2 Heзлобный пакс:
Я не знаю. кто проводил испытания для газели и для этого образца.Но что бывает с газелями, все уже насмотрелись. Никогда больше рядом с водителем не сяду.А эта техника внешне понадёжнее смотриться.
А по поводу Ана, у нас заводы загружены? Рабочие и инженеры по профессии трудятся? Машина невостребована? Убытки компаниям приносит? Еслы мы ещё вместоь кооперации сра...ься будем, то

"в чем причина противопоставления двух самолетов?" Пока что молчание мне ответом

ИМХО, их рынки нигде пока "не пересекаются". Ни Антонов, ни ГСС пока существующие заказы не обеспечили и загружены, уже сейчас, лет на пять как минимум.

2 Drejtori:
В нашем городе ржавых газелей давно не видел, ..

Да ладно уж

2 without_leaving:

---

У тебя что там? Руку свело?

Тритон:
-----------
У меня под окнами "Пыжик" новенький сгорел недавно... Бывает.

Да я к тому, что газель хороший грузовой автомобиль. Как он изначально и проектировался.
И пассажиру в нем крайне неудобно и тесно.
Кстати, побывав в этом году в Севастополе отметил, что газелей совсем уже не осталось. Маршрутки все иномарки и денежку платишь спокойно при выходе. 2, 5 гр. А микроавтобусы типа богдана подешевле будут -1, 5 гр.

Жизнь бьёт ключом... На 36...

Жизнь бьёт ключом... На 36...

И пассажиру в нем крайне неудобно и тесно.

Не столь "крайне", но в общем - согласен!

2 Slesaryuga:
=========
Жизнь бьёт ключом... На 36...
=========
Надеюсь, не по голове?

2 mrfred:

ну и где написано, что задолжал за тех. обслугу 4 ляма?

написано за самолет должны 4 ляма и плюс за тех. обслугу еще


Что-то очень сомнительно. Если бы ГСС финансировал, то возможно такое и могло бы случиться.
Насколько я понимаю, армяне взяли вредит (не у ГСС) и купили самолет. В этом случае никакой задолженности перед ГСС за самолет быть не может. Я ошибаюсь?
Из того, как написано, я делаю вывод, что долг таки за "негарантийное" обслуживание пока не доказано обратное.


http://lenta.ru/news/2012/08/1 ...

В "Сухом" также заявили РИА Новости, что "Армавиа" не оплатила те работы и запчасти самолета, которые не были гарантийными, и не расплатилась за плановое техобслуживание лайнера.

Тритон, есть предложение! По чуть-чуть хреновушечки в маааленьком погребке на Гринчика, с Дмитрием (Drejtori) а? Я думаю, возможно, еще и Сергей Zevs подтянется

2 В.А.К.

Сбор клуба единомышленников для разработки стратегии ?
Прально.

горын:

"Сбор клуба единомышленников"

- горын, Вас очень характеризовал Игорь. Может, тоже соберемся Вы, Игорь, jeppesen?

2 В.А.К.

"Я полезных перьспектив никогда не супротив.
Я готов хоть к пчёлам в улей... лишь бы только в коллектив."
Завтра на почту Вам отпишусь. Со сменным графиком сами понимаете и Новый год не всегда дома...

горын:

"Я полезных перьспектив никогда не супротив.
Я готов хоть к пчёлам в улей... лишь бы только в коллектив."

))) ОК!

"Может, тоже соберемся ....jeppesen?"

Подполковник ВВС:

"Может, тоже соберемся ....jeppesen?"

Вадим, я хочу понять - почему????

Нравится мне Жуковский) На Дзержинского, раньше как на работу ездил - каждое утро (и каждый вечер).
А сейчас только мимоходом. По Туполева, мимо ЛИИ... и на Раменское. Далее по списку.

а я че, я с Милволом и Горыном хоть в разведку) только рискуем быть названным Курултаем для избранных)

jeppesen™

"а я че, я с Милволом и Горыном хоть в разведку) только рискуем быть названным Курултаем для избранных)"

ну... Это не то, чего стоит бояться :)))

ИнжиНИИр:

"А сейчас только мимоходом. По Туполева, мимо ЛИИ... и на Раменское."

- как раз мимо моего доиа :)

Земля тесная

Четверг? Вторая половина дня? Просто в пятницу я дома :) Отдыхаю (по возможности в кругу друзей :) )

Brother Alik: На этом форуме нельзя материться, но именно в этой ветке и прочих, посвящённых SSJ, почему-то очень хочется.

Недавно побывал на FFS SSJ-100 в ЛИИ, пообщался с ГССовскими сотрудниками.
Им по-человечески обидно, что результат их работы заплёвывают все, кому не лень. PR-служба тупо не справляется с тем потоком негатива, который льётся со всех сторон. Ребята уже грустно шутят на эту тему, но марку держат и стараются о конкурентах плохо не говорить.

А основная-то проблема в том, что машина получилась. Первая нормальная машина за постсоветский период. Да, со своими конструкторскими огрехами, с проблемами сборки, но получилась! И кроме машины люди пытаются создать систему - производства, обслуживания, финансирования, как во всём цивилизованном мире. В нашей стране с её бюрократией и попилбабосом для меня это уже повод для глубокого уважения к людям, причастным к этому проекту.

Почему-то мало кто этому радуется, наоборот - завидуют, боятся и пытаются найти кучу подвохов. Чуть что случилось с SSJ - повод для пляски на костях и рассказа, сколько там своровано народных денег. Так и хочется спросить: "Завидуешь, что не досталось?"
Как она летает - материал для отдельного большого поста. У меня нет большого опыта, чтобы сравнивать, поэтому приведу мнение пилота-испытателя, который летает и на Airbus: "Что-то лучше реализовано здесь, что-то в Airbus" Неплохо для сравнения с машиной классом выше и долгой историей доработок, на мой взгляд.

Я со своими 30 часами налёта на Пайпере, парой часов на FFS 737 и минимальным знанием glass cockpit без всяких проблем "слетал" на FFS SSJ после небольшой вводной по скоростям и режимам с визуальным заходом в "Инсбруке". Попрыгал, правда, на "посадке", куда ж без хорошего козла ) Инструктор с гордостью говорит, что на эту машину хоть с Ан-2 можно сажать пилотов, лишь бы с английским было всё в порядке.

Если в этой ветке есть ГССовцы - держитесь, друзья. Вы делаете большое и правильное дело.
Поклонникам других проектов желаю объективности и поменьше чёрной зависти. Конкуренция выгодна всем, поэтому больше самолётов разных и надёжных!
Извините за многословность, был взволнован ©

В кассу, как видим, заходил? ;)

В кассу, как видим, заходил? ;)

2 Axius

значок копирайта в конце текста - это профессиональная привычка ничего не писать задаром?

стикер, это пост с соседнего ресурса... просто человек скопировал и перенес сюда, а приличные люди всегда ставят знак копипаста... эт так, шоб ты знал... приличным станешь... может быть

Аллё, когда собираемся?)))

Ежели на этой неделе, то я за ессно. А на следуващей - в Стамбул лететь надо)))

Аксиус, ты же клялся что к ГСС не имеешь отношения? А тут слезу пускаешь, "друзья". Или это очередная цитаты с викидотничка?

Кстати, слетал я тут ИМ. С одним ХОРОШИМ ДРУГОМ)) Пытался ранее несколько раз, каждый раз вез Эрбас вместо заявленного. В этот раз на МАРАП везло как положено. Сразу говорю, милый самолет. Мне понравился. Хороший. Правда. Но обратного я никогда и не говорил, пока не полетал.

Как средство производства - основное качество самолета для авиакомпании - до сих пор вопросительно. Ибо то что говорит Эксплуатант в процессе эксплуатантции)) - абсолютно пртиворечит заявлениям здешним дятла (колесникова), аксиуса (волонтера лондонской олимпиады), и, к сожалению, весьма уважаемого мной фримэна. Чувствую что болеющий человек - но МАПовский. Не ГАФовец.

2 Axius:

А основная-то проблема в том, что машина получилась

Видите ли, получилась - это когда очередь из заказчиков и большие прибыли.

Когда продукт, хоть какой бы он ни был прорывной, уникальный, лучший из лучших (буквально, я не язвлю в сторону SSJ), но который не покупают - это провал. Таких примеров можно найти сколько угодно, и не только в СССР/России.

Можно говорить, что да, денег на заработали, но зато опыт получили. Правда. Только в цену следующего продукта, который использует этот опыт, нужно закладывать цену получения опыта. И цена следующего продукта вырастает и опять он никому не нужен по такой цене. И так по кругу.

Heзлобный пакс:
стикер, это пост с соседнего ресурса... просто человек скопировал и перенес сюда, а приличные люди всегда ставят знак копипаста... эт так, шоб ты знал... приличным станешь... может быть


А аксиус, человек-копипаста, от себя может что нибудь когда нибудь написать? Или паста со значком (с) придает бреду признаки правдоподобности?

Anonimych:

Можно говорить, что да, денег на заработали, но зато опыт получили. Правда. Только в цену следующего продукта, который использует этот опыт, нужно закладывать цену получения опыта. И цена следующего продукта вырастает.

_____


Не забывайте, шо стоимость создания Суперджета-100 была равна всего 200-300 миллионов долларов, может меньше. Это с учётом постройки первых 4 лётных и 2 статических/ресурсных бортов. Если следующий продукт (Суперджет-130) закладывать под 500 бортов, то делим 200-300 миллионов на 500, получаем всего дополнительные 400-600 тысяч баксов на борт. Не смертельно.

2 Сергей Колесников:

Не забывайте, шо стоимость создания Суперджета-100 была равна всего 200-300 миллионов долларов, может меньше.

А остальное куда дели?


Если следующий продукт (Суперджет-130) закладывать под 500 бортов,

А что, есть основания верить, что удастся его столько продать?



получаем всего дополнительные 400-600 тысяч баксов на борт

Пусть даже столько. "Всего".
Если на рынке два одинаковых продукта и один из низ стоит на полмиллиона дороже, куда пойдут заказчики?

"Недавно побывал на FFS SSJ-100 в ЛИИ, пообщался с ГССовскими сотрудниками"

Опять резюме ПИЛОДОВ)

Millwall FC:
Аллё, когда собираемся?)))


А 700 euro принесешь? =)

*** Видите ли, получилась - это когда очередь из заказчиков и большие прибыли.

Так очередь из заказчиков есть, продукт покупают. Прибыли - дело времени, и вы сами же много раз тут утверждали что в авиапроме сначала нужно его сохранить а потом уже говорить о прибылях.

По покупаемости SSJ - самый покупаемый из всего что выпускается на просторах СНГ. По объемам выпуска - тоже. Какие собственно претензии то?

эта "покупаемость" в принудительном порядке через одну придворную лизинговую компанию от производителя с огромными нерешенными корпоративными проблемами.

2 Alex R:

*** Видите ли, получилась - это когда очередь из заказчиков и большие прибыли.

Так очередь из заказчиков есть, продукт покупают.

Сомнительно. Поживем - увидим. Тогда и будем говорить - получился или не получился.


Прибыли - дело времени, и вы сами же много раз тут утверждали что в авиапроме сначала нужно его сохранить а потом уже говорить о прибылях.

Сохранить - для чего? Шоб було? И это я говорил такое?


По покупаемости SSJ - самый покупаемый из всего что выпускается на просторах СНГ. По объемам выпуска - тоже.

Сравнивать нужно с коммерческими продуктами, а не со штучными поделками.
Кому какое дело если из всех никому не нужных поделок эта будет самая нужная?


Какие собственно претензии то?

Когда затраты окупятся? Окупятся ли когда-нибудь?
Пока что выясняется, что армяне за год эксплуатации нового гарантийного самолета оказывается задолжали $4M за обслуживание и ремонт. При цене самолета сколько? $30-40M? Прямо как HP - продадим принтер недорого, а уж на картриджах раскошЕлитесь.

striker,
без всяких кавычек, копирайтов и ссылок могу поделиться собственновиденным :) Дело в том, что я этот FFS вводил в строй (в части САУ) сначала в Сержи, потом в Жуковском. Так вот в Сержи нас посещали и Эрбасовские испытатели, и пилоты EASA. Очень благоприятные отзывы оставили.

"Очень благоприятные отзывы оставили"

Странно, а какие отзывы должны были оставить французы о франзузском тренажере?

jeppesen™:

"Странно, а какие отзывы должны были оставить французы о франзузском тренажере?"

- н, во-первых, не о тренажере, а о реализации взаимодействия экипажа с системой. А во-вторых, Владимир, именно французы французам выдадут по полной, если что не так :)

я рад что французы французам выдадут, только Россия здесь причем?

А Россия при том, что впервые имеет полную цепочку обучения пилотов - это раз, отечественный самолет имеет вполне современную кабину - это два.

цепочка не Российская, самолет не отечественный

а вот пилоты Российские, пока...а скоро и пилоты будут французы...

все что будет напоминать о России это сертификат эксплуатанта выданный властями России..

а так иностранные самолеты в иностранном реестре с иностранными пилотами..

Владимир, даже спорить скушно. Не стану. Просто по роду работы варюсь с совершенно российскими специалистами. У меня есть мнение, основанное на практике, навязывать его не буду, но и вы своими мантрами его не измените.

В воздухе (по Ф-радару) постоянно 3-4 машины))) И стихли что-то голоса противников))))
И, кто в теме - что за манёвры в исполнении 89010? То вокруг Ульяновска круги нарезала, то на Восток пошла...