Есть такое:))) Ваша правда:)))

Вас в гугле забанили?
Вот что говорит вики:

Недостатки стандарта GSM:

Искажение речи при цифровой обработке и передаче.
Связь возможна на расстоянии не более 120 км[2][3] от ближайшей базовой станции даже при использовании усилителей и направленных антенн. Поэтому для покрытия определённой площади необходимо большее количество передатчиков, чем в NMT-450 и AMPS

Так шта... 9500 не предел

да, видимо забанили)

А как же запрет на пользование электронными девайсами в самолете? Нарушаем однако...

Вполне возможно, базовые станции GSM 900 работают на расстояние до 35км. Вопрос в том, удасться ли позвонить. Вряд ли, т.к. при скорости полета, передача сигнала от одной базовой станции к другой не будет происходить очень быстро. Хэндовэр не столь быстр. А вот в СкайЛинк возможен звонок на скорости до 170км/ч

Для Alexxx:
Цитирую Вас:"при использовании усилителей и направленных антенн. "
Направленных! Я по ним реферат писАл. Излучают параллельно земле, не вверх. Так что, то что этот товарищ на высоте сигнал поймал - думаю, что случайность. Или одну из антенн ветром или снегом накренило и она морду в небо задрала. Или спутниковую систему случайно перехватил.

Работник САБ:
А как же запрет на пользование электронными девайсами в самолете? Нарушаем однако...

Да половина салона даже не собирается соблюдать этот запрет, к сожалению.

sms поймать не трудно, а вот поговорить не удастся.Проверенно многократно на практике.Максимум удавалось поговорить 10-15 сек.А вот по спутниковому говори , хоть заговорись

Народ скажите, вот у меня плеер кассетный на 2-х пальчиках работает, и в S7 стюардессы просили вырубить, я им сказал - что и плеер от батареек и неужели и такую технику надо выключить - они сказали да! А вот когда летел на АН-24 (Ютэйр) там наоборот сказали - слушать можно без проблем. Это неосведомленность бортпроводников или разный уровень правил безопасности?

разговаривать можно где-то с 2000)

я при заходе в Краснодаре всегда вызываю такси:) Примерно между 2 и 3 разворотом, ловит отлично:)

В догонку:
Реферат, то я на слабую четвёрку защитил, но основное правило запомнил: как можно ближе к земле волны гнать, чтобы не было инттерференции волн с авиационным радиоэфиром.(Может быть не правильными словами выразился, но смысл такой). Другими словами - не мешать в эфире лётчикам. ))))))))
Хотя, 25 лет прошло, мож, что и изменилось. Стовой, то в массах, тогда не было, может, как-то по другому сейчас, но вижу на сотках "тарелки", вроде похоже.

Электоронными девайсами пользоваться на эшелоне можно.исключая мобильные телефоны.И то вы можете ими пользоваться, если на нем есть кнопка переключения "в самолете".Тогда на нем отключается только GSM.Ограничивают пользование в наборе и снижении, но это только в целях безопасности, что при посадке он не вылетит из рук и не ударит по голове когонибудь.

2 Юрий Бонд
С одной стороны проводников понять можно. С них спрашивают неукоснительное соблюдение определенного набора Правил, и они руководствуются принципом, что лучше перебдеть.
Но при этом, к сожалению, большинство из них зачастуют просто не хотят (или не умеют) думать и не обладают какими-то мало мальски продвинутыми знаниями. Поэтому они требуют отключить обычный плеер, который на самом деле никак не мешает навигационному, курсо-глиссадному и иному оборудованию, выключить мобильник, поставленный в режим "полет", или, например, поставить спинку кресла в вертикальное положение в точке начала снижения.

Коллеги, факт, приведённый топикстартером, весьма и весьма удивителен.

Дело в том, что факты таковы:
1) Предельная дальность связи в стандарте GSM - 35 км. Возможно увеличение до 60 км (технология Extended Cell), применяется на берегу моря, т.к. над сушей сигнал практически распространяется не более, чем на 15-20 км (для абонента, стоящего на поверхности). Видеть сеть на большей дальности - будешь, но терминал (телефон) в сети не зарегистрируется.
2) Ограничение много более существенное, чем первое - максимальная скорость движения абонентского терминала, а именно - 260 км/ч. Данное ограничение взято из максимальной скорости движущегося автомобиля и стандарт разрабатывался ни основе этого ограничения.
Интересующимся - гуглить TDMA

На скорости, с которой летит самолёт на высоте 9 км, (не менее 450 км/ч, очевидно) - стандарт GSM неработоспособен.

Возможно, у автора в руках был аппарат 3G, работающий в стандарте WCDMA, по этому стандарту спецификаций не знаю.

Сама возможность приёма сигнала на столь большой высоте - однозначный фейл службы планирования и оптимизации радиосети сотового оператора, они так старательно избегают паразитных явлений типа интерференции, ненужных переотражений и т.п. - а тут на тебе такое!

Кофейнику:
Ну, я там выше, нечто подобное сказал, просто про скорости движения мобильников тогда не знали. Значит, всё правильно я подумал.

Кофейник:
максимальная скорость движения абонентского терминала, а именно - 260 км/ч.

Это только при движении по направлению к или от соты. При движении перпендикулярно этому направлению (а в самолёте чаще всего этот случай), скорость возможна гораздо большая.

Это еще что, мы как-то с Египта летели, жена забыла телефон выключить, так по прилету в Мск обнаружили кучу смс с текстом "Welcome to ... Израль, Сирию, Турцию, Украину... )))

"2) Ограничение много более существенное, чем первое - максимальная скорость движения абонентского терминала, а именно - 260 км/ч. "

Не "скорость движения" а "радиальная относительная скорость БС и терминала".

Остальное почти верно.

СМСки получал много раз, забывая выключить телефон. Ничего удивительного в этом нет. А вот шансы на передачу речи уже крайне низкие, но тоже ненулевые.

все понятно) а скорость была 800

Летел на Ан-24 Ташкент-Термез, в районе Байсунских гор. Высота 4500. Неожиданно зазвонил телефон, жена звонила. Я поболтал с ней секунд 30.. Минут через 10 кое-чо вспомнил, стал перезванивать ей - глухо.. Причем мы уже снижались.

Предельная дальность связи в стандарте GSM - 35 км.
2 Кофейник:

Именно так !

Михаил Cергеевич:
Вы случаем в тот момент не в районе Воронежа были?
У меня частенько в районе Воронежа ловится сеть Мегафона.
Причём проверял в диапазоне высот от 5 до 11 т\м.
Ловит практически на любых высотах.

Михаил Cергеевич:
Вы случаем в тот момент не в районе Воронежа были?
У меня частенько в районе Воронежа ловится сеть Мегафона.
Причём проверял в диапазоне высот от 5 до 11 т\м.
Ловит практически на любых высотах.

С одной стороны проводников понять можно. С них спрашивают неукоснительное соблюдение определенного набора Правил, и они руководствуются принципом, что лучше перебдеть.
Но при этом, к сожалению, большинство из них зачастуют просто не хотят (или не умеют) думать и не обладают какими-то мало мальски продвинутыми знаниями. Поэтому они требуют отключить обычный плеер, который на самом деле никак не мешает навигационному, курсо-глиссадному и иному оборудованию, выключить мобильник, поставленный в режим "полет", или, например, поставить спинку кресла в вертикальное положение в точке начала снижения.

Откуда бортпроводник знает, что за девайс у вас в руках? Знаете, что под безобидный плеер можно замаскировать дистанционный взрыватель? Может вы смертник, а в багаже у вас бомба, оборудованная радиовзрывателем. Так что, правильно делают, что запрещают.

Может вы смертник, а в багаже у вас бомба, оборудованная радиовзрывателем.
2 Работник САБ:

А как же предполётный спецконтроль ? Он куда смотрит ?

2 Работник САБ:
В бизнесе значит ноутами пользоваться можно - а сзади на пару рядов низзя? )

А как же предполётный спецконтроль ? Он куда смотрит ?

Прекрасно понимаете, что в багаже индефицировать безоболочное взрывное устройство крайне сложно. К сожалению, не во всех аэропортах есть аппаратура, позволяющая обнаружить ВВ. И стоит она очень дорого. Так что, полность исключить вероятность попадания на борт ВУ нельзя, можно только минимизировать.

Прекрасно понимаете, что в багаже индефицировать безоболочное взрывное устройство крайне сложно. К сожалению, не во всех аэропортах есть аппаратура, позволяющая обнаружить ВВ. И стоит она очень дорого. Так что, полность исключить вероятность попадания на борт ВУ нельзя, можно только минимизировать.


Если смертник пронёс на борт ВВ, ему глубоко фиолетово на все запреты стюардесс.
НУ скажет она ему: Выключите своё устройство"
Он скажет: Иди на и нажмёт кнопку!
Что она ему сделает?

Над городом УЛН 1500-2000 есть дозвон, соединение и сразу обрыв связи, ниже нижнего sms без проблем, ну и разговор))возможен)), до 3000 устойчиво ловит сеть (выше летать не научен).

Если смертник пронёс на борт ВВ, ему глубоко фиолетово на все запреты стюардесс.
НУ скажет она ему: Выключите своё устройство"
Он скажет: Иди на и нажмёт кнопку!
Что она ему сделает?

Вы правы, к сожалению. Здесь только один выход - полный запрет на все электронные устройства в кабине самолета.

хм.
Поймать на высоте можно только сигнал GSM 900. Только у данного стандарта связи возможны большие расстояния. И нет особых ограничений по скорости абонента (ограничение скорее условное). Поясню: расстояние связи ограничивается мощностью передатчика (мобильного и базовой станции), и расстоянием. Ввиду того, что на каждого активного абонента выделяется определённый временный диапазон, то на расстоянии более 35 км из-за времени прохождения сигнала абонент начинает "залезать" на время других абонентов. Естественно - следует бан в виде "потеря связи". Дальность видимости более 50 км. Но базовая станция не позволит соединение с абонентом на таком расстоянии (ибо много времени нужно на прохождение сигнала). Из-за большого разноса по частотам каналов эффект Доплера сильно не проявляется, и даже бюджетный приёмо/передатчик легко подстраивает частоты до надобных в пределах одного канала.
С GSM 1800, и с CDMA (2100) всё куда хуже. Да - дальнобойность радиотракта крайне высока. Но она зарезана на 15 км (от 7 до 15). Это из-за более высокой плотности абонентов (скажем, если GSM900 может обслуживать до 128 абонентов, то GSM1800 может спокойно 1024 абонента удовлетворять). Из-за высокой плотности радиоканалов эффект Доплера сказывается критическим образом.

полный запрет на все электронные устройства в кабине самолета.
2 Работник САБ:

Азимут по компасу, горизонт по стакану воды, связь флажками, скорость и высота на глаз ?

Когда летал в Шарм, то на эшелоне над Иорданией всегда смс приходила "Добро пожаловать в Иорданию".

Alexxx
..Связь возможна на расстоянии не более 120 км..
=========

НЕвозможна. Ввиду того, что стандарт GSM не цифровой, как многие думают, а цифро-аналоговый.
Если общими словами, аналоговый сигнал сжимается в отношении 1:6. В реалии связь более 30 км практически нереальна.

А вот смс, зараза, полностью цифровая и поэтому может быть принята и на бОльшем расстоянии от БС.


adgery,
CDMA2100 и даже CDMA800 прекрасно работают на расстояниях 50 км. CDMA800 - проверено лично в Ростове.

Это из рлэ аэрбаса : Airlines often wonder whether they should allow passengers to operate electronic devices in the cabin without any limit. Federal Aviation Regulation (FAR) section 91.19 allows passengers to operate: • Portable voice recorders • Hearing aids • Heart pacemakers • Electric shavers • Any other portable electronic device that the operator of the aircraft has determined will not cause interference with the navigation or communication system of the aircraft on which it is to be used. It is obvious that the myriad portable devices that now exists or that may be available in the future cannot be tested. ‐ As far as aircraft specific electrical flight controls and engine control computers on Airbus aircraft are concerned, there is no chance of their operation being affected by passenger-operated electronic devices, due to the high level of protection applied to these systems. ‐ Nevertheless, this question arises for navigation and communication receivers and is applicable to any aircraft. A study has been conducted by an RTCA (Radio Technical Commission for Aeronautics) special commitee. ‐ The conclusion is that the probability of a passenger-operated device interfering with the ILS localizer during a typical flight is about one in a million. Airbus Industrie recommendations is that no portable device should be used during take-off and landing. ‐ Concerning radio phones Airbus Industrie recommends to prohibit the use of those devices.

"Если общими словами, аналоговый сигнал сжимается в отношении 1:6. В реалии связь более 30 км практически нереальна."

Забористо, особенно понравилось про "аналого-цифровой". Пишите еще!
А по поводу дальности - стандартно timing advance ограничивает расстояние от БС до терминала 35 км. Но при этом в мире развернуты и сети Extended Range Cells, с ограничением уже до 120 (121, если точно) км.

Smileyface, пишу еще..

http://ru.wikipedia.org/wiki/CDMA
...Также немаловажную роль играет низкая излучаемая мощность радиопередатчиков абонентских устройств. Так, для систем CDMA2000 максимальная излучаемая мощность составляет 250 мВт. Для сравнения: в системах GSM-900 этот показатель равен 2 Вт (в импульсе, при использовании GPRS+EDGE с максимальным заполнением; максимум при усреднении по времени при обычном разговоре — около 200мВт). В системах GSM-1800 — 1 Вт (в импульсе, средняя чуть меньше 100мВт)...

http://servicemanuale.ucoz.ru/ ...
..Системы GSM используют "медленную скачкообразную перестройку частоты", или SFH (Slow Frequency Hopping), когда мобильная и базовая станции каждый TDMA-кадр передают на новой фиксированной частоте с сохранением постоянного разноса в 45 МГц между каналами приема и передачи. Время для перестройки частоты составляет около 1 мс..

Прочитайте основные принципы работы, и Вы придете к такому же выводу) А где развернуты сети Extended Range Cells и как они работают, я честно говоря не знаю, врать не буду..

Кстати. В 2000 всего 5 (пять) базовых станций CDMA800 (+1 в Батайске) обеспечивали связью 95% Ростова-на-Дону и окрестности. И это учитывая то, что город весь на холмах. GSM такими успехами похвастаться не может.

"Прочитайте основные принципы работы, и Вы придете к такому же выводу) "

Читал, давно, еще когда Вы и слова GSM не слыхали - тогда сети только появлялись в РФ. И не "принципы работы", а, собственно, стандарт. И к "такому выводу" не пришел. Как не пришел бы любой инженер-выпускник факультета БРЭО.


"А где развернуты сети Extended Range Cells "

Там, где экономически нецелесообразно покрывать сотами территории с низкой плотностью абонентов. Такие районы и сети есть и в США, и в Сомали, например. И в ряде "островных" государств.

Smileyface,

Возможно Вы что-то неправильно поняли в описании стандарта GSM ))) Ну да ладно, ветка не об этом.
Я изложил свое мнение о том, почему на эшелоне поговорить затруднительно, а получить смс - относительно легко.

Смайлфейсу:
"особенно понравилось про "аналого-цифровой". Пишите еще!"
Поддерживаю. Обхохотался. Про теорему Котельникова, уже вообще никто не помнит... Пусть себе аналого-цифровой телефон купит ))))

Возможно, у автора в руках был аппарат 3G, работающий в стандарте WCDMA, по этому стандарту спецификаций не знаю.

Сейчас довольно много телефон, работающих одновременно в GSM и WCDMA -- пользователь может даже не знать об этом.

Странные вы. а если из-за помех из-за ваших трубок пилот услышит thirty вместо forty или т.п., и хрен знает к чему это относится... и чего, будете в морге соседям рассказывать какой вы крутой и на какой высоте у вас мобильник ЛОВИЛ?

Странные вы. а если из-за помех из-за ваших трубок пилот услышит thirty вместо forty или т.п., и хрен знает к чему это относится... и чего, будете в морге соседям рассказывать какой вы крутой и на какой высоте у вас мобильник ЛОВИЛ?


вообще для этого и отвечает пилот "Вас понял, занимаю 9500"


Откуда бортпроводник знает, что за девайс у вас в руках? Знаете, что под безобидный плеер можно замаскировать дистанционный взрыватель? Может вы смертник, а в багаже у вас бомба, оборудованная радиовзрывателем. Так что, правильно делают, что запрещают.


Может тогда на время полета пассажиров усыплять? А то дистанционный взрыватель можно и под авторучку замаскировать, ни одна стюра не прикопается.

Может тогда на время полета пассажиров усыплять? А то дистанционный взрыватель можно и под авторучку замаскировать, ни одна стюра не прикопается.
2 mazila:

Вообще полёты запретить. А то какой-нибудь техник во время обслуживания самолёта может установить бомбу с часовым механизмом...

Гром,
Smileyface.

Давайте вместе похохочем.
Привожу КЛЮЧЕВЫЕ слова из текста.

GSM.
"Кодирование речи на самом деле представляет собой алгоритм сжатия информации" - не ОЦИФРОВЫВАНИЯ, а СЖАТИЯ...

.."Сначала входной сигнал, дискретизованный 13-битовым линейным аналого-цифровым преобразователем" - АНАЛОГО-ЦИФРОВЫМ..

Полностью здесь http://www.sbi-telecom.ru/kodi ...
С картинками.

Еще.
"В стандарте GSM используется узкополосный многостанционный доступ с временным разделением каналов (NB ТDМА)" - Нет цифры, есть СЖАТИЕ и разделение по времени.
Отсюда http://www.signalanet.ru/folde ...

"Нет цифры, есть СЖАТИЕ и разделение по времени."

не смешите боле, смысл цитируемого текста Вы все равно не понимаете.
GSM - полностью цифровой стандарт.

GSM - полностью цифровой стандарт
=======

Ну если у Вас так, пусть так и будет))) Это новое в кораблестроении.

Это не у "меня". Это так у всех стандартов мобильной связи 2го поколения: GSM, iDEN, cdmaOne, D-AMPS и т.п. Что, собственно, и определило это поколение, качественно отличающееся от 1го именно этим.