Мобильная версия
Войти

Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Полное перевооруженние на западную технику?

 ↓ ВНИЗ

123

Alex Skyboy
Старожил форума
14.03.2011 12:07
2 Hidden251:

Сбываются пророчества Беркема Аль Атоми.....


А чего он там огласил?
Alex Skyboy
Старожил форума
14.03.2011 13:14
Вот они эти пророчества!!!!
http://www.youtube.com/watch?v ...
IGR-1
Старожил форума
14.03.2011 15:53
danndan2:

2 skyraver:

Так я и говорю, что такого президента ждать надо.

Известен даже критерий того, что это тот самый президент.
Как только начнет команду с ледорубами формировать для общения со сбежавшими либеральными "экономистами" - это он.
А иностранцев приглашать не треба. Своих людей с головой на плечах навалом.


А вспомним немного истории:

"въсташа сами на ся воевать, и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа град на град, и не беше в нихъ правды"

"И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене…"

Ну а золотой век России - царствование Екатерины II. Немки по рождению....
Есть над чем призадуматься.........
DJ Pax
Старожил форума
14.03.2011 15:58
to IGR-1

Ну а золотой век России - царствование Екатерины II. Немки по рождению....
Есть над чем призадуматься.........

Сейчас Вас закидают знаниями из учебников истории советского периода про золотой век, Екатерину II и т.д.
IGR-1
Старожил форума
14.03.2011 16:26
DJ Pax:

to IGR-1

Ну а золотой век России - царствование Екатерины II. Немки по рождению....
Есть над чем призадуматься.........

Сейчас Вас закидают знаниями из учебников истории советского периода про золотой век, Екатерину II и т.д.


Да ради бога, понятно, если факты против, тем хуже для фактов.
Вспомним еще игру российской сборной по хоккею на последней олимпиаде. Как играют в американских или канадских клубах - ведь классно играют! Не последние игроки - звезды. Как собрали в одну команду с росийским тренером во главе - ну позор да только, даже до финала не дошли.... Дворовая команда - не более.
Работать мы умеем, не дураки, а вот управлять сами собой не можем... вечно кто то винован в бардаке, до злые духи, то евреи, то буржуи, а теперь вот американцы....
danndan2
Старожил форума
14.03.2011 18:21
2 IGR-1:

А вспомним немного истории:
Ну а золотой век России - царствование Екатерины II. Немки по рождению....
Есть над чем призадуматься

По-вашему причина успехов в приглашении иностранцев? По-моему нет.
Суть в наличии суверенности. Если оная имеется, то любой, оказавшись на троне, будет способствовать развитию страны. Ибо доход с развитого актива больше чем с разваленного.
Последнее верно вне зависимости от национальности.

На данный момент Россия не является суверенным государством (это четко доказывается). Ей и без того управляют иностранцы.
Результаты таковы, что, действительно, есть над чем призадуматься.
IGR-1
Старожил форума
14.03.2011 20:13
danndan2:

По-вашему причина успехов в приглашении иностранцев? По-моему нет.
Суть в наличии суверенности. Если оная имеется, то любой, оказавшись на троне, будет способствовать развитию страны. Ибо доход с развитого актива больше чем с разваленного.


Во времена, когда варягов на трон звали какой суверенности как раз с избытком было - каждая деревня - суверенное государство - в каждой свой князь. Порядка только не было.

«въсташа сами на ся воевать, и бысть межи ими рать велика и усобица, и въсташа град на град, и не беше в нихъ правды»

Вот и позвали иноземцев, в ущерб суверенности и ведь только выиграли от этого!

«И реша себе: князя поищемъ, иже бы владелъ нами и рядил ны по праву».


На данный момент Россия не является суверенным государством (это четко доказывается). Ей и без того управляют иностранцы.
Результаты таковы, что, действительно, есть над чем призадуматься.


Бог ты мой! А кто ж нас захватил то???? Теряюсь в догадках какие иностранцы???? Может все же ... Марсиане?
danndan2
Старожил форума
14.03.2011 22:10
2 IGR-1:

Во времена, когда варягов на трон звали какой суверенности как раз с избытком было - каждая деревня - суверенное государство - в каждой свой князь. Порядка только не было.

Вы противопоставляете суверенность консолидации. Зачем? Это абсолютно разные понятия и антонимами быть не могут.

Вот и позвали иноземцев, в ущерб суверенности и ведь только выиграли от этого!

Ничего подобного. Иноземцы в данном случае работали на свой кошелек и на страну в целом.
Их происхождение никакого ущерба суверенности не наносило.


Бог ты мой! А кто ж нас захватил то???? Теряюсь в догадках какие иностранцы???? Может все же ... Марсиане?

Для начала надо установить сам факт захвата. Это легко делается.
В стране существует НДПИ, налог выкачивающий из экспортеров валюту. Эта валюта потом используется минфином для поддержания завышенного курса рубля. Что равносильно дотированию всех импортных товаров. По сути мы дарим иностранцам наши сырьевые деньги.
Кроме того, вследствие дотирования импорта свое производство лишается экономического смысла и разваливается.
Данная ситуация невыгодна никому в стране. Сырьевики теряют деньги. Чиновники-силовики не могут забрать эти деньги себе, ибо эта валюта уходит иностранцам. Народ теряет рабочие места. Страна в целом теряет научно-промышленный потенциал.
Все проигрывают, выигрывают только иностранцы. Однако данная фискальная конструкция существует и разоряет страну уже 20 лет. Каким образом она могла вообще появиться, если ни одного заинтересованного в ней лица внутри страны нет? Только под давлением внешней силы.
Когда фискальную и промышленную политику государства определяют извне, то ни о какой суверенности говорить уже нельзя.

На вопрос, что это за внешняя сила, я ответа не знаю. Я всего лишь экономист и могу установить только факт захвата. Установление конкретных личностей это работа уже спецслужб, я к ним отношения не имею.

Если вы считаете, что деяние не существует, пока не установлен его автор, то это нонсенс. По такой "логике", например, надо отменить полицию. Ведь по-вашему если преступник не установлен, то и факта преступления нет и искать никого не надо. А если преступник сам пришел и назвался, то опять же искать никого не надо. Это нонсенс.
Так что каждому свое. Я обнаружил только захват. Остальное при желании сделают другие.
ЗЫ. Марсиан я не подозреваю.
Pedro
Старожил форума
15.03.2011 09:56
"В стране существует НДПИ, налог выкачивающий из экспортеров валюту."

Он есть практически везде, называться может severance tax (пример - Канада) или special tax (пример - Норвегия, ставка стандартная - 50%). К экспорту, ровно как к РФ, отношения не имеет. А имеет отношение к тому факту, что недра принадлежат так или иначе государству.

"Я всего лишь экономист..."

Не смешно.
danndan2
Старожил форума
15.03.2011 10:28
2 Pedro:

Он есть практически везде, называться может severance tax (пример - Канада) или special tax (пример - Норвегия, ставка стандартная - 50%). К экспорту, ровно как к РФ, отношения не имеет. А имеет отношение к тому факту, что недра принадлежат так или иначе государству.

Конечно он есть везде. Даже в Китае. Но не везде его используют для дотирования импортных товаров.
Валим эту валюту на биржу, курс нацвалюты поднимается, импорт дешевеет, свое производство загибается.
В итоге за свои же деньги разрушаем свою же страну.
Теперь смешно?
Alex Skyboy
Старожил форума
21.12.2011 15:32
Министерство обороны России прибегает к покупке вооружений и военной техники иностранного производства для того, чтобы подтолкнуть российскую промышленность к созданию новых образцов оборонной продукции. Об этом в интервью «Российской газете» заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. Кроме того, по его словам, таким образом военное ведомство пытается выявить те отрасли, в которых российская промышленность отстала от мировых производителей.
http://news.rambler.ru/12219111/
Ладушкин
Старожил форума
21.12.2011 15:45
Alex Skyboy:промышленность отстала от мировых производителей.

Прочитал тут в инете об этой беде.
Царь аврально решил переосностить армию к 1914 году. Не успел. Воевали старым оружием вплоть до 1917 года. И потом сами с собой то же старым.
Коммунисты затеяли переоснощение красной армии аккурат к 40-41 году. Не успели. Воевать пришлось тем что было и тем которое США дали. Переоснащаться пришлось во время войны и ценой 25 миллинов погибших граждан СССР. Переоснаститься успели и победили. Войны тогда длительные были.
Сейчас решили переоснаститься к 2025 году. Думаю не успеют. Думаю не дадут. Война будет скорополительной.
Не дай Бог.
vaschunin
Старожил форума
21.12.2011 17:24
О последствиях грядущих перевооружений в армии...
самое убойное видео, после начала третьей минуты...


http://www.youtube.com/watch?v ...
AIRBUSMAN
Старожил форума
21.12.2011 18:51
Вот что нас ждет если не опомнимся: http://www.youtube.com/watch?v ...
Бортмеханик ТУ134
Старожил форума
21.12.2011 19:01
Alex Skyboy:

Министерство обороны России прибегает к покупке вооружений и военной техники иностранного производства для того, чтобы подтолкнуть российскую промышленность к созданию новых образцов оборонной продукции. Об этом в интервью «Российской газете» заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. Кроме того, по его словам, таким образом военное ведомство пытается выявить те отрасли, в которых российская промышленность отстала от мировых производителей.
http://news.rambler.ru/12219111/

А сегодня день рождения товарища Сталина!
Вот бы он удивился таким словам Сердюкова!
После первой фразы Табуреткин на табуретке бы стоял с петлей на шее.
vaschunin
Старожил форума
22.12.2011 01:39
Бортмеханик ТУ134:
Alex Skyboy:

Министерство обороны России прибегает к покупке вооружений и военной техники иностранного производства для того, чтобы подтолкнуть российскую промышленность к созданию новых образцов оборонной продукции. Об этом в интервью «Российской газете» заявил министр обороны России Анатолий Сердюков. Кроме того, по его словам, таким образом военное ведомство пытается выявить те отрасли, в которых российская промышленность отстала от мировых производителей.
http://news.rambler.ru/12219111/

А сегодня день рождения товарища Сталина!
Вот бы он удивился таким словам Сердюкова!
После первой фразы Табуреткин на табуретке бы стоял с петлей на шее.

Для Иосифа Виссарионовича, как раз, ничего удивительного в этих словах нет. Ограниченное количество военной техники и вооружений, прямо перед войной, Советский Союз успел получить от Германии... Самолёты, танки, артиллерия, какие-то корабли... Наверное, то же, для ознакомления и выявления...Вот, только, знакомиться пришлось, когда началась Война...
А, что, опыт с "Мистралями", уже есть...
Гром
Старожил форума
22.12.2011 01:47
Да ладно... Это, получается, у меня отберут "калаш" и М-16 всучат? Не... Не хОчу...
Alex Skyboy
Старожил форума
05.01.2012 22:36
Франция после продажи России кораблей типа «Мистраль» готова продолжать ВТС с Россией по всем направлениям за исключением продажи баллистических ракет, средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), натовских кодов и автоматизированных систем боевого управления, считает известный французский эксперт.

«После продажи „Мистралей“ наша страна готова предложить России самые современные вооружения и военную технику, кроме баллистических ракет, средств РЭБ, кодов НАТО и ряда автоматизированных систем боевого управления», — заявил российским журналистам участник военной секции «Валдайского клуба» Арно Калика (Arnaud Kalika)
Цузамен
Старожил форума
05.01.2012 22:49
Думаю, халява с закупкой оттуда прикроется
http://vz.ru/news/2011/12/23/5 ...
Если не врут :)))
Yan
Старожил форума
05.01.2012 23:41
2 vaschunin:

Для Иосифа Виссарионовича, как раз, ничего удивительного в этих словах нет. Ограниченное количество военной техники и вооружений, прямо перед войной, Советский Союз успел получить от Германии... Самолёты, танки, артиллерия, какие-то корабли... Наверное, то же, для ознакомления и выявления...Вот, только, знакомиться пришлось, когда началась Война...
А, что, опыт с "Мистралями", уже есть...

22/12/2011 [01:39:41]


А что ж тут знакомится? За тысячи лет законы войны не изменятся. Когда немцы взяли Францию, они оценили важность связи и топографического обеспечения. Будущее всех войн беспилотники: летающие, плавающие, ползающие, одноразовые (крылатые ракеты), многоразовые и т.д.

Важность связи, топографическому обеспечению, как часть разведки, передачи, накопления, оценки информации, ни как не изменится.
barga44
Старожил форума
06.01.2012 01:18
нет, я против безвизового въезда жителей Росси в штаты и Европу.Когда к нам в Монреаль они приезжают их сразу видно и слышно по густому и сочному мату в магазинах и на улицах.А виза как-то отпугнет их.
barga44
Старожил форума
06.01.2012 01:19
нет, я против безвизового въезда жителей России в штаты и Европу.Когда к нам в Монреаль они приезжают их сразу видно и слышно по густому и сочному мату в магазинах и на улицах.А виза как-то отпугнет их.
priladibudivnik
Старожил форума
06.01.2012 15:26
А при выдаче визы проверяют меня на умение говорить? Пе припомню...
Santa
Старожил форума
06.01.2012 17:47
to barga44:

Cо "штатовской" визой в Монреаль не пускают, для этого нужно именно Canadian visa, так что население этой холодной и "деревенской" страны может спать спокойно.
USSR
Старожил форума
06.01.2012 20:22
Воевать пришлось тем, что США дали... хм... Не бесспорное умозаключение... И что же дали США? Вопрос далеко не праздный. По авиации - дали не много. Но вот по статистике 80% живой силы противника во времена второй мировой выводилось из строя артиллерией - т.е.прежде всего врага крушила наша артиллерия! Что там нам дали американцы? Без прикола - просто интересно. Косвенно к этому конечно причастны поставки американского толуола - это я знаю - это исходник взрывчатку делать. Что еще??? Аксакалы подскажите!
Greg19
Старожил форума
06.01.2012 20:51
To USSR
Подсказываю, только после начала поставок по ленд-лизу в рационе красноармейцев, который был положен, а не кого поймали того и съели, появилось мясо, то есть тушенка. По рассказам дяди, отец был маленький, мясо было только в виде американской тушенки. Ради интереса почитайте прозу Евтушенко, ему было лет 12-14 в войну. Добавим сюда присадки для производства стали, компоненты взрывчатки, чуть позже с 42-года автомобили и самолеты. В советские времена будучи студентом писал курсовую по этой теме, с учетом того что не так много материалов находилось в общем доступе, а в 85 году особо никуда не пускали, могу сказать, что по ряду компонентов процент поставок по ленд-лизу доходил до 30% от общего объема производства, к тому же большая часть прищлась на 42-43 годы. Ленд-лиз очень помог Советскому Союзу тогда.
Что касается основного вклада в ВОВ, то это был простой русский солдат, который своей кровью оплачивал все.
Кстати почитайте мемуары Жукова , только лучше издание 1968 года ( если не ошибаюсь), много интересного найдете и про 3-4 снаряда в день при наступлении под Москвой. Не нужно в цатый раз все перетрясывать.
Yan
Старожил форума
06.01.2012 23:21
Кто кому помогал? Это был бизнес!

http://fotki.yandex.ru/users/y ...


24 июня 1941 Нью Йорк Тайм опубликовала заявление сенатора, будущего президента США Трумена: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше...

СТЕКЛО
Старожил форума
07.01.2012 16:35
Не знаю про тол, а по порохам сами себя обеспечивали. Насчет тушенки тоже поди-ка байки из солдатского фолклёра. По толуолу купили американские установки для перегонки нефти и фракционирования нефтепродуктов - отсюда и толуол. Но в основном толуол вырабатывался из каменного угля. Так что не надо ля-ля.
Greg19
Старожил форума
07.01.2012 17:02
американские установки для перегона нефти требуют присадок отсюда и вся песня. тоже самое касалось стали, особенно специальных сталей для арт стволов. ну а про тушенку, попробуйте людей переживших войну найти и поговорить с ними. Хоя большиство из еще живых и реально воевавших не любят об этом говорить.
USSR
Старожил форума
07.01.2012 20:43
Да нифига.. ни о какой тушенке деды не вспоминают. На переднем крае, скорей всего, выдавали и применяли эту американскую тушенку. Легенда это всё
USSR
Старожил форума
07.01.2012 21:02
2 Greg19
Какие присадки? Катализаторы для каткрекинга? Но тогда еще этот процесс не применяли. Или ты имеешь ввиду антидетонационные компаунды? Так мы их до сих пор покупаем в США, только производство теперь у них в Индии и Китае.
Alex Skyboy
Старожил форума
19.01.2012 10:07
Министерство обороны РФ с 2014г. перестанет закупать бронированные машины "Тигр". Вместо них в войска будут поставляться итальянские броневики, получившие в России название "Рысь".

Имеющиеся 50 машин продолжат эксплуатировать в спецподразделениях в качестве армейских джипов. Таким образом, военная история одного "русского Hummer" будет завершена, пишут "Известия".

Главной причиной такого решения военные называют отсутствие перспектив по модернизации российской машины. "Даже если модернизировать "Тигр" по 5-му классу защиты, как нам нужно, он не сдвинется с места, потому что будет очень тяжелым и мощности двигателя и ходовой части не хватит. К тому же на эти работы ВПК, который производит "Тигр", просит три года", - пояснил высокопоставленный представитель Минобороны, работающий в системе закупки вооружения. При этом бронь военных машин с последним уровнем защиты способна выдержать обстрел из автоматов и пулеметов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/0 ...
vaschunin
Старожил форума
19.01.2012 11:38
Никто из отечественных чиновников не хочет, а, большинство, просто не может и не умеет заниматься производством. Это, в современных условиях, им не приносит личной выгоды, а, любые просчёты, могут легко персонализоваться.
Пока не изменится отношение руководства страны к отечественной промышленности, все призывы к переходу на инновационный путь развития, так, и останутся разговорным словоблудием.
Поскольку, решения принимаются менеджерами, а не спецами-технарями-практиками, даже, без консультаций с ними, ситуация, к лучшему, не изменится...
Купить готовенькое, получив при этом, ещё, и бонус, лично для себя, любимого... Это, и есть современная реальность при закупке забугорной техники.

Примерно так считает и автор публикации по ссылке:
...При этом если "Рысь" - это готовое техническое решение, которое можно просто использовать, то "Тигр" - это фактически направление российского автопрома, которое нужно поддерживать и развивать. А Минобороны, видимо, сейчас этим заниматься не хочет, заключают эксперты.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/0 ...
Yan
Старожил форума
19.01.2012 12:08
2 vaschunin:

Никто из отечественных чиновников не хочет, а, большинство, просто не может и не умеет заниматься производством.

19/01/2012 [11:38:41]


В нормальной экономике этим занимается бизнес, а не чиновники. Монополии и олигополии работают на распил, а не на производство полезного продукта.
vaschunin
Старожил форума
19.01.2012 12:43

Yan:
В нормальной экономике этим занимается бизнес, а не чиновники. Монополии и олигополии работают на распил, а не на производство полезного продукта.

Именно чиновники создают (или, не создают) благоприятный инвестиционный климат для инновационного развития экономики. Они определяют приоритеты. Какие правила (законы) будут превалировать, такие тенденции и будут наблюдаться.
В нашем случае, чиновникам привлекательнее зарубежный бизнес...

http://dpla.ru/bronjaImebel.htm


KCM
Старожил форума
19.01.2012 12:54
Ленд-лиз в фотографиях...
http://waralbum.ru/category/st ...
KCM
Старожил форума
19.01.2012 13:06
А тут тушёнка по ленд-лизу.
http://www.lend-lease.ru/index ...
KCM
Старожил форума
19.01.2012 13:10
А тут тушёнка по ленд-лизу.
http://www.lend-lease.ru/index ...
KCM
Старожил форума
19.01.2012 13:10
А тут тушёнка по ленд-лизу.
http://www.lend-lease.ru/index ...
KCM
Старожил форума
19.01.2012 13:14
Что то зачетверилось..
aneg
Старожил форума
19.01.2012 18:18
aneg Я не думаю, чтобы нам продавали новую технику, да еще и с патентами (т.е возможность продажи ее
за рубеж со всеми последствиями)?!.Пример-авиационный двигатель(американский), нельзя нами использовать на самолётах, летающих за границу! Патент не продали!!!
С уважением-aneg
Alex Skyboy
Старожил форума
02.02.2012 16:28
Министерство обороны планирует закупить восемь комплектов подводных автономных необитаемых аппаратов Gavia, производимых исландской компанией Hafmynd. Соответствующий заказ размещен на сайте госзакупок.

Закупка аппаратов, на которые Минобороны планирует потратить 742, 2 млн руб., будет производиться по итогам открытого аукциона. Поставки планируется осуществлять постепенно: три аппарата поступят в РФ в 2012г., два - в 2013г. и последние три - в 2014г. Все купленные аппараты будут поставлены воинской части 20334, базирующейся в Вологде. Средства на покупку будут выделяться из федерального бюджета России.

Аппарат Gavia обладает модульной конструкцией, имеет возможность размещения широкого спектра оборудования и целевой нагрузки и выпускается в различных вариантах для различного применения. Военный вариант Gavia Defence используется в качестве поискового, противоминного, противодиверсионного аппарата, а также ложной цели-имитатора для подготовки противолодочных сил.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/02/0 ...
Роман
Старожил форума
02.02.2012 20:53
Для Иосифа Виссарионовича, как раз, ничего удивительного в этих словах нет. Ограниченное количество военной техники и вооружений, прямо перед войной, Советский Союз успел получить от Германии... Самолёты, танки, артиллерия, какие-то корабли... Наверное, то же, для ознакомления и выявления...Вот, только, знакомиться пришлось, когда началась Война...
А, что, опыт с "Мистралями", уже есть...

Подтверждаю, Яковлев в 39 году с делегацией ездил закупать Мессершмитт-109, 110, Юнкерс-88, Фокке-Вульф-189, 190. Уроки Испании вынудили.
USSR
Старожил форума
02.02.2012 23:35
Роман, не только уроки Испании. Немцы сами дали согласие на такое мероприятие. Купили бы и раньше и не только немецкие, но так ведь не давали.
Эльбрус
Старожил форума
02.02.2012 23:53
army-news.ru/2012/01/ya-ne-soglasen-voennaya-reforma-glazami-razvedchika-ch-1/
Эльбрус
Старожил форума
02.02.2012 23:56
army-news.ru/2012/01/ya-ne-soglasen-voennaya-reforma-glazami-razvedchika-ch-2/
Эльбрус
Старожил форума
03.02.2012 00:00
Очень занимательная информация, почитайте!
Yan
Старожил форума
03.02.2012 00:55
На какие вопросы хочет найти ответы МО, закупая западную технику?
vaschunin
Старожил форума
03.02.2012 01:45
Yan:

На какие вопросы хочет найти ответы МО, закупая западную технику?

Где можно получить больший откат, я, так думаю.
Опыт определённый есть с закупками автомобилей...
Тамашние рулевые финансовыми потоками, даже мебель, будут закупать у зарубежных партнёров...
Ну, посудите сами. Для ознакомления с образцами продукции, её производством, испытаниями, подписанием контрактов, надо ездить к поставщикам... Одно дело, ехать на УралВагонЗавод, что бы угоститься пельменями...
И, совсем другое, поездка в благословенную Европу, где по достоинству встретят серьёзного клиента...
Опять же, бонусы...
д-30
Старожил форума
03.02.2012 04:48
vaschunin:

Yan:

На какие вопросы хочет найти ответы МО, закупая западную технику?

Где можно получить больший откат, я, так думаю.
Опыт определённый есть с закупками автомобилей..

03/02/2012 [01:45:24]
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Ну почему только западную закупаем и свою которая отвечает современным требованиям!
http://sdelanounas.ru/blogs/10166/
http://mfd.ru/news/view/?id=1609347

http://www.sdelanounas.ru/blog ...
http://www.sdelanounas.ru/

а если не можем как с Мистралем! строил корабли при СССР подобного класса Николаевский завод, он сейчас в Украине, а
на СВ и опыта нет и места!
http://sdelanounas.ru/blogs/13385/
то и закупить можно!
Другие то Мистрали будут строить уже в России с передачей технологий!
Ошибаетесь вы в Путине он патриот своей страны!

http://www.kinomanija-online.r ...

http://filmsbook.net/load/doku ...
123




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
Все форумы
Авиационный
Сослуживцы
Авторские

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru