинка 11-го мая 2012 года в честь Дня рождения АГВП "Стрижи". Думаю, разница была бы видна даже непрофессионалам.
"Двум богам служить нельзя!!!" (М. Булгаков, "Мастер и Маргарита")
А слова про "единственную группу на серийных" и т.д. пусть останутся на совести сказавшего, в конце концов, он мог и ошибиться и выдать желаемое за действительное.)))
С уважением!

Дмитрий Александрович, на почве редких показов такой пиар может быть тщательно спланированной акцией.

Вопрос к Вите Силютину.


Для справки.
Родились в одном роддоме, правда я на 2 года раньше.


Вы декларируете себя военными летчиками, причем, ты в ТВ говорищь ТОЛЬКО о победах на ШОУ.

Тогда где военная составляющая?
Ты же сам летал - в свое время - на полигоны на практику, вспомни дальние перелеты.

Ваш ВОТП говорит, что рабобаете в Кушалино.
Знаю, разок слетали.

Так зачем же погоны, если Вы чистые шоумены?

+1 к комментатору выше.
В 2007/8 годах видел программу Соколов в Тамбове, это было на голову выше Витязей.
Да, у них не балет вида "бочка группой", но выглядело гораздо зрелищнее.
Про имитацию воздушного боя - и говорить нечего, интереснейшее зрелище! Вживую такое больше нигде не увидишь.

> Это все равно что вы на День рождения заказали "Машину Времени", а к вам приехала самодеятельность из соседнего клуба
Сейчас, конечно, разница в обратную сторону. Но тогда уважение к Витязям резко поубавилось.
"Самодеятельность" лабала круче "Машины времени".

Ответ за Виктора Марковича СЕлютина.
1. Судя по количеству ошибок, Вам явно не "почти 50", ну да ладно, тем более, родились в одном роддоме...)
2. Кстати, его нет на этом форуме, так что Вы, как земляк можете ему просто позвонить.)))
3. Общий роддом не дает право называть уважаемого полковника на "ты" - впрочем... мало ли там чего родилось в те годы.)
4. "Знаю, разок слетали" - если знаете, то не "разок". И не десяток. А, если брать прошлый год, то и не просто сотню "разков".
5. Вопрос про погоны и "шоуменов" снят?
6. Правописание все же подправьте... Стыдно же.)))

Сейчас, конечно, разница в обратную сторону. Но тогда уважение к Витязям резко поубавилось.
"Самодеятельность" лабала круче "Машины времени".

to pen2pen:
))) Самодеятельность "лабает" - это точно.
Ну, впрочем, Вам же виднее - Вы наверняка видели выступление всех пилотажных групп России и можете судить о их работе не только "снаружи".;)
Кстати, а Вы в каком роддоме родились?;)

Kokosov:
6. Правописание все же подправьте... Стыдно же.))

Принимается.
Попей с мое!

"Принимается.
Попей с мое!"

Да не дай Бог!)))