Башня танка тех времён представляла собой в общем монолит из толстой броневой стали и крепилась к корпусу в итоге парой горстей болтов.

Дальше продолжать не стоит.
Уже очень смешно.

Кв-1, Кв-2, Ис-1, Ис-2, Ис-3.
Гугл тебе в помощь, придурок.

Для "знатока"
Был еще КВ-1С, КВ-85
ИС-3 в ВОВ участие не успел принять.

elplata:
Мемуары -дело конечно тонкое...но встречал у нескольких авторов так что склонен....
Тигры(шестёрки) появились на Дуге в мизерных количествах и "сырые".
Ну а Т-34 с Тигром рядом даже на соседней поляне не лежали.Другая технология принцыпы конструирования да и вообще....Про союзников вообще лучше не вспоминать-отсталость она и в Англ и в Штатах всё равно хлам...

Блистательно яркие слова.
А можно просто, по деревенски, привести цифры!!!! всего танкового парка на европейском ТВД, и отдельно количество Т-34, и Тигров, вместе с Королевскими.(при условии, что Т-34 в Африке не воевали)

Просто приведите ЦИФРЫ!, вам ведь не сложно, и вместе посчитаем.

про цыфры парка я не писал....
но по немецким же данным они сделали шестёрок не более 2000шт
Я писал про поляну-дольность пробивания в лоб из 6ки в Т-34 до 2500м а наоборот с 500м в борт ну и далее... Весовые категории слишком разные..

elplata:


Ух ты!
Ну так и выясни, сколько было тяжелых танков у СССР.
Кв-1, Кв-2, Ис-1, Ис-2, Ис-3.

А вы еще и танкист?! Так сколько же было у СССР тяжелых танков?

2 elplata
Вы как бы погугли- ресурс траков, пушек, двигателей, можно в ВВС, то очень удивитесь сколько списано но не потеряно.
Ну если объясните как на МиГ-23 МЛД , выполняется чисто вертолетный прём атаки- снижение без набора скорости, очень эффективный, все трассы пролетают сверху?

шурави:

2 elplata:


А вот Т-34, было потеряно в боях не менее 50 тысяч штук. То есть, на одного Тигра, приходилось не менее 31 Т-34.
А если сюда добавить не менее 20 тыс штук потерянных в боях Шерманов в Европе, и сложить их с 50 тыс штук Т-34, то получится, что потери Тигров были равны 44 танкам, самых массовых у союзников, на один потерянный Тигр.

Вот такая арифметика:(((

Арифметика идиота который сравнивает средние танки с тяжёлыми.

Да нет!! Других то танков просто небыло!!! А экипаж то люди и одинаков по количеству!!!

2 elplata:


Ух ты!
Ну так и выясни, сколько было тяжелых танков у СССР.
Кв-1, Кв-2, Ис-1, Ис-2, Ис-3.
Гугл тебе в помощь, придурок.
Пардон, "недалёкий исследователь":)))

А ты ведь совсем деревянный. ))))))
На эпоху КВ-1, КВ-2 (КВ-1С разжалован в средние) у немцев тоже тяжёлые танки были. И совснм не Тигры. ))))
ИС-3, не воевал, так что один ИС-2 остаётся.


Ты лучше расскажи как лейтенантом борта в Афган перегонял, уж больно любопытно послушать.
Помниться, ты в теме про МиГ-3 себя в "попу фронтовиком" величал. ))))

elplata:

Арифметика идиота который сравнивает средние танки с тяжёлыми.

Ух ты!
Ну так и выясни, сколько было тяжелых танков у СССР.
Кв-1, Кв-2, Ис-1, Ис-2, Ис-3.
Гугл тебе в помощь, придурок.
Пардон, "недалёкий исследователь":)))

КВ-1 КВ-2 КОНЧИЛИСЬ ЕЩЁ ОСЕНЬЮ 41Г
Ис-1, Ис-2 С КОНЦА 43Г
ИС-3 ПОЧТИ НЕ В СЧЁТ...ПОЗДНО...
А МЕЖДУ???? А ВОЙНА ТО НЕ СТОИТ!!

про цыфры парка я не писал....
но по немецким же данным они сделали шестёрок не более 2000шт
Я писал про поляну-дольность пробивания в лоб из 6ки в Т-34 до 2500м а наоборот с 500м в борт ну и далее... Весовые категории слишком разные..

А надо бы про цифры, а уж потом про "шестёрки" и прочие пробиваемости.
Просто тупо сравнить 84 тысячи высушенных Т-34, и 2100 не полных, всех выпущенных Тигров.
И это только две страны.
А с Германией не ДВЕ!! страны воевали, которые массово танки выпускали.
Например США, которые ШЕРМАНЫ выпустили почти 50 тыс штук, и почти все для Европы.

Если просто сложить 50 тыс Шерманов, и 84 тыс Т-34, получится 134 тыс массовых танков двух стран.
Где как минимум 80 тыс было потеряно в боевых действиях против немцев. (безвозвратно потерянных)

elplata:

про цыфры парка я не писал....
но по немецким же данным они сделали шестёрок не более 2000шт
Я писал про поляну-дольность пробивания в лоб из 6ки в Т-34 до 2500м а наоборот с 500м в борт ну и далее... Весовые категории слишком разные..

А надо бы про цифры, а уж потом про "шестёрки" и прочие пробиваемости.
Просто тупо сравнить 84 тысячи высушенных Т-34, и 2100 не полных, всех выпущенных Тигров.
И это только две страны.
А с Германией не ДВЕ!! страны воевали, которые массово танки выпускали.
Например США, которые ШЕРМАНЫ выпустили почти 50 тыс штук, и почти все для Европы.

Если просто сложить 50 тыс Шерманов, и 84 тыс Т-34, получится 134 тыс массовых танков двух стран.
Где как минимум 80 тыс было потеряно в боевых действиях против немцев. (безвозвратно
потерянных

Да я с вами и не спорю! И согласен!!! Просто Вы ответили на мою писанину...А по парку мы их пере... на голову!!!Слаба у немчуры промышленность на количество что нас и спасло...

2 elplata:

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Скажите, а кроме "тигров" разве у Германии танков не было? И разве у нее не было союзников и европа на нее не работала не покладая рук? Может, хватит уже передергивать в обгаживании той страны, которой вы давали присягу и состояли в рядах ее руководящей и направляющей силы - КПСС?

elplata:

получается что пять средних танков лучше чем один тяжёлый.Правда их экипажи жалко....

2 elplata:


Где как минимум 80 тыс было потеряно в боевых действиях против немцев. (безвозвратно потерянных)

Тогда доказывай, безвозвратные потери. Списанные по износу машины не предлагать. ))))



Так что там с перегонкой бортов? )))))

А ты ведь совсем деревянный. ))))))
На эпоху КВ-1, КВ-2 (КВ-1С разжалован в средние) у немцев тоже тяжёлые танки были. И совснм не Тигры. ))))

Ну раз написал такое, то нужно бы и сослаться на типы немецких танков.("эпохи КВ-1 и КВ-2")

И про "эпоху КВ-1, и КВ-2" написать поподробней---когда это случилось, и когда 48 тонный КВ-1 разжаловали НЕМЦЫ!!!!!----- в "средние танки"?????

И у немцев были танки тяжелее в "эпоху КВ-1и КВ -2", но не Тигры?
Пиши историю, тут уже все готовы.
---Подоткнули пятки, включили комп, разинули рот, и немного пускают слюну!!! ---Жги, все ждут!!!!

elplata:

Башня танка тех времён представляла собой в общем монолит из толстой броневой стали и крепилась к корпусу в итоге парой горстей болтов.

Дальше продолжать не стоит.
Уже очень смешно.

вы не поверите-именно так!!!-башня-подшипник-шестерня-зацепы на болтах!!!вот количество не помню.......но не много...

2 elplata:

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Скажите, а кроме "тигров" разве у Германии танков не было? И разве у нее не было союзников и европа на нее не работала не покладая рук? Может, хватит уже передергивать в обгаживании той страны, которой вы давали присягу и состояли в рядах ее руководящей и направляющей силы - КПСС?

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Скажите, а кроме "тигров" разве у Германии танков не было? И разве у нее не было союзников и европа на нее не работала не покладая рук? Может, хватит уже передергивать в обгаживании той страны, которой вы давали присягу и состояли в рядах ее руководящей и направляющей силы - КПСС?

Да пукни ты хоть что то конкретное!!!
Троль 52 двух лет от роду.

2 elplata:


И про "эпоху КВ-1, и КВ-2" написать поподробней---когда это случилось, и когда 48 тонный КВ-1 разжаловали НЕМЦЫ!!!!!----- в "средние танки"?????

Очки купи, лапоть. Не КВ-1, а КВ-1С, который облегчили до 42, 5 т.




И у немцев были танки тяжелее в "эпоху КВ-1и КВ -2", но не Тигры?
Пиши историю, тут уже все готовы.
---Подоткнули пятки, включили комп, разинули рот, и немного пускают слюну!!! ---Жги, все ждут!!!!


Что, не в курсе? А оказывается был. Pz.IV (Т-4) назывался. В дальнейшем, точно так же как КВ-1С, переведён в средние.


Так что с перегонкой техники? Чего молчишь. ))))

Тогда доказывай, безвозвратные потери. Списанные по износу машины не предлагать. ))))

Придурок.
Танк. это не самолёт, он очень легко ремонтируется.
Бронекрпус по износу не списывается.

Нееее, ты похоже идиот клинический:))))

elplata:

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Я вас спрашиваю очень конкретно: скажите, а кроме "тигров" разве у Германии танков не было? И разве у нее не было союзников и европа на нее не работала не покладая рук? Может, хватит уже передергивать в обгаживании той страны, которой вы давали присягу и состояли в рядах ее руководящей и направляющей силы - КПСС?
Когда же вы уже прекратите врать, знаток танковой инженерии?

elplata:

Кстати, вы писали, что в Белгородской области заправляет Украина. Будьте добры, ответьте, пожалуйста, каким образом?

2 elplata
Ну не удобно спрашивать про усталость металла, кстати сколько выстрелов из пушки мог выдержать фюзеляж с-та, а вывезти корпус танка в тыл? Спросите сколько абрамсов вывезли из Афгана на капремонт и во что обошлось?

2 elplata:


Придурок.
Танк. это не самолёт, он очень легко ремонтируется.
Бронекрпус по износу не списывается.

Нееее, ты похоже идиот клинический:))))

Пойди на бронетанковом форуме эту "мудрую" мысль поведай. ))))))



Так что с перегонкой техники, чего молчишь, в попу фронтовик? )))))))))))

я сегодня посмотрел фильм про танки стран оси. И практически уже специалист первого уровня по танкам! Немецким и японско-итальянским.Могу ответить на ваши вопросы!))

немцы воевали на чешских 38Т (с клепаным корпусом!)И своих танках Т2, Т3.
Т4 появился позже. Воевать они умели. и уделали франков за месяц практически.
Так и сказали- танковые прорывы и поддержка с воздуха Штукой.
это было на 9 минуте фильма. "филмикс точка нет"
И там так по англицки, с упощением, для широкой публики, еще перводчик недослышивает!() но ниче так.Смотреть можно.

Уважаемый летчик с хорошими образованиями! Я вас спрашиваю очень конкретно: скажите, а кроме "тигров" разве у Германии танков не было? И разве у нее не было союзников и европа на нее не работала не покладая рук?

Вот тебе и задание.
Просто займись количеством танков, которые могли выставить все страны под эгидой Германии, во второй мировой войне.
До тебя, придурка, это уже давно сделано, --- но ты можешь ещё поувлекаться.
Но, только!!! танков, не считая другой бронетехники.--- там много интересного.

Рас уж ты такой "принципиальный", и хочется тебе здесь "умным" выглядеть.
Дерзай Друзжистче!!!
Посчитай немецкие ТАНКИ! ( 1933-45 года)

Танк КВ-1С, 42, 5 т, 76 мм

Танк PzKpfw V «Пантера», 44, 8 т. 76 мм

И какой тяжёлый, а какой средний?)))))))))

2 elplata:

Уважаемый несостоявшийся липецкий полковник! Это вы, а не я заявили лишь о 2000 германских танков. Вы и должны отвечать за свои слова. Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

613445:

152мм гаубицы не обязательно попадать в танк(5м в стороне и сносит башню или переворачивает даже Тигр)

переворачивает 50тонный тигр?

Что, не в курсе? А оказывается был. Pz.IV (Т-4) назывался. В дальнейшем, точно так же как КВ-1С, переведён в средние.

Ага, вдруг Т-4, максимальным весом в 26 тонн(оптимальным в 23 тонны), вдруг стал среднем, а КВ-1С, с весом в 48 тонн(оптимальным 43 тонны) стал так же средним, но вдвое тяжелее.

Действительно я не в курсе.
Я вот до сих пор думаю, что "десятка" вазовская, несколько легче Лексуса 470 того.
хотя, вроде они и легковые автомобили?:))))---для тебя. идиота эти автомобили одинаковые.

2 elplata:

Уважаемый несостоявшийся липецкий полковник! Это вы, а не я заявили лишь о 2000 германских танков. Вы и должны отвечать за свои слова. Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

шурави:

Танк КВ-1С, 42, 5 т, 76 мм

Танк PzKpfw V «Пантера», 44, 8 т. 76 мм

И какой тяжёлый, а какой средний?)))))))))

не всё так просто. У нас разделяли по массе, у них по калибру.Pz5 у них средний

2 elplata:

Ага, вдруг Т-4, максимальным весом в 26 тонн(оптимальным в 23 тонны), вдруг стал среднем, а КВ-1С, с весом в 48 тонн(оптимальным 43 тонны) стал так же средним, но вдвое тяжелее.

Понятно, ля тебя открытие что "четвёрка" изначально тяжёлый танк. А про то, что КВ-1С 48т., это ты гонишь. КВ-1С это как раз облегчённый вариант КВ-1.





Действительно я не в курсе.
Я вот до сих пор думаю, что "десятка" вазовская, несколько легче Лексуса 470 того.
хотя, вроде они и легковые автомобили?:))))---для тебя. идиота эти автомобили одинаковые.

Слышь, чмo, таки поведаешь как борта в Афган гонял? Что в кусты прячешься? Сам же заявлял, что орденоносец. ))))

busha64:

613445:

152мм гаубицы не обязательно попадать в танк(5м в стороне и сносит башню или переворачивает даже Тигр)

переворачивает 50тонный тигр?

за что купил за то продал!! поищу книгу на даче-может жива...

Pz4 75мм-средний танк

Танк КВ-1С, 42, 5 т, 76 мм

Танк PzKpfw V «Пантера», 44, 8 т. 76 мм

Неожиданно прорвало!!!!
А ка же завлечение????:
"Что, не в курсе? А оказывается был. Pz.IV (Т-4) назывался. В дальнейшем, точно так же как КВ-1С, переведён в средние.22/10/2011 [18:56:03]

Опять божья роса в очи?

Так я напомню, всех "PzKpfw V «Пантера" и Тигогров всем, включая королевских. случилось 8000 штук.
То есть, ровно в 1.5 раза меньше только советских!!!!!!! тяжёлых!!!!!! танков.

Что совершенно не снижает количество выше приведенных 134 тысяч штук самых маисовых танков Т-34, и Шерманов.(которые в подавляющем количестве использовались, против немцев)
Так мы тут ещё и Британию не трогали.

Не, шурави, ты бросай изучать военную историю со стаканом--- плохо это.
Со стороны смешно смотришься, и печени радости не добавляет.

2- 613445
из вики про 152мм
, , При сравнении бронепробиваемости орудия и показателей бронезащиты немецкой бронетехники, можно отметить, что бронебойный и бетонобойный снаряды МЛ-20 легко поражали все средние танки вермахта при стрельбе в любую проекцию, тяжёлый «Тигр» также поражался при стрельбе на дальностях порядка километра и менее во все проекции, а при стрельбе в борт и дальше. САУ «Фердинанд» легко поражалась в борт. Танк «Пантера» без проблем поражался в борт на всех дистанциях, на близких — и в лоб (хотя была велика вероятность рикошета до появления тупоголовых снарядов). При попадании в танк осколочно-фугасного снаряда со средних танков срывало башню; в тяжёлых же от сотрясения её заклинивало (причём существовала значительная вероятность разрушения конструктивных элементов погона и смещения башни от оси вращения), выходило из строя вооружение, приборы наблюдения, экипаж получал травмы., ,

Я не понял, кто тут смеет судить ПОБЕДИТЕЛЕЙ?
В кинофильме, котрый я просмотрел, диктор спокойно сказал, что тигры наколотили немало Абрамсов и прочей англосаксонской танковой мысли.
И что Пантеры были сильны чертовски, но численный перевес был у американцев, и брали числом.
И ничего тут такого нет.Это реалии войны.
нечего было нищебродам немецким вообще начинать свои движения!
И четко говорится, что Тигр с запасом топлива на 100 км и низкой скоростью, был прекрасн в обороне.Но в наступлении, уже не мог сответствовать.

Беда танков в РККА- в непонимании логистики вааще.
Поздно тухачевского расстреляли.очень поздно.
Был бы Ворошилов К.Е. главным, мы бы дальше Смоленска не отступили!

busha64:

2- 613445
из вики про 152мм
, , При сравнении бронепробиваемости орудия и показателей бронезащиты немецкой бронетехники, можно отметить, что бронебойный и бетонобойный снаряды МЛ-20 легко поражали все средние танки вермахта при стрельбе в любую проекцию, тяжёлый «Тигр» также поражался при стрельбе на дальностях порядка километра и менее во все проекции, а при стрельбе в борт и дальше. САУ «Фердинанд» легко поражалась в борт. Танк «Пантера» без проблем поражался в борт на всех дистанциях, на близких — и в лоб (хотя была велика вероятность рикошета до появления тупоголовых снарядов). При попадании в танк осколочно-фугасного снаряда со средних танков срывало башню; в тяжёлых же от сотрясения её заклинивало (причём существовала значительная вероятность разрушения конструктивных элементов погона и смещения башни от оси вращения), выходило из строя вооружение, приборы наблюдения, экипаж получал травмы., ,
8
я из мемуаров....если хотите прямо сейчас-то могу аннулировать пост и извиниться т.к.прямо сейчас ссылку дать не могу-нужно искать мемуары

2- 613445
просто поправил, ничего личного.

САУ «Фердинанд» легко поражалась в борт.

Вот ровно тут и вскочил вопрос.
А сколько САУ Фердинанд, было всего?

ПРОСТО ОТ НАЧАЛА ПРОИЗВОДСТВА, ДО ЕГО ОКОНЧАНИЯ?

Как всегда сошлемся на википедию, и обнаружим следующее:
http://ru.wikipedia.org/wiki/% ...

Количество выпущенных, ---90 (ДЕВЯНОСТО ШТУК!!!!)

То есть РККА исследовала ограниченную!!!! пробную!!! партию!!! боевой техники противника, -- и выработала методику борьбы с ней????


Против 90! единиц боевой техники, где используются сотни ТЫСЯЧ!!!! боевой техники как ТАНКИ!!! не считая других.????
Мда!!!!

2 Бракамонте: нечего было нищебродам немецким вообще начинать свои движения!

)) Менталитет такой у них был, не бухать, а что то изобретать. Что то такое на чем потом американцы полетят к Луне, а СССР запустит первые реактивные. Что то вроде фоки TA-152 у которой даже патрубки выхлопа добавляли 400кг тяги, или что то вроде Пантеры со своей сложнейшей подвеской. Что то вроде Штуки и Худого. Что то на чем будет ездить правительство России.

2 elplata:


Неожиданно прорвало!!!!
А ка же завлечение????:
"Что, не в курсе? А оказывается был. Pz.IV (Т-4) назывался. В дальнейшем, точно так же как КВ-1С, переведён в средние.22/10/2011 [18:56:03]

Опять божья роса в очи?

Что тупица, возразить нечего?




Так я напомню, всех "PzKpfw V «Пантера" и Тигогров всем, включая королевских. случилось 8000 штук.
То есть, ровно в 1.5 раза меньше только советских!!!!!!! тяжёлых!!!!!! танков.

Да что ты говоришь, а есть данные, что Ис-2 произведено всего 3750 штук. )))))))





Так чего молчишь, орденоносец, не рассказываешь как технику в Афган гонял. )))))

2 elplata:

Уважаемый несостоявшийся липецкий полковник! Это вы, а не я заявили лишь о 2000 германских танков. Вы и должны отвечать за свои слова. Заодно напишите, каким образом в Белгородской области заправляет Украина, как вы соизволили ляпнуть.

freefly:- мне кажется вы чем то обижены на Россию!
Это нелепо все смотрится. Я про ваши слова.
Вы абсолютно не представляете что двигало немцев в 1914.
Вы не представляете, что такое немецкая военщина.
И как то так, походя, плюёте в русских.
Это омерзительно.

Мужики!!! За что рубитесь???Введите в курс пож...а!!

Какк всегда, за Родину!

2 elplata:




Против 90! единиц боевой техники, где используются сотни ТЫСЯЧ!!!! боевой техники как ТАНКИ!!! не считая других.????
Мда!!!!

Именно другой.
Вот, к примеру, чехи немцам «Хетцеров» 2827 штук наклепали.


Так что там с твоей перегонкой? )))))

Да что ты говоришь, а есть данные, что Ис-2 произведено всего 3750 штук. )))))))

Да ну?
А есть данные, что Тигров было выпущено 1350 штук.

Вот такие неожиданные цифры!!!

Даааа!!! Народ был тогда сверх!!!Такое вынести и не сломаться...Просто нет слов!!!Да и не понять наверно что они пережили....

Против 90! единиц боевой техники, где используются сотни ТЫСЯЧ!!!! боевой техники как ТАНКИ!!! не считая других.????
Мда!!!!

Именно другой.
Вот, к примеру, чехи немцам «Хетцеров» 2827 штук наклепали.

А что это такое Хертцеры?
Можно как то их сравнить с Фердинандами?
Просто на бумаге-- Хренцеры от Шурави, и Фердинанды от Панцервафе?
Допускаю просто ссылку на "Хренцеров".(но хотелось бы подробную)


Кстати удивительно, почему шурави так и не дал ссылку на знаменитых "Хренцеров" из Чехии, которые были равны Фердинандам?