Воздушным пуском как в танке?
====
Скажем так - на морских судах в основном Главный двигатель -
воздухом высокого давления.
Как было на Булгарии - я естественно не в курсе.

to ВСК, просто мало ездили, постоянные контролеры всегда на работе, бывают летучие бригады по 5-6 человек их маршруты и время работы не поддаются анализу
с детства в Германии каждый знает, жить по законам целесообразно не только по моральным, но и по экономическим причинам
за превышение скорости страховку не поднимут, но штраф нарисуют по прейскуранту, права отнимут на 1-3 месяца, пунткы нарисуют - система отлажена

Только вот в Германии я, например, контролеров в автобусах ни фига ни разу не видел. А билеты пассажиры исправно приобретали:-)

Есть контроль, есть. Только он происходит по уму - редко, но метко. Можно неделями или даже месяцами ездить в автобусе или в У-Бане (в метро нет турникетов), и вдруг услышать громкий крик: Фараусвайсконтролле! От этого резкого слова у большинства пассажиров уверен ёкает в груди, хотя они с билетами или проездными. Или наоборот, тихий контроль, когда неприметный человек именно к тебе суёт под нос удостоверение контролёра и проверяет билет. Просто если его нет, штраф более 100 евро и самое неприятное - презрительные взгляды немцев.

Вот что написала на казанском форуме женщина с "Булгарии", у которой утонул 4-летний ребёнок:

"Знаете, почему погибли в основном женщины и дети? Мужики, здоровые амбалы, отпихивали женщин от плотиков, которые были все в дырах, их затыкали руками".

Не буду, конечно, спорить, что в Германии нет контролеров в автобусах или в метро. Для чего-то ведь грозные объявления о штрафах висят, значит, и брать эти штрафы кто-то должен.
Но... ИМХО конечно, "среднестатистический немец" все-таки купит билет, если будет выбор покупать-не покупать. Орднунг мусс зайн:-) А вот "среднестатистический россиянин", наверняка, "схалявит" в такой ситуации.
Хотя и немца видел, который втихаря на экскурсии по пивзаводу пару баночек "сбондил" с конвейера:-)

2 Dr. Lecter:

Вот что написала на казанском форуме женщина с "Булгарии", у которой утонул 4-летний ребёнок:

"Знаете, почему погибли в основном женщины и дети? Мужики, здоровые амбалы, отпихивали женщин от плотиков, которые были все в дырах, их затыкали руками".

Ух, сомневаюсь я что-то.
Сложно представить маму, у которой утонул ребенок, общающейся через пару дней на каких-либо форумах.
И потом от каких плотиков мужики отталкивали женщин и детей, если плотики в воде, а погибшие - внутри судна?

ВСК

Я тоже грешным делом галстук украл, за что стыдно до сих пор. И главное он мне был вообще не нужен, костюмов не ношу. Просто в магазине часть рубашек были упакованы с галстуками, часть без, а рубашка понравилась что без. Ну я взял и пихнул к ней приглянувшийся галстук. Кассирша сделала вид, что не заметила (мне так показалось от стыда наверное) и пробила :) Вот в этом мы все русские - если видим щель (неважно где - в толпе, в законе и т.д.) устремляемся именно туда :))

Мужики, здоровые амбалы, отпихивали женщин от плотиков, которые были все в дырах, их затыкали руками".
========
Эээээээ, я как-то себе слабо представляю ПСН в дырах.
И потом - даже если там дыра скажем от каблука - то как ты ее рукой-то?
Что-то здесь не так...

2 C-5k:

В наше время не найти план Булгарии, лоцию места катастрофы, посмотреть на карте место где это произошло не может только ленивый.

Дыряявые плотики говорите? Спасательных больших насчитали 5 из 6-ти, при чем только 4 из них использовались выжившими. А вот плотики малые оранжевые возможно ветер угнал от людей- их только на берегу вместе с обломками вижу. Отталкивали от плотов? Почему же так много извлеченных из корпуса дизельэлектрохода? Почему много мужчин выжило? А у всех женщин хватит силы выбить дверь, выбить иллюминатор, поднять упавшую на нее мебель, преодолеть рвущийся навстречу по трапу поток воды?

Ну вообще-то на Титанике тоже много было случаев отпихивания женщин как и то, что многие "аристократы" с верхних палуб попрыгали в шлюпки первыми, и это не из фильма, а из показаний очевидцев следует. Легко сейчас вне стрессовой обстановки рассуждать, неизвестно, кто бы как себя повёл. Многие женщины наверняка бросились за детьми и потеряди драгоценное время, а мужчины и в первую очередь члены команды успели.

Какое все же красивое было судно http://www.infoflotforum.ru/in ...

Арабелла мне больше нравиццо :)

Могло быть, что функциональная асфиксия судна "Булгария" в той схеме
с несимметричным двигателем, креном и коротким замыканием, грудной асфиксией, - все
вместе как фактор,
( женщины и дети дышат грудью ), мужчины дышат брюшным дыханием,
на них не подействовало.

Dr. Lecter:

Легко сейчас вне стрессовой обстановки рассуждать, неизвестно, кто бы как себя повёл. Многие женщины наверняка бросились за детьми и потеряди драгоценное время, а мужчины и в первую очередь члены команды успели.

Сми, на которые вы только и ссылаетесь, говорят, что выжили, в основном только те, кто был на палубе. Из чего я делаю вывод, что не мужчины злые, а просто мужчины меньше женщин боятся промокнуть в дождь и курящих среди них больше, поэтому и остались на палубе. Какое отношение это имеет к повышению безопасности судоходства я не знаю, я тоже...так..-потрепаться.

4 мужика без спортивной подготовки (кто-то скинув одежду, кто-то нет) сумели самостоятельно проплыть до берега 3-5 км.

То Dr. Lecter:

Выражаясь более "мед.языком" отсутствие опасения потереть внешнюю сексуальную привлекательность ( промокнуть в дождь), более сильный, чем у женщин "инстинкт саморазрушения" ( курение), более развитый инстинкт "исследователя" ( ну, как же ливень, гроза, стихия - надо посмотреть) в обычной жизни губят. Здесь же сыграли спасительную роль. Судьба не без иронии.

BBC MO:

LY22:

Вы даете голову на отсечение, что они не утонули за время, пока подходила Арабелла?

А вы даете голову на отсечение, что они не утонули еще до подхода баржи, просто люди не умели плавать?


вот вот...товарищ не хочет учитывать факты, что люди могли не уметь плавать, могли при оверкиле получить травмы не совместимые с жизнью, либо получить травмы не позволяющие удерживаться на плаву...Это разрушает их теорию о подонках капитанах.Поэтому из страницы в страницу талдычат одно и тоже....

Вот в том то и дело. Если это климатический теракт, то 2 прошедших мимо судна,
и только 4 добравшихся вплавь - закономерно.

Саяны Байк:
Если это климатический теракт, то 2 прошедших мимо судна,
и только 4 добравшихся вплавь - закономерно.



можно более доступно изложить и развернуть?

Попробуйте хотя бы 500 м проплыть, особенно если не плавали лет 25 и кило 20 лишнего весу!

На ветке памяти ?

Крепости всем семьям, пережившим такую трагедию...

Демотиватор:

Можно более доступно изложить и развернуть?



Это же бот. По всему форуму скачет, не исключая таких вот тем. Чего не забанят его - не понятно.

Запретить и забанть - логическое продолжение деградации.

Саяны Байк:
Если это климатический теракт


При чем тут ветка памяти?

Что за климатический теракт ?Теория заговоров?

Климатический - значит природный. Сбегаются так обстоятельства, неблагоприятным
образом, важно знать , предвидеть и устранять, - то и чем должны заниматься
государственные мужики.

Саяны Байк:

Климатический - значит природный. Сбегаются так обстоятельства, неблагоприятным
образом, важно знать , предвидеть и устранять, - то и чем должны заниматься
государственные мужики.


а кого судить будем за теракт?



ИБО:

Террористи́ческий акт (сокращённо теракт)— совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях.[1]

Такое определение в российском Уголовном Кодексе было установлено с 27 июля 2006 года[2], в связи с принятием и ратификацией Конвенции Совета Европы о предупреждении терроризма. Определение было сужено по сравнению с ранее действовавшим[3]: теперь террористическим актом считается только насилие или устрашение, направленное против государства, с целью вынудить государственную власть принять нужное террористу решение. Или то же самое, направленное против международной организации.

Террористический акт необходимо отличать от терроризма, под которым понимается идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий[4]

Террористический акт может быть совершён как террористической группой, так и террористом-одиночкой.

завтра подымут кораблик на поверхность, посмотрим, что скажут о причинах, все таки за три минуты, на мой взгляд, потонуть на ровном месте, как то умудриться надо...

А судить будем свою некомпетентность:

http://iri.columbia.edu/climat ...

Такое экстремальное вероятностное описание не может быть достоянием только
одной страны, а должно входить в общий банк данных речного и морского судоходства.

Экстремальные точки этого распределения должны быть обозначены на реках ( Волга, Обь,
Енисей, Ангара)

Саяны Байк:

А судить будем свою некомпетентность:



если теракт, то его кто-то устроил.У природы бывают только катаклизмы.Впредь, излагайте свою мысль более доступно и аргументированно.Дабы не вводить в заблуждение юзеров.Это позволит избежать массу ненужного флуда.

Лишний вес, то есть человек с лишним весом, это уменьшение объемного веса, данного физического тела! И объемный вес, пардонс, жира наааамного меньше единицы. Кости тяжелые, они ко дну тянут, а жир то легче воды и запас энергии, некоторый. Потому, шансов зацепиться за жизнь, больше у тучных людей.

Сафокл,
У них меньше возможность пролезть в иллюминатор.
И "выдыхаются" при физической активности они быстрее.

2 Сафокл:

Гениально! Но не только жир легче воды, однако, а еще то, что вы накопили на зампАлитов. :)))

потонуть на ровном месте, как то умудриться надо...

16/07/2011 [18:12:24]

Эта катастрофа при всей очевидности физических причнин имеет большой мистический смысл, как и падение Ту-134, аварийные посадки и пожары Ту-154 и Ан-24, и многое другое. Нам словно говорят сверху - видите у вас всё сгнило, всё разваливается, кончайте со своей коррупцией и воровством, занимайтесь срочно делом.

...Потому, шансов зацепиться за жизнь, больше у тучных людей.
---
где-то, как-то прочитал, что человек не тонет... потонуть может только от страха... после этого я попробовал лежать на воде, получилось, лежу спокойно без каких-то телодвижений... на море, в соленой воде, вообще проблем нет, лежишь как на матрасе... к слову, мой вес соответствует росту минус метр...

потонуть может только от страха (с)

А вот говорят что на этом водохранилище 2-метровые волны бывают, а в тот день как раз ураганный ветер с дождём был, так что не только от страха. Да и женщин полных с большим количеством жира тоже предостаточно, не все фотомодели далеко, а не помогло же.

зараз:

...Потому, шансов зацепиться за жизнь, больше у тучных людей.
---
где-то, как-то прочитал, что человек не тонет... потонуть может только от страха... после этого я попробовал лежать на воде, получилось, лежу спокойно без каких-то телодвижений... на море, в соленой воде, вообще проблем нет, лежишь как на матрасе... к слову, мой вес соответствует росту минус метр...




Вы с травмами не пытались полежать?

2 зараз:

Человека на воде убивает прежде всего страх, паника. А тонет он тогда, когда вдохнет воды.

Волны были маленькие, раз Метеоры ходили. Они при больших не ходят

А вот говорят...
---
естественно, если есть волна, то удержаться на воде не тренированному человеку сложно, поэтому и изобрели спасательные жилеты...

А что там с бетонным столбом на теплоходе в Москве ?

http://www.morvesti.ru/gmskc/ - посмотри тут завтра.

"15:24, Суббота Июль 16, 2011
Александр Григорьев, Life News Online
В Москве около причала Северного порта бетонный столб накатился на пожилую женщину, сломав ей ногу.

Внучка пострадавшей провожала бабушку в круиз, когда пожилой женщине на ногу накатился тяжелый бетонный столб.

Девушка тут же вызвала скорую, чтоб оказать несчастной помощь.

Прибывшие на место врачи тут же оказали женщине необходимую медицинскую помощь, а затем ее госпитализировали в 20-ю больницу.

По факту ЧП возбуждено уголовное дело в отношении администрации порта.

По предварительной версии, администрация порта нарушила правила технической безопасности в ходе ремонтных и строительных работ."

Так что ничего про теплоход вы не прочитаете

Мама погибшего на «Булгарии» ребенка - о психологах, следователях, вскрытии и показухе.
.........
"Я не хочу жить в этой стране, я вообще не хочу жить!!!!!!!!"


Странно, что эта несчастная мама до сих пор испытывала иллюзии, что она и такие как она в этой стране кому-то нужны. Что в час трагедии к ней метнутся знакомые и незнакомые и начнут оказывать помощь, поддержку и прочее. И тем страшнее и тягостнее разочарование, когда стало ясно, что это не так.

В России никто никогда никому не был нужен, Солдаты всегда были пушечным мясом, а народ тупым бессловесным быдлом, над которым можно было проводить любые эксперименты. Деньги и материальные предметы всегда ценились выше всех остальных понятий, поэтому Россия обречена на вечную нищету и голодранство. И только постоянные несчастья, войны, катастрофы и бедствия заставляют русских ненадолго становиться людьми, начинаить по-настоящему сопереживать и помогать друг другу. Если бы не они, русские бы стали самой злобной, жадной и завистливой нацией в мире, не вызывающей у остального мира никакой симпатии и сочувствия.

Клим Чугункин:
И только постоянные несчастья, войны, катастрофы и бедствия заставляют русских ненадолго становиться людьми, начинаить по-настоящему сопереживать и помогать друг другу. Если бы не они, русские бы стали самой злобной, жадной и завистливой нацией в мире, не вызывающей у остального мира никакой симпатии и сочувствия.
-----
Смени ник, ты точно не русский

denis22

Правда-матка глаза колет, я знаю.

Нет, ну у мамы истерика - что естественно понятно.
Малолетка погиб - что еще ожидать?
Конечно мать в ярости.

Но если по сути...
Ну перевозят в рефах. А в чем еще перевозить?
Это ж не Стокгольм, блин.
И не Лондон.
И где складировать? Так чтобы все были в одном месте?
Наверняка этот морг маленький и не рассчитан на такое глобальное событие.

Зря она. Зря.
Но понять ее можно.

В России никто никогда никому не был нужен, \
=====
На мой взгляд Вы сильно ошибаетесь.
РФ в данном плане совершенно не отличается от остального человечества.

Просто скажем уровень культуры социума после событий Октября 17 и так далее несколько
спал - это да. А так - чисто по-человечески - русские - совершенно нормальные люди со всеми их хорошими и плохими сторонами.
Как все.

Нет, не как все.

Вот спроси немца или австрийца, зачем ему деньги. Он скажет, чтобы отрыть свою лавку, пивной или колбасный заводик и радовать других людей и свою семью.

Американцу нужны деньги чтоб достичь профессионального успеха, всеобщего признания.

Англичанину нужны деньги, чтобы ощутить гордость за себя и за свою великую нацию.

Японцу нужны деньги, чтобы сильнее и глубже развивать научные и технические достижения.

И только русскому нужны деньги, чтобы НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, чтобы вообще не работать, залечь на диван, на печь и только пить и жрать. С такой установкой и появляется зависть, жадность и ревность к тем, кто успешнее.

Проведите эксперимент - раздайте 100 русским по миллиону долларов и помотрите, кто и что будет делать.

70 сразу залягут с пивом на диван. 25 будут вести более активный разгульный образ жизни - бары, рестораны, шашлыки на природе и т.д. И лишь 5 попробуют открыть собственное дело, какую-нибудь пилораму или автосервис, турагенство или мебельный салон, продолжат заниматься спортом и возможно захотят получить второе высшее или профессиональное образование.

Проведите эксперимент - раздайте 100 русским по миллиону долларов и помотрите, кто и что будет делать.
======
Как Вы и написали - так и будут делать.
Только весь вопрос в том - что так будут делать и в других странах - поверьте.
"Поверьте лешему и я ей ей не лгу!" (с)
История лотерейных выигрышей показывает ровно примерно то как Вы описали.
Что в США, что в Европе.
В Черной Африке кстати - ничуть практически не по-другому.