Не, не построим мы с такими инженерами экранопланы...

Остается
"Купить фанЁры, построить планЁры..." :))

http://www.diary.ru/~slepenkof ...

Ракета в момент старта имеет скорость носителя. Не более.
Дальше, отделившись от носителя ракета САМОСТОЯТЕЛЬНО набирает скорость до расчетной. Носитель тут совершенно не причем.
Так что не складываются.

Мля, в момент старта ракета имеет скорость носителя 500 км.ч и чё она потом с этой скоростью делает, топит в пиве , разврате и женщинах ?
Блин, как можно не учитывать скорость платформы старта ?
Ребят, вы трезвые ?

Странно, значит если я спрыгну с поезда на скорости 90 км/ч, то не смогу бежать со скоростью 100 км/ч? Или всё-таки смогу? Автор задачки с Москитом не проверит экспериментально?

Блин, как можно не учитывать скорость платформы старта ?
Ребят, вы трезвые ?

К сожалению за рулем :)

Ракета отделилась.
Если через секунду после отделения ракеты экраноплан упадет в море (скорость носителя равна 0), то ракета разгонится до 2700?
А если экраноплан продолжит полет-то 3200?

Космос, 1 и 2 ступени-неудачный пример, там нет сопротивления воздуха. А скорость ракеты в воздухе определяется только равенством сопротивления воздуха и тяги.

Странно, значит если я спрыгну с поезда на скорости 90 км/ч, то не смогу бежать со скоростью 100 км/ч? Или всё-таки смогу? Автор задачки с Москитом не проверит экспериментально?

Как нех нах, скорость поезда относительно земли 90, вы бежите, бегёте ..как угодно по поезду 10(большая скорость) относительно земли вы движитесь 100, относительно поезда 10.
Всё, саипался..ну вас нах, учите теорию относительности...
Я сливаюсь...устал

Космос, 1 и 2 ступени-неудачный пример, там нет сопротивления воздуха

Не мля, они сцуко ракетки стартуют в безвоздушном пространстве

Устал от долпаебов с высшим и не очень высшим образованием, но резюме одно, долпаепы

Если привязать под крылом Орленка автомобиль Жигули и потом умудриться аккуратно уронить эти Жигули на дорогу - смогут ли они двигаться по дороге в течение длительного времени со скоростью 650 км/час?

Цузамен:

Ракета в момент старта имеет скорость носителя. Не более.
Дальше, отделившись от носителя ракета САМОСТОЯТЕЛЬНО набирает скорость до расчетной. Носитель тут совершенно не причем.
Так что не складываются.

Мля, в момент старта ракета имеет скорость носителя 500 км.ч и чё она потом с этой скоростью делает, топит в пиве , разврате и женщинах ?
Блин, как можно не учитывать скорость платформы старта ?
Ребят, вы трезвые ?

НЕМНОГО увеличится дальность, поскольку не придется тратить топливо на разгон от 0 до 500 км/ч. И все. Максимальная скорость другими причинами обуславливаетя.

Цузамен,

Чтобы бежать по поезду, едущему на скорости 100 км в ч, нужно хорошее сцепление ботинок с крышей. Иначе сдует нафиг :)! Но, думаю, даже при хорошем сцеплении мало кто устоит перед таким напором ветра. А когда сдует, скорость сумасброда будет падать, особенно резко после столкновения с землёй.

Цузамен:


"В априори" "Москит" не поразит вообще.

Да? Может быть, но в инженерной среде есть такие вещи как аргументы, а флуд приберегите для своих"

- Цузамен, что такое "в априори"?

Второе! Уже несколько человек пытаются вам объяснить элементарное! Если запустить ракету с экраноплана, движущегося со скоростью 3М, она не полетит со скоростью 5.5 М!!! Сопротивление среды затормозит ее до 2.5. Впрочем, динамика полета явно не ваш конек.

Цузамен, попытаюсь объяснить:
скорость ракеты, движущейся в среде(атмосфере) будет возрастать пока тяга двигателя не сравняется(по модулю) с силой сопротивления среды(воздуха), и после этого скорость будет постоянной. Для Москита на полной тяге это ваши 2.5М. Тем не менее вы частично правы. Скорость носителя в момент старта конечно добавится векторно к скорости ракеты, НО только на участке разгона. Это повлияет положительно на время разгона до номинальной скорости(пусть для простоты ваши 2.5М), т.е. сократит, а следовательно - сократит расход топлива и увеличит дальность полета. Но поскольку Москит имеет ВРД, экономия расхода незначительна, а поскольку ракеты пускают, когда цель уже находится в зоне поражения, то незначительное увеличение дальности не имеет роли(не играет значения).
Так понятно?

Drejtori:

... Я эти экранопланы столько уже, за почти десять лет, олько на эом форуме "валил", чо не упомню.Бороться с этой ахиней начинал еще когда в армии служил. В качестве СНС, на которого повесили "морскую тематику" после развала и "бегсва за границу" Феодосии... :)))

Вооот, начинает проясняться, откуда у ВАС, такой энтузиазм...
Значит, не по своей воле, "повесили", т.е. принудили
(наверное, на НЕ безвозмездной основе)...
Это ж, сколь много деяний за десяток лет ВЫ совершить успели!
Ярлыки навешивать, на "ахинею" спецов всегда хватало...
Много хороших Идей, да, и Людей, "завалили", да, и, теперь, "валить" продолжают...
Продолжайте "валить", у ВАС ЭТО получается...
Эх! ВАШЕ бы мастерство, да на созидание направить! Ан, нет...
Не зря говорят: -Ломать, -не строить, Душа не болит...

ура. Экраносрач достиг 10 ветки, стараниями эффективного манагера Цзусамена, которому в его вузе таких вещей как сопротивление возд не обьясняли, ибо не надо им. Просто, следуя его логике, лучше всего применять в качестве носителей авиацию, а то и вовсе ракеты двухступенчатые изготовлять. Такие в пво были, кажись Лавочкина. В 50 годы.

Душа не болит...
-----------
Сейчас уже нет. Раньше болела, когда бюджетные деньги на ветер (на "экран")выбрасывали. Сейчас - без разницы.

Я так и не понял по каким морям, в какую погоду и самое главное куда собрались на этих пепелацах передвигаться? И чем оно лучше ВТС?

Как то Все подзабыли что ВСЕ наши самолеты имели двойное назначение.
Я думаю экраноплану любого размера найдут применение
(конечно в мирных целям). Как пример даже на буера ставили пулеметы и
получалось очень неплохо ....немцы догнать их не могли нечем было.

86:

"Как пример даже на буера ставили пулеметы и
получалось очень неплохо ....немцы догнать их не могли нечем было."

- угораю! Как представлю пулеметчиков, удирающих на буере от скользящих и падающих фрицев! :)))

Как пример даже на буера ставили пулеметы и
получалось очень неплохо ....немцы догнать их не могли нечем было.
========
Это ХДЕ???
И потом - все таки буер не экранопан - это дешевая штука.
И у меня вопрос - а какое боевое применение буера с пулеметом?

Я тут пообсуждал немного на предыдущих ветках про экранопланы.

Есть плюсы и минусы.

Смысл ИМХО, экраноплана такой "Откажись от маневра в пространстве для самолета, маневрируй только в плоскости у поверхности - получишь самолет (экраноплан) с скоростями от 0-500 и гораздо большей грузоподъемности."

Конечно, минусов много
Задачи разведки решают вертолеты и самолеты лучше чем экраноплан, причем в отличие от экраноплана с возможностью базироваться на корабле (вертолето- и авиа- носце).
Задачи десантирования решают корабли, в т.ч. на воздушной подушке (СВП).
Если экраноплан засекли, то в плоскости противоракетный маневр, ИМХО, экраноплану сделать неудасться.
Экраноплан, так же более чуствителен к погоде.

Сначала я был в восторге от экранопланов как вооружения, но потом пришел к выводу, что он более подходит для мирных целей.
Например - доставку полярников или нефтяников по арктике, в тундре . Какие-то срочные быстрые операции по доставку людей и грузов по морю.
Такие задачи он будет решать лучше и экономичнее, чем самолет или вертолет.

Сначала я был в восторге от экранопланов как вооружения
======
Паша, а чего такие восторги-то?
На каком основании?
Дерьмо ведь на лопате.
Оружие которое используется типа раз в году на пару недель?
А стоит - миллиарды?
А смысла в нем?

Такие задачи он будет решать лучше и экономичнее, чем самолет или вертолет.
======
Категорически - нет.

-Как нех нах, скорость поезда относительно земли 90, вы бежите, бегёте ..как угодно по поезду 10(большая скорость) относительно земли вы движитесь 100, относительно поезда 10.-
-Я сливаюсь...устал -
05/12/2011 [02:18:49]
===
На последок...:
На 90 с крыши наверняка сдует.
Нужно пооткрывать все тамбуры и проводникам с пассажирами спрятаться, тогда наверняка получится.
Только осторожно на финише. А то возможно по шпалам за поездом на двери прыгать, как волку в том мультфильме.

0стровитянин:

Такие задачи он будет решать лучше и экономичнее, чем самолет или вертолет.
======
Категорически - нет.

Конкретно по доставке грузов и нефтяников в арктике:
Вертолет имеет меньшую грузоподъемность и дальность.
Самолет меньшую гразоподъемность и для него нужно готовить полосу.
Экраноплан в арктике - грузоподъемность сравнима с СВП, дальность как у самолета, полосу готовить не надо.
Кажется - лучше. Я привел аргументы. Приведите свои ...

[0стровитянин - зарегистрированный пользователь]
0стровитянин:

Как пример даже на буера ставили пулеметы и
получалось очень неплохо ....немцы догнать их не могли нечем было.
========
Это ХДЕ???
И потом - все таки буер не экранопан - это дешевая штука.
И у меня вопрос - а какое боевое применение буера с пулеметом


В моей семье был участник ВОВ в Кронштадте потому это я и знаю
Можете поинтересоваться про участие яхтсменов в боевых действиях
на Ладоге и на Балтике, найдете много интересного.

Наши соседи на юге Каспия понаделали уже много маленьких
экранопланчиков ----конечно для "рыбнадзора" (своего),
а у нас таких нет, и браконьеры в легкую уходят от рыбинспекторов

Конкретно по доставке грузов и нефтяников в арктике:
Вертолет имеет меньшую грузоподъемность и дальность.
======
Порт базирования экранопанов в Арктике?

Самолет меньшую гразоподъемность и для него нужно готовить полосу.
====
А экраноплан типа сам по себе?
Вертолет - куда проще.

Экраноплан в арктике - грузоподъемность сравнима с СВП, дальность как у самолета, полосу готовить не надо.
======
Неужели?
А то что лед на воде - и волнение - это как?
Паша - ему ведь еще для того чтобы на режим выйти - ему скорость набрать надо.
он что - по ьду будет прыгать или по волнам?

Кажется - лучше. Я привел аргументы. Приведите свои ...
Привел.

"ПашаПакс:
...Я привел аргументы."

Согласен.Но лучше-бы рассчёты.

Эксперты, а кокова максимальная высота полета экраноплана Орленок?
В метрах.

В.А.К.:

86:

"Как пример даже на буера ставили пулеметы и
получалось очень неплохо ....немцы догнать их не могли нечем было."

- угораю! Как представлю пулеметчиков, удирающих на буере от скользящих и падающих фрицев! :)))


А, ЧЁ угорать!?
Как говорится, на безрыбье, и сам раком станешь...
Подпёрло ленинградцев во время блокады. Надо было прикрыть "Дорогу Жизни" от немецкой авиации, вот, и пришлось, свой велосипед изобретать...
Получилось, как сейчас говорят, очень бюджетно, из подручных материалов...
Буера, -есть. Пулемёты, -есть. Соединили вместе, получилось мобильное средство для борьбы с самолётами!
Как тачанка, только, вместо колёсной повозки, -буер.
Буера в Ленинграде были, поэтому, в условиях войны, удалось быстро организовать летучие отряды...
Экранопланов УЖЕ нет, изготовить быстро, если подопрёт, не получится...
Вот, ТОГДА, действительно, можно будет угореть...

http://forum.katera.ru/index.p ...

vaschunin:

"А, ЧЁ угорать!?
Как говорится, на безрыбье, и сам раком станешь...
Подпёрло ленинградцев во время блокады. Надо было прикрыть "Дорогу Жизни" от немецкой авиации, вот, и пришлось, свой велосипед изобретать..."

- что-то мне кажется, что это из баек. От самолетов? Счетверенные? Подвижность им не очень нужна. Вы видели счетверенные пулеметные установки? Подвижные монтировались на полуторках. Она все же как-то помассивней буера будет. А буер отдачей от такого девайса и против ветра пойдет лихо.

Источник не подскажете?

P.S. Были у меня знакомые, участвовавшие в обороне Ленинграда, ни один не рассказывал. Правда, и не на Ладоге они воевали.

P.P.S. И все-таки пассаж про "немцы догнать не могли" веселит изрядно :)))

Счетверенная ЗПУ Токарева:
http://dishmodels.ru/picture/w ...

Имела принудительную систему водяного охлаждение и вес в полтонны без бк.

В.А.К.:

86
Наши соседи на юге Каспия понаделали уже много маленьких
экранопланчиков ----конечно для "рыбнадзора" (своего),
а у нас таких нет, и браконьеры в легкую уходят от рыбинспекторов.



Это Вас не удивляет, понаставят на них что надо и
попробуй догони--- морским способом.

Эксперты, а кокова максимальная высота полета экраноплана Орленок?
В метрах.

-----------
Ссылку уже приводил, на пос летавшего на них товарища.
Экранопланы , , ОРЛЕНКИ, , в принципе и так летали как самолеты, но только на высоте 1-10 метров, согласно летной инструкции, и V=до385 км/ч, максимум.Казанские движки, после 5-8 кратного ремонта, больше тянули.
А, не летали так, как с-т, на больших высотах потому что:
-------
-не было высотного оборудования, (анероидно-мембранных указательных приборов высоты, парашютов, систем покидания...).Прибором указателя скорости, был РадиоВысотомер-до 10 метров.РВ-10.

-Также из-за своей конструкции, т.е, из-за аэродинамический компоновки крыла, преимущественно предназначенного для движения экраноплана, вблизи водной или иной поверхности.
=\+\+=\+=\+=\+\+=\+=\+==========\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+=========\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\+\\+\+\+\+\+\+\+\+\+==
Об этом знают буквально несколько человек, но в году, примерно 1983-85 г.г., мы, , , в режиме тайны и секретности, , на свой страх и риск, без какого-либо согласования, и разрешения, несколько раз, , , втихаря, , , поднимали , , ОРЛЕНОК, , С-21, чисто визуально и ориентировочно, примерно на высоту 300-500 метров, (но,
перед каждым таким вылетом К.К., Ю.Г., отдельно и персонально, один на один, всегда спрашивал согласие каждого члена экипажа на такой опасный полет, каждый имел право отказатся, от такого полета, но никто не отказывался), погода и видимость была прекрасная, летали так по 20-30 минут.По словам , КК, он же ком.в/ч(Ю.Г.-очень грамотного и опытного летчика), экраноплан, на такой высоте, плохо слушаются рулей, особенно элерон-закрылков и совершенно неустойчив в ГП, его постоянно куда-то тянет, есть постоянная угроза свливания на бок или в штопор.Т.Е. баранку надо держать крепко , постоянно , , боротся, , и парировать рулями эти отклонения и возмущения.
Но зато, он был устойчив и красив при полете вблизи экрана.

Проект , , ЛУНЬ, , тем более не мог поднятся на такую высоту.

http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Эх, как хотелось бы взглянуть на "маленький экранопланчик"!. Особенно на размеры :)

В.А.К.:

Да вот смотрите это аналог нашей разработки
http://siliyan.ru/wp-content/u ...

Посмотрел с удовольствием (без тени подъ...!). Уверен, что летают. Но при какой волне?

Источник не подскажете?

P.S. Были у меня знакомые, участвовавшие в обороне Ленинграда, ни один не рассказывал. Правда, и не на Ладоге они воевали.

P.P.S. И все-таки пассаж про "немцы догнать не могли" веселит изрядно :)))

Это, сейчас, для некоторых, Блокада Ленинграда, Дорога Жизни, становится поводом для глумления...
Я же в своём посте, пояснил, что, когда "подпёрло", то приходилось и раком вставать...
Каждый, кто чем мог, помогал фронту, старался приблизить час Победы...
Не только Солдаты, но, и Рабочие, Учёные, Артисты, Музыканты, Спортсмены, Дети-подростки.
Каждый делал всё, что мог, для Фронта, Для Победы...
Вот, и спортсмены-буеристы предложили, и сделали...
Посмотрите, 06/12/2011 [09:47:22], там есть ссылка, в конце странички, есть ещё две ссылки...
Неужели лень? Неужели, не интересно? В Питере есть музей блокады...
Эх, молодёжь! Это ж, история Страны, в которой Жили ВАШИ родители!


http://forum.katera.ru/index.p ...

Да вот смотрите это аналог нашей разработки
-----------


Наши сегодня круче делают! :)

Но никакого отношения ни те, ни другие, к "Каспийским монстрам" не имеют. Это ближе по схеме к экранопланам Липпиша.

http://ekranoflot.com/p.html

vaschunin

"Это, сейчас, для некоторых, Блокада Ленинграда, Дорога Жизни, становится поводом для глумления... "

- где вы увидели глумление?

Далее в вашем посте только лозунги, а оружие стреляет на в соответствии с лозунгами, а в соответствии с законами физики.
Вы что, считаете, станок пулемета Максима весил столько по идеологическим соображениям?

Посмотрите, 06/12/2011 [09:47:22], там есть ссылка, в конце странички, есть ещё две ссылки...
Неужели лень? Неужели, не интересно? В Питере есть музей блокады...
Эх, молодёжь! Это ж, история Страны, в которой Жили ВАШИ родители!


http://forum.katera.ru/index.p ...

Не лень и очень интересно бы на "буер ПВО" со счетверенной ЗПУ посмотреть или хотя бы почитать. Но по ссылкам даже намеков на это нет.

В.А.К.:

P.P.S. И все-таки пассаж про "немцы догнать не могли" веселит изрядно :)))

В.А.К.:

- где вы увидели глумление?

Drejtori:
... очень интересно бы на "буер ПВО" со счетверенной ЗПУ посмотреть или хотя бы почитать. Но по ссылкам даже намеков на это нет.

А, где ВЫ прочитали, из написанного мной, что в ПВОшном буере, была счетверённая установка? Да, и в ссылках, говорится о пулемёте Дегтярёва...
Почитайте, там, и про Первый мешок муки, доставленный в Ленинград, именно на буере.
Буера оказались эффективными в борьбе с немецкими десантами и диверсантами, при разминировании, на них эвакуировали ослабленных женщин и детей...
Никто не может знать, какие вызовы может бросить жизнь, какие задачи могут быть поставлены перед Страной, её Гражданами...
Есть Героическая история блокадного Ленинграда, Города и его Жителей...
То, что сегодня некоторых "веселит изрядно :)))", тогда делалось по велению Сердца:
-ВСЁ ДЛЯ ФРОНТА, ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ!
(это было для ЛЕНИНГРАДЦЕВ больше, чем лозунг, написанный на кумаче).
В коротком посте, этого не объяснить.
Что бы это понять, надо взглянуть в глаза Ленинградских Блокадников...

vaschunin, пулемет Дегтярева против самолета - "Это, Каштанка, как плотник супротив столяра!" (с). Установленный на буере - вообще анекдот.

vaschunin, почитайте лучше не лозунги с изобилием больших букв, а нормальную литературу. Ну, "Балтийское небо", к примеру...

Почитайте, там, и про Первый мешок муки, доставленный в Ленинград, именно на буере.
Буера оказались эффективными в борьбе с немецкими десантами и диверсантами, при разминировании, на них эвакуировали ослабленных женщин и детей.
-------
Очень сомнительно эффектность , транспортного средства, полностью зависимого от направления и силы ветра.
От безысходности и отсутствия альтернативы все это.. Из тракторов "танки" делали, самопальные реактивные мины по типу немецких и т.д.


А, где ВЫ прочитали, из написанного мной, что в ПВОшном буере, была счетверённая установка? Да, и в ссылках, говорится о пулемёте Дегтярёва....

Виноват, извините, это не Вы тему про ЗПУ подняли. Но в любых Вариантах вооружения "мобильное средство для борьбы с самолётами!" - не получится из парусника! Чисто технически не осуществимо. ИМХО, конечно. И уж с помощью ДП - тем более.

vaschunin:


"Буера оказались эффективными в борьбе с немецкими десантами и диверсантами"

- поподробней про немецкие десанты и про немецких диверсантов на Ладоге можете рассказать? Желательно со ссылками на документы. Диверсанты лед взрывали?

. Диверсанты лед взрывали?

Скорее всего имелись виду ПАНы и артиллерийская разведка, которых немцы использовали в качестве отдельных групп в тылу противника.

Может быть, может быть...

Drejtori:

...извините, это не Вы тему про ЗПУ подняли. Но в любых Вариантах вооружения "мобильное средство для борьбы с самолётами!" - не получится из парусника! Чисто технически не осуществимо. ИМХО, конечно. И уж с помощью ДП - тем более.

Конечно, ДП, не саммое эффективное средство для ПВО, но, в тексте написано, что, на буерах передвигались "летучие отряды", предназначенные для борьбы с десантами и диверсантами противника. ДП, применялись для защиты именно этих отрядов. Согласитесь, пулемёт, даже такой, гораздо эффективнее, чем просто рвать тельняшку на груди со словами: -Врёшь, не возьмёшь...
В мемуарах нередко вспоминаются случаи поражения самолётов из винтовок...
Ну, что ВАМ дались буера с пулемётами! Люди поставили, воевали...
В свою не долгую солдатскую жизнь, когда припёрло, когда никто не мог сказать, что и как может произойти не только завтра, но, и сегодня, через час, через минуту...
В 1968 году, вокруг аэродрома, в Чехословакии, всё время что-то происходило. Рядом появлялись какие-то группы, в основном, юнцов, что-то выкрикивали, что-то показывали жестами... А, у нас, на вооружении, только СКС с сотней патронов, ну, ещё у некоторых, по гранате... Против Толпы, употребившей пивка, аргумент слабый...
Не то, что бы от страха, скорее от досады, пришла в голову бредовая Идея...
На правах "старика" получил "добро" на установку самолётного блока РС, в окопчик, отрытый в пяти метрах, прямо за стоянкой нашей АЭ.
Получил аккумулятор, три штуки эРэСов, проводочки...
Поклялся, что снаряжу блок, только в крайнем случае.
Среди местного авиагарнизона, были у меня несколько знакомых чешских солдат. Ребята, вполне лояльно относились к нашему пребыванию у них. Все, кроме одного, "контрика" как я его называл. Мы с чехами общались, ходили друг к другу в гости, угощали: -они нас -пивом, мы их -спиртом. В-общем, почти дружили.
Вот, когда моя огневая точка была готова, я, как бы невзначай, показал её гостям.
Пояснив, что на ночь, затаскиваю ещё два ящика с эрэсами, и, таких огневых точек у нас ещё несколько...
Подействовало, или другие какие причины, но, с тех пор, "на нашем фронте", ночных визитов больше не наблюдалось.
Только не бросайте в меня камни! Я знал, что такое пуск эрэса "с рук"!
Это был вариант только на случай, чтоб живым врагам не попасть...
Кстати, никакими лозунгами, я, тогда не руководствовался. У меня было единственное желание, -поскорее попасть домой! Мой Дембель, должен быть в мае, потом, перенесли на июль, потом, потребовалось интернациональный долг исполнить...
Теперь, к буерам. Не нам, сегодняшним, рассуждать о том, сколь аргументированными и конструктивными, в годы войны, были решения об их применении.
Как бы там ни было, наши отцы ПОБЕДИЛИ! Значит, ВСЁ, что они делали, и ВСЁ, что не делали, ВСЁ было верным!

Drejtori:

. Диверсанты лед взрывали?

Ну, Господа... . Вам, ссылки выдавал, там, кое что есть...
Диверсанты, как раз минировали Дорогу Жизни, что бы взрывались машины с грузом, ( из Ленинграда вывозили ослабленных людей, в основном женщин и детей, а, с Большой земли доставлялись продукты) а, буеристы, как раз активировали, т.е. взрывали мины, бросая в лунки гранаты...
Читайте, в инете, то же можно найти. Есть мемуары, Сейчас, только ленивый не может найти!
Ну, БЛИН! ВЫ, читайте, хотя бы в тех ссылках, что указал! (если интересно)

Не то, что бы от страха, скорее от досады, пришла в голову бредовая Идея...
На правах "старика" получил "добро" на установку самолётного блока РС, в окопчик, отрытый в пяти метрах, прямо за стоянкой нашей АЭ.

Примерно аналогичная идея пришла к нашим начальникам в Польше когда ам "военное положение" вели. Но это скорее ему " Идиоты в авиации"...

Как бы там ни было, наши отцы ПОБЕДИЛИ! Значит, ВСЁ, что они делали, и ВСЁ, что не делали, ВСЁ было верным!
-----------
Абсолютно, категорически , не согласен с этим лозунгом.

Бег по граблям - продолжается, увы...

Конечно, ДП, не саммое эффективное средство для ПВО, но, в тексте написано, что, на буерах передвигались "летучие отряды", предназначенные для борьбы с десантами и диверсантами противника. ДП, применялись для защиты именно этих отрядов. Согласитесь, пулемёт, даже такой, гораздо эффективнее, чем просто рвать тельняшку на груди со словами: -Врёшь, не возьмёшь...


Соглашаюсь.

Диверсанты, как раз минировали Дорогу Жизни, что бы взрывались машины с грузом,

Не верю. А зачем тогда буера были? :))

Офтопим граждане..., если бы Вы эту темку в отдельной веке подняли, типа "боевое применение буеров" - было бы интересно, но к экранопланам, это, как то - не очень...

Drejtori:

Не верю. А зачем тогда буера были? :))

Ну, ВЫ, прям, как в театре: Верю-Не верю...
Я, ж, давал ссылку, там есть...
Ну, если, уж ВАМ, так уж в-лом утруждаться, притащил кусочек воспоминаний участника ТЕХ событий. Жалко места много займёт...

...Опыт, накопленный в войне с финнами, очень пригодился в годы блокады Ленинграда. В начале зимы 1941 года в городе было сформировано два буерных отряда по 100 человек в каждом; в первом – 19 буеров, во втором – 16. Экипаж буера состоял из пулеметного расчета, 8-10 вооруженных винтовками бойцов и рулевого; рулевых набирали в яхт-клубах. Немцы поначалу не воспринимали буера всерьез и даже не обстреливали; спохватились, лишь когда буерные дозоры стали обнаруживать один наблюдательный пункт за другим (НП обычно прятались в полузатонувших баржах и заброшенных лодочных станциях) и наводить на них огонь артиллерии. Но попытки немцев наладить эффективную борьбу с буерами так и не увенчались успехом – ни авиация, ни артиллерия, ни лыжно-диверсионные засады толком ничего не могли сделать; потери буеристов были минимальными.

Пожалуй, самой яркой из проведенных буеристами в Финском заливе операций стало разминирование Морского канала – фарватера, связывающего Ленинград с Кронштадтом. Разведка донесла, что по всей трассе канала ходят немецкие лыжные группы и бурят большие лунки. Сомнений не возникало – канал минировали.

Ответный ход был простым и красивым. Немцам дали спокойно закончить работу, после чего по трассе пустили буера, груженные глубинными бомбами малой мощности. Рулевой притормаживал у обнаруженной лунки, сапер бросал под лед «глубинку», и буер «давал газу». От взрыва глубинной бомбы срабатывал детонатор мины, и она тоже взрывалась. Фарватер был очищен практически полностью. Правда, несколько кораблей, в частности ледокол «Ермак», все же подорвались на пропущенных минах, но это можно считать малой кровью, тем более что все суда остались на плаву....

ВСЕ вопросы адресуйте на специальные форумы. Здесь, вскользь, одним из гостей были упомянуты буера, именно ВЫ попытались его высмеять... Я, лишь по-возможности, поддержал его.
Каждому овощу (и фрукту, тоже) своё время.
Возникла Нужда, буера заполнили некую нишу в средствах борьбы с Врагом, и сделали посильный вклад в общее Дело приближения Победы...