Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Суд над летчиками в Таджикистане

 ↓ ВНИЗ

1..456..2930

Backfire-1
Старожил форума
09.11.2011 19:25
Ток что по НТВ показали встречу гаранта нашей страны с блогерами. Одна из запомнившихся фраз: "В интернете власть ищет своих сторонников". Интересно, кто из нас таковыми являемся?
Там же он отреагировал по нашей проблеме - нужно детально разобраться и далее бла-бла-бла.
Уважаемые участники ветки! Поверьте, то, что ДАМ'у подсунули эту тему и он отреагировал на неё достаточно резко - заслуга 4-х страниц за сутки нашей ветки.
Всем спасибо, всё идёт по плану. Я уверен, ребята не пропадут в таджикском зиндане. А уж то, что кое-кто срубит на этом деле политический капиталец - пусть будет на его совести. Такая и цена этому "горячему пирожку".
Backfire-1
Старожил форума
09.11.2011 19:27
Ток что по НТВ показали встречу гаранта нашей страны с блогерами. Одна из запомнившихся фраз: "В интернете власть ищет своих сторонников". Интересно, кто из нас таковыми являемся?
Там же он отреагировал по нашей проблеме - нужно детально разобраться и далее бла-бла-бла.
Уважаемые участники ветки! Поверьте, то, что ДАМ'у подсунули эту тему и он отреагировал на неё достаточно резко - заслуга 4-х страниц за сутки нашей ветки.
Всем спасибо, всё идёт по плану. Я уверен, ребята не пропадут в таджикском зиндане. А уж то, что кое-кто срубит на этом деле политический капиталец - пусть будет на его совести. Такая и цена этому "горячему пирожку".
Backfire-1
Старожил форума
09.11.2011 19:57
Дико извиняюсь за повтор, Инет говорит Time out... А на ветке сабжа нет. Вот отсюда и дубляж...
Over
Старожил форума
09.11.2011 19:58
А че Медвед то самолет то не Росийский или экстрадиция пилота на родину и судить
Коммерс среднего звена
Старожил форума
09.11.2011 20:22
Backfire-1:

Господин Коммерс среднего звена,
Можно задать вам вопрос?
Спасибо.
Только можно, ответ вы выберете один из двух, предложенных мною?
Ещё раз спасибо. Это упрощает вашу задачу.

Внимание, вопрос. Считаете ли вы, что наказание лётчикам в виде 8, 5 лет тюрьмы каждому соответствует тяжести совершённого ими преступления?

Варианты ответов:
1. Да, соответствует.
2. Нет, не соответствует.

Убедительно прошу вас всё-таки сначала выбрать предложенный мною вариант ответа, а потом уже любые комментарии на ваш вкус.



Нет, не соответствует.

Теперь комментарии. Под неубиенным напором Ваших аргументов, я пересмотрел свою точку
зрения и считаю необходимым:
1. Наградить экипажи Медалью Нестерова
2. Наградить экипажи памятной медалью "85 лет Гражданской Авиации"
3. Ходатайствовать перед комиссией ИКАО о вручении премии имени Эдварда Уорнера, высочайшей награды, которая может быть присуждена отдельному лицу или учреждению за вклад в развитие международной гражданской авиации.

Всего доброго.

Viktor49A
Старожил форума
09.11.2011 20:24
2Backfire-1:

Дай то Бог, Сергей Алексеевич.
tucha
Старожил форума
09.11.2011 20:24
Много лет назад в Анголе пропал Экипаж летчиков ЛИИ им М.М.Громова, подняли на ного МИД РФ , дошли до повстанцев УНИТА, пошол обмен информацией но потом все прекратилось. Вытаскивать людей очень сложно, самое противное что те кто их туда посылал, через некоторое время открещиваются и делают вид что ничего не произошло.
Backfire-1
Старожил форума
09.11.2011 20:33
to: Коммерс среднего звена:
09/11/2011 [20:22:32]

Ещё, слава Богу, костей нет, а вы уже устроили на них пляску. Как спать-то будете, несчастный?
Коммерс среднего звена
Старожил форума
09.11.2011 20:39
Backfire-1:

to: Коммерс среднего звена:
09/11/2011 [20:22:32]

Ещё, слава Богу, костей нет, а вы уже устроили на них пляску. Как спать-то будете, несчастный?

09/11/2011 [20:33:33]


Разъясните пожалуйста.
Over
Старожил форума
09.11.2011 21:35
An-72 REG 4L-FAS & 4L-NAS or 4L-SAS
Over
Старожил форума
09.11.2011 21:48
Коммерс среднего звена
Старожил форума
09.11.2011 21:49
http://russianplanes.net/ID24181

Читаем внимательно "примечания"
Нестер СН
Старожил форума
09.11.2011 21:59
tu Backfire-1 Слеплено грубовато (вся ситуация со злыми таджиками).НО...СРАБОТАЕТ!Легче, чем у стратегических партнеров БУТА отбить!
U2511
Старожил форума
09.11.2011 22:09
"В интернете власть ищет своих сторонников"

я смотрел телевизор, чуть чаем не поперхнулся
Over
Старожил форума
09.11.2011 22:10
Читаем внимательно "примечания"
*Борт исключен из Гражданского реестра ВС Грузии 19.06.2008, в дальнейшем регистрация стала недействительной.*

И что КВС не знал на чем летал?
U2511
Старожил форума
09.11.2011 22:15
КВС устно договорился с авиавластями Грузии о том что это ВС на этот полет в реестре Грузии
Over
Старожил форума
09.11.2011 22:43
2 U2511:

"В интернете власть ищет своих сторонников"
а где еще ей искать? в интернете есть такие сайты ххх это для власти
zlin
Старожил форума
09.11.2011 23:59
как то все больше проникаюсь я пониманием к скинхэдам .........
Цузамен
Старожил форума
10.11.2011 00:05
Ну вот и реакция, правильная реакция...
http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
zlin
Старожил форума
10.11.2011 00:16
Цузамен:

дерьмо это, а не реакция
очередное едросное дерьмо
не хватало еще эту кишлачную погань уговаривать
дожили, какие то кишлачники в лицо плюют, а Россия утирается
нашли с кем договариваться. в ультимативной форме потребовать
вернуть и немедленно людей в Россию, а в случае каких то вывертов от таджиков надавить по полной, тех же гастеров повыгнать немедля и все счета-переводы заморозить
утром объявить-к вечеру в кишлакостане уже все шелковые станут
Over
Старожил форума
10.11.2011 00:17
Из этого http://www.vesti.ru/doc.html?i ...
"Летчики российской авиакомпании Rolkan Investmens Ltd россиянин Владимир Садовничий и гражданин Эстонии Алексей Руденко были арестованы в Таджикистане в марте по обвинению в незаконном пересечении границы и контрабанде. "

1) Разве Rolkan Investmens Ltd - авиакомпания
2) Правда что Rolkan Investmens Ltd - Российское юр лицо у нас вроде ООО, ЗАО и тд
3) Грузинские опознавательные знаки 4L-ХХХ - похожи на Российские RA-XXX
4) Оба пилота не работали в Грузинской авиакомпании TRANSAVIASREVICE

В случае если эти герои таким макаром летели в Россию их ПВО сбило, а судили бы по полной

Over
Старожил форума
10.11.2011 00:28
для тех кому любопытно и про героя и про Rolkan
http://www.kenyalaw.org/CaseSe ...
Коммерс среднего звена
Старожил форума
10.11.2011 00:31
С сайта Вести.ру

"В свою очередь, Зарифи ссылался на сложности, связанные с многочисленными "пробелами" в статусе "Авиакомпании Ролкан" и претензиями к ней со стороны властей Афганистана."

ИМХО, там не просто контракт закончился, а в спешном порядке пришлось отваливать,
если даже у Афганистана претензии были.



Over
Старожил форума
10.11.2011 00:33
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 00:34
Over,

Вы зря тратите время и силы))
Over
Старожил форума
10.11.2011 00:44
Бинкет, простите, а вы из героического экипажа или им сочувствующий? Или вы за Таджиков?
Мне просто стыдно за родину, один урод крикнул наших бьют, и не разобравшись вся страна, готова мочить Таджиков, а за что, да за грызунские самолеты
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 00:51
Да нет. я просто вижу позицию большинства на этом форуме: применительно к таджикам не может быть никаких международных законов, правил полетов и вообще куда они в калашный типа ряд..

Аргументация " таджик посадил русского " явно перевешивает Ваши разумные доводы что посадил то за дело. На этом самолете в принципе нельзя было в воздух подниматься, как следует из Ваших аргументов. Но плебс этого принять не может.
Хотя придется..
Надеюсь.
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 00:57
Да. и еще..

В репортаже по Вестям промелькнули кадры с этими самолетами на стоянке Курган-Тюбинского аэропорта. Вы не разглядели, грузинская 4L-XXX до сих пор нанесена? я вот не успел..
шурави
Старожил форума
10.11.2011 01:06
2 Бинкет:

Да нет. я просто вижу позицию большинства на этом форуме: применительно к таджикам не может быть никаких международных законов, правил полетов и вообще куда они в калашный типа ряд..

Не надо звиздеть. Таджики сами нарушили ряд законов.




Аргументация " таджик посадил русского " явно перевешивает Ваши разумные доводы что посадил то за дело.

Какие там разумные доводы? Так, некоторые факты на толстом слое русофобии.




На этом самолете в принципе нельзя было в воздух подниматься, как следует из Ваших аргументов. Но плебс этого принять не может.
Хотя придется..
Надеюсь.

Плебс значит. А ты знамо двАрянин. блин, тебе в соседи семейку гастарбайтеров. Небольшую, человек на 30-40, по другому запел бы.
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 01:21
Афсос мекунам, Шурави..
какие законы нарушили таджики? Это тот еще народ, и наипать любят, и кинуть,
но в данном случае что они нарушили?
В.Т.
Старожил форума
10.11.2011 01:31
Ну вот-смотрите сами.Нарисовали то только пять страниц а какая эрекция, тьфу-реакция властей, и Лавров и Гарант и Кучерена и Матвиенко!Сплошная карусель.По своему опыту скажу-повезло мужикам-иначе сгнили бы и никто о них не вспомнил .А так политическое очко разрабатывать надо, ой-зарабатывать.А пол года назад что никто ничего не знал?Да гнать надо на ...за ТАКУЮ работу.Это я господин Лавров к Вам.А Вы уж по команде-вызовите своих подчиненных к под ему флага и в доступной форме расскажите что о них думаете.А сами с понурой головой на ковер к Гаранту.А Гарант глядя в камеру честно расскажет свои мысли о народе.Вот хохма то будет!Какой там дом 2.
stuart
Старожил форума
10.11.2011 01:35
Да существует масса возможностей для возврата своих абсолютно невиноватых российских летчиков на Родину, кстати, неоднократно применяемых ранее в международной практике. Могу посоветовать власти, если, кроме болтовни, они ничего не могут:

1. Проведение спецоперации по освобождению заложников - людей и техники. Именно, заложников, поскольку судом это назвать невозможно.
2. Немедленное аннулирование всех временных регистраций гастрабайтеров из "Тажджикистона", отправка их на Родину силами миграционной службы РФ (хватит уже штаны протирать этой службе, пусть делом займутся).
3. Задержание воздушного судна таджикской авиакомпании на территории РФ, суд, посадка (придумают че-нить и не такое состряпывают, если им надо)...

Чего не чешутся то власти? Сразу видно, что из властей никто в советской армии не служил и с таджиками не общался. Те понимают только силу и характер, а не соплежуйство, чем наша власть сейчас и занимается.

Backfire-1
Старожил форума
10.11.2011 01:40
to: Коммерс среднего звена:

09/11/2011 [20:39:41]

Я вам заготовил ответ on time, однако фильтры форума усмотрели в ссылках на Библию крамолу. Поэтому мой тон ответа немного изменился. Ваши упражнения в остроумии, когда пилотов засадили на 8, 5 лет, выглядят по меньшей мере кощунственно. Когда кто-то страдает, а другой над этим глумится, это и есть пляска на костях/телах/людях. Бог вам судья. Желаю, чтобы вы никогда не попали в аналогичную ситуацию. А если вдруг случится - пусть у вас будет столько же поддержки, если будет...
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 01:46
Еще одно непонятно: если остальные члены экипажей освобождены, то скорее всего они уже давно вернулись на Родину. Почему журналисты их до сих пор не разыскали и интервью не взяли? Неужто неинтересно? Или может быть все-таки потому, что им строго-настрого рекомендовано держать язык за зубами?
Backfire-1
Старожил форума
10.11.2011 01:56
Цитирую с моего мыла по просьбе действующего КВС А-320:
"Предлагаю всем пилотам, выполняющим полеты в Таджикистан, написать рапорта с просьбой не планировать их в эту страну, в связи с тем, что они не уверены в благополучном исходе полета из-за своего психологического состояния. Да и кто может быть уверен в том, что завтра что-нибудь таджикам в голову не взбредет, и они вас не арестуют со всеми вашими разрешениями?"
В.Т.
Старожил форума
10.11.2011 02:20
2 Бинкет.А чего непонятного то?Ну ВСЕ левота голимая.Концов не сыскать.Ероплан заарестовали-правильно, а здесь за пять страниц никто о нем и не вспомнил.Говорят то о ребятах-они что малевали себе бумаги цветными карандашами как в Эйрамерика?Что дали то и есть-вроде документы, а дальше-что они эксперты ?Рынок труда жесткий-не они так другие бы сидели.Короче-СВОБОДУ ЮРИЮ ДЕТОЧКИНУ!А с еропланом сами разберетесь, если интерес присутствует.
Коммерс среднего звена
Старожил форума
10.11.2011 02:45
2 Backfire-1 :

Спасибо за Ваш вежливый тон. Просто прежде чем поднимать народ на борьбу: с таджикским
беззаконием либо сговором мировой закулисы - нужно разобраться в деталях, а детали эти, как выяснилось в процессе прений, выглядят не самым лучшим образом. Люди сами загнали себя в такую ситуацию. Ситуация эта начала развиваться с момента подписания экипажами контракта на работу. У нас все СМИ вещают: "летчики российской авиакомпании".
Название этой российской авиакомпании не подскажете?

Далее текст из газеты "Коммерсант":
"Подготовить нужные документы для апелляции адвокату пилотов помогает глава комиссии Общественной палаты РФ по контролю за деятельностью правоохранительных органов и судебно-правовой системы Анатолий Кучерена. "До тех пор пока "Ъ" не поднял вопрос о том, что наш гражданин оказался в беде и никто ему не помогает, никакой реакции не было. А сразу после статьи там появился советник посольства, — заявил он "Ъ".— Позиция российской стороны изначально должна была основываться на Токийской конвенции, по которой все разбирательства в отношении воздушного судна должны производиться страной, где оно зарегистрировано либо арендуется. "
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1 ...

Ключевые слова: "основываться на Токийской конвенции, по которой все разбирательства в отношении воздушного судна должны производиться страной, где оно зарегистрировано либо арендуется."

Кто-нибудь из здесь присутствующих на 100% знает где зарегены эти ВС и кем они арендуются?
Где представители авиационных властей страны регистрации?

Т.е. за кого на площадь-то выходить? За два "летучих голландца"? Да, КВС россиянин, но он работал на иностранную организацию на иностранных же самолетах, в интересах иностранных государств и иностранных коммерческих структур и не мог не знать всех реалий этой весьма специфичной работы. Представьте себе аналогичную ситуацию, только вместо Курган-Тюбе возьмите любой российский приграничный аэропорт. Что в данном случае происходило бы с экипажами ВС? М.б. тоже суд? То, что вломили по 8, 5 лет - это, в данном конктретном случае очень много, здесь я с Вами согласен. Но летать хрен знает на чем, хрен знает где и хрен знает по каким правилам - это, согласитесь, не самое достойное занятие.
Какомей
Старожил форума
10.11.2011 03:37
stuart:
Да существует масса возможностей для возврата своих абсолютно невиноватых российских летчиков на Родину,
1
2
3

Вах-вай! Что как мало? Добавим?
- Газпром - меняется на Бритишь Петролеум.
- Всех наших Сапогов отожравших задницы в чайханах (плов с курагой, плов с изюмом, плов с кишмишем, ) в солнечный Анадырь или родной Капказ. На сколько сразу увеличится МО Таджикистана?
- 2-3 базы США
- естественно американское ПВО на 360, "Патриоты" и проч
-А в Нато их возьмут Продолжать?

Не слишком ли большая цена, за пару "абсолютно невиновных" отморозков, летящих не зная на чем, чЬём, и Куда? Уже за это самолет должен был блокирован. Ах, на ушко видите ли им кто то ласково шепнул:-"Летите, там всё схвачено, шухера не будет".
А вы уверены, что ласковый голос не попросил/приказал - Сбросить что то в нужном месте?
Сафокл
Старожил форума
10.11.2011 06:23
Нормальные люди, они по себе судят и они думают, что если я не хочу никому зла, то и все остальные мне подобны. И при чем там "отморозки"? Подневольный экипаж получает п.задание и работает по нему. Было бы понятно, если наркота на борту, или нелегалов человек 10-15 без документов, или с оружием. Там криминала, на самих экипажах, 0 (НОЛЬ)!
Даже если что-то не так, арест на ВС и не более. Пусть хозяин и разбирается всю свою оставшуюся жизнь.

НЕМЕДЛЕННО, СВОБОДУ КВСам!!!
Сын Командира
Старожил форума
10.11.2011 06:51
Ох, КАКАЯ карта перед выборами.... Нитки белые, но чипсы уже в пакете...
userkc
Старожил форума
10.11.2011 06:56
Таджикистан решил что задержав грузинский борт они
действуют в интересах России.
Какомей
Старожил форума
10.11.2011 07:34
Таджикистан отобрал у Грузии самолет с предателями России?
Oleg S
Старожил форума
10.11.2011 08:06
Пардоньте! Разрешите внести подозрение, в соответствии со следующими фактами:
1.скоро выборы и ебъоной россии треба попиариться
2.после победоносной войны с грузинами рейтинг Медведева был оч высок
3.таджикистан очень зависит от России и с чего бы вдруг такие плевки?

А теперь правильно формулируем вопрос: "Кто есть выгодоприобретатель при благоприятном стечении обстоятельств, т.е. освобождении незаконно осужденных за границей соотечественников?"
...Вполне возможно что эта версия и ошибочна, да чё та подозрительно как та!!! Веры этим адептам нету.
userkc
Старожил форума
10.11.2011 08:11
они не предатели.
профессия летчика интернациональна давно уже!
СФ
Старожил форума
10.11.2011 08:32
А кто нибудь посмотрел на положение статей уголовного кодекса Таджикистана, которые вменили летчикам?Кто нибудь видел фабулу уголовного дела и материалы, где указана причина наложения ареста на воздушное судно?
Понимаете, у президента Таджикистана и его окружения жизнь удалась и у этих людей есть все и самолет и томящиеся в тюрьме пилоты им в принципе не нужны, если все было сделано по беспределу, а вот если действия пилотов и ситуация сложилась действительно под состав преступления, то чего слезы лить?
QWERT
Старожил форума
10.11.2011 10:31
А Эстония знает, что арестован её гражданин?
Реакция их МИДа была?
Desert Fox
Старожил форума
10.11.2011 11:19
Прочел страницу №5 и сижу ох***аю.

Какомей.
=======
Вы вообще в своем уме? Что сбросить, куда? Выперли их нахер из Кабула в связи с окончанием контракта и полным отсутствием мест стоянок, как нас когда-то чуть не ногами выпихивали с криками "ничего не знаем уматывайте у нас сейчас на это место 747 прилетит у нас мест совсем нет!". Самолеты в аэропорту Кабула - это Вам не на полевой площадке Африки. Там ОЧЕНЬ жесткий контроль со стороны коалиционных airport security forces и властей аэродрома. Не надо нести чушь и поливать грязью людей!

Over.
=====
Мне плевать на разбирательства владельца и эксплуатанта в далекой Африке. Тем не менее, если бы Вы потрудились прочесть ту стенограмму суда, которую выложили тут, Вы бы узнали, что судья отклонил иск Astral Aviation к Rolkan. Читайте последний абзац. Хотя бы с помощью Гугл Транслэйт, если знаний английского ноль.

Коммерс
=======
Вы уж извините, конечно, но у меня в отношении Вас все время крутится фраза Жени Лукашина Ипполиту: "Ну какой же Вы тупой!". Больше мне Вам сказать нечего, кроме как ещё раз напомнить, что про печать на цветном принтере было сказано БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к данному случаю, во-первых, и во-вторых, экипаж не должен и не всегда имеет возможность звонить по Авиационным Властям стран-регистрации и выяснять легитимность сертификатов и страховок на самолет. Засим откланиваюсь.

===
Самолеты, чьи бы они ни были, пусть стоят арестованные, если Таджикский САА имеет что предъявить. Это - предмет разбирательства авиационных властей и владельцев. С экипажей берутся объяснительные, копии документов и всё. Не должно быть арестов экипажей и тем более судов Линча над ними.

Не плюйтесь ядом и желчью, вы, русофобы.
vadik_veselovsky
Старожил форума
10.11.2011 11:24
Если вот взять и забыть на минутку, что там соотечественники и что честь мундира и что презумпция невиновности и что есть политические терки, ситуация сразу начинает казаться подозрительной.

Я б на месте Рахмона тоже занял жесткую позицию, типа к нам годами летают неопознанные самолеты безнаказанно чего то ввозят надо демонстративно положить конец. Т.е. те 8, 5 лет как бы по совокупности за нное количество времени и ребята просто попали под раздачу.
Бинкет
Старожил форума
10.11.2011 11:29
Desert Fox,

скажите, почему если люди имеют точку зрения, отличную от Вашей, и считают что вина пилотов
присутствует тоже как минимум, сразу становятся русофобами? Почему не пилотофобами, не разгильдяефобами? Почему Вы сразу все поворачиваете в межнациональную плоскость?

Это какой форум вообще? Кто для Вас осужденные прежде всего? Летчики или русские люди?
Desert Fox
Старожил форума
10.11.2011 11:39
vadik_veselovsky

А если вот взять и ВСПОМНИТЬ на минутку, что у президента Рахмона, как и всех государств мира, есть Государственные Авиационные Органы Надзора, обязанные контролировать тех кто к ним летает, и физически инспектировать на перроне подозрительные самолеты?

И тогда жесткая с виду позиция "типа к нам годами летают неопознанные объекты" не будет выглядеть такой уж жесткой.
1..456..2930




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru