При этом, официальный оклад у технарей 27(!)тыс !

А то, что 36-е, полное д...мо а не машины, это 100% факт!

К сожалению, такого понятия как "летное братство" в нашей стране нет, поэтому никто тебя здесь понимать не собирается
-------
А как Вы видите помощь "лётного братства" в данной ситуации? В чём она должна выражаться?
Налицо глубокий кризис системы образования вообще и подготовки лётных кадров частности. По-русски говоря - жопа.

ТРОТИЛ:
А если по-честному, то насколько соответствует подготовка курсанта требованиям главы IV ФАП-147 и каков реальный налёт к окончанию училища?

2 Джавдет

Согласен, не про такую производственную подготовку я подумал. Прошу прощения если нагрубил.
Вот все говорят уходите...А как же тогда быть если я тащусь не только от полётов но и от такой работы, когда надо учить???Если не смотря ни на большое количество взлётов/посадок, не смотря на то что летом при +40 в кабине +56 (лично сидел с градусником))) ни на какие трудности ты каждый день с большим желанием идёшь на поле!? А постоянно перебегать с места на место это проще всего!

Беломор:
А постоянно перебегать с места на место это проще всего!

Не уверен в 100% искренности этого утверждения (никакого упрека, все мы время от времени лицемеры). Но попробуйте честно ответить самому себе, мне, если не хотите, можете не отвечать: вам действительно не интересна другая работа в авиации, кроме как инструктора первоначального обучения? Или больше пугает перспектива самому оказаться в роли обучаемого на некоторое время? Я понимаю, что это вызов и испытание...

.А как же тогда быть если я тащусь не только от полётов но и от такой работы, когда надо учить???
------
Можно на частной ниве подвязаться. Честную тыщу-полторы в час всегда заработаете. Тем более, если инструкторский допуск есть. Единственный минус - погода, плюс сезонные колебания желающих. Кстати, по выходным можно, в качестве приработка.

2 Беломор
Совершенно не обидели. Всё в порядке.
MSL прав. По поводу поиска причин. Уверяю, что и на производстве критически не хватает ИНСТРУКТОРОВ. Чекеров доХУа, а вот учителей по пальцам можно пересчитать. Осваивайте тип, получайте допуск и учите себе на радость.
Сам помню это ощущение полного удовлетворения от качественно сделанной работы, когда ребята на глазах начинали уверенно сидеть в кабине. Не считал, но полагаю что подготовил не один десяток.
Сейчас в другой компании на месте второго пилота. Товарищи спрашивают; "а когда командиром, ты же был инструктор?". Честно отвечаю - НЕХОЧУ ничего.... Рвать ж.пу и зарываться в книги, устал и морально и физически на прошлой работе и только сейчас ощутил эту усталость. + Переучивание на новый, незнакомый до этого самоль.Всему своё время. Просто плаваю в океанах, ем свежие фрукты, читаю положенную литературу и привожу нервы в порядок. Мне нравится. Дальше - видно будет.
Главное заставить себя сделать первый шаг в неизвестное и уехать из дма, где огород во дворе. Ответьте себе готовы ли? Подумайте лучше о себе и своей семье.
Вся система обучения даже без десятка таких как ВЫ всё равно останется НЕИЗМЕННОЙ.

MSL

Искренне так искренне.Оказаться самому в роли обучаемого не страшно. У меня ещё не тот возраст чтобы болеть какими-то предрассудками. В добавок у меня 5 освоенных типов ВС на которые я и переучился и был обучаемым без заморочек. Да и работа в большой авиации мне тоже нравится но не настолько и только из-за того что она попроще будет. А уйти мне в любом случае придётся, ведь на такую зарплату и моим "нравится" мой ребёнок сыт не будет!

возможностей для ухода хватает, но так как основной состав это молодеж, то многих смущает эта скромная сумма-500 000р, хотя подписывали все сами (от безисходности).а летное братство, !?-нсионеры не поддерживают, т.к им предлагают сразу выдвинуться в сторону р.мокша и проводить свободное время там за ловлей рыбки

ДЖОРИк

Дорогой, зачем обманываешь? В Сасово есть лётное братство. Только оно очень глубоко внутри каждого сидит. если ничего не путаю, то у вас там кто-то трое летом возмущался по поводу зарплаты? Их поддержали остальные?

Тов. ледчики с большим уважением отношусь к труду инструкторов и преподавателей но это совковое образование по простому "колхоз" пора разгонять а не повышать зарплату, заведение себя изжило и не соответствует современным требованиям. Спрашивается с какого х.... государство должно тратить бюджетные деньги на подготовку пилотов которые трудятся потом на карман коммерческой компании ну и свой соответственно. Считаю это неправильно а посему вас надо разогнать либо прихватизировать и зарабатывайте деньжища по коммерческому обучению тех же самых пилотов как в нормальных странах на которые все на этом форуме кивают. ТАК я думаю будет правильно!!!!!!!

P.S.
В случае не повышения заработной платы до указанного размера лётный состав училища оставляет за собой право отказаться выполнять учебные полёты.

как говориться не нравиться пишите рапорт и .......... ну или лучше сп....ть и молчать чем просить и унижаться, помоему нашараша живет под таким лозунгом

прошу сильно не пинать это МОЁ ИМХО

Возможно Вы правы, но! Транспорт одна из составляющих экономики всей страны, и компании перевоза пассажиров и грузы туда-сюда кроме налогов еще способствуют зарабатыванию денег другими.Дороги тоже государство должно строить, но ездят по ним все.

Отвечаю тебе SAM, согласно IV ФАП-147 требования я думаю как и во-всех учебных учреждениях данного профиля; потому и предметы соответствующие есть, типа : ОАБ, Анализ БП, Аэронавигация и т.д.
А по программе учатся уже года как 4-5, по 150 часовой.

Можно и рапорт написать, а у кого контракт? Типа сиди и не скули тогда? Глупо, поверь, глупо...

вы трудовой договор сами подписывали или вас насильно заставили. Я все прекрасно понимаю маленький городок работать негде ну и т.д. и т.п. но решение принимаете все равно вы при трудоустройстве и устраиваясь в гос. учреждение уже понимали что большой зарплаты там платить не будут. Требовать поднять зарплату моно конечно но свою точку зрения я осветил выше.

Так почему же тогда нас не разгонят?

Пожалуй соглашусь, что главная проблема обсуждаенмого заведения (и ему подобных) в нежелании (или неспособности) меняться адекватно окружающей обстановке. Из за этого вымерли динозавры, хотя были посильнее многих. Но выживает не сильнейший, а тот кто лучше адаптируется. Пока учебные заведения мыслят по совковому: мы "государевы" люди, поэтому всегда правы по-определению, выпускаем, что умеем, не устраивает, до свидания! Вместо рыночного - что нужно заказчику (а/к и студентам), и что клиент всегда прав. Если дело поставить с головы на ноги, то и проблемы с зарплатами отпадут сами собой.

Согласен с тобой MSL

Опять же, то же до неприличия неприлично "обделывать" зловониями нашу систему(?) и политику... Вопрос в том, как заставить эту систему уважать пилотов???

Вот благо отпуск как положено...Хоть подработать в охране можно...Быдло же мы)))

2 ТРОТИЛ:

Вопрос в том, как заставить эту систему уважать пилотов???
--------
Если Вы уверены что уважание определяется доходом, то вместо размазывания соплей на форуме лучше займитесь организацией проституции, торговлей наркотиками или грабежом на большой дороге. :)))

соответствует не соответствует.читайте квалифик-е требования к пинстрам в советское время.Если под них процентов 30 подходило то хорошо.мы готовы меняться и новые типы и язык осваивать, но пусть совковый директорат поможет.хер с ней с зарплатой, но даже самолеты новые купить не можем, зато реставрация столовой, асфальт, клумбы полные цветов, ежегодная смена плитки в штабе, служебный ниссан тиида , и т.д это пожалуйста, на эту статью деньги водопадами.

Отвечаю тебе SAM
------
Я немного не об этом. Даже из тех положенных 150 часов все ли отлётываются реально? То есть ночные, приборный и пр.? Способен ли средний современный выпускник самостоятельно выполнить заход в СМУ по приборам?

Хоть подработать в охране можно...Быдло же мы
-----
Я ж говорил вполне серьёзно, что можно подработать как небыдло любимым делом в аэроклубе.

2 SAM:

Я ж говорил вполне серьёзно, что можно подработать как небыдло любимым делом в аэроклубе.
-------
Сергей, это категорически запрещено Трудовым кодексом, какой суммарный налет будет и кто будет отвечать когда от такого налета крышу от усталости снесет? Единственный путь - обучение PPL и может быть MPL (нужен правда серьезный тренажер) без выдачи документа о средне-специальном. Ничего нового, ПТУ при техникуме, при желании за пару месяцев организовать как два пальца об асфальт, правда мозги нужны. :)))

Виталик, советую в отпуске сгонять в мск, выкинуть там из какого-нить рэнжика зажравшегося адвоката Зака, и скинуть авто нужным людям на запчасти где-нить за 600 000 ру. 600000/12 = твоя прибавка к зарплате, уже кое-что. Пока сам не возьмешь тебе никто не даст! Ты же в спецназе ГРУ служил, боевой офицер, награды имеешь, полевого командира пленил так может твоя другая специальность тебе больше денег принесет? Подумай.

Я ему уже предлогал это! Говорит рано!

Хроно:
Там речь об отпуске шла. Это во-первых.
Во-вторых, можно не смешивать, а заниматься любимым делом там, где больше платят.
Твой вариант хорош, но Сасово далековато от Москвы. По выходным не наездишься, а платёжеспособное население отрываться от производства не может. Поэтому организовывать нужно ближе к их естесственной среде обитания. В принципе, можно не мудрствуя лукаво, заключить договор аренды с владельцами ВС, клубами или аэродромом по ситуации и пожалте хозрасчётный приработок. И тем хорошо, что под крышей и официально. Много можно найти точек соприкосновения, было бы желание. Одно знаю точно, если ждать, пока лётное братство (Зорро, Бэтмэн, Брюс Уиллис) придёт и решит все проблемы, то письма можно писать до бесконечности.

2 SAM:

Там речь об отпуске шла.
--------
И я о том же. Суммарные нормы годового налета еще не отменены, как и усталость.

Твой вариант хорош, но Сасово далековато от Москвы.
---------
Это дешевле и проще Прибалтики и прочих далеких стран. Вопрос только о модульности обучения + возможном признании налета в аэроклубах на условиях что их инструкторы имеют договора с тем же Сасово, но это ударит по инструкторам из Сасово.

Одно знаю точно, если ждать, пока лётное братство (Зорро, Бэтмэн, Брюс Уиллис) придёт и решит все проблемы, то письма можно писать до бесконечности.
--------
Вот и я об этом же.

Это дешевле и проще Прибалтики и прочих далеких стран.
-------
Возможно. Но есть ряд нюансов. По объективным причинам дешевле у нас быть просто не может в принципе. Единственное преимущество именно в том, что ехать никуда не надо.
Тем не менее, искать пути можно и нужно. Насколько мне известно, "Челавиа" уже продуктивно сотрудничает с УВАУ ГА.

2 SAM:

По объективным причинам дешевле у нас быть просто не может в принципе.
--------
Это намек что без воровства большей половины обойтись нельзя?

Насколько мне известно, "Челавиа" уже продуктивно сотрудничает с УВАУ ГА.
-------
Значит жители деревеньки бывшей Тамбовской губернии, а теперь городка Рязанской области продолжат жалобы на форуме.

Это намек что без воровства большей половины обойтись нельзя?
-----
Нет, без воровства проблем с избытком. К примеру, авиационный бензин у нас не производится, а импортный в три раза дороже автомобильного. Эксплуатировать на "компоте" это сократить ресурс движка в те же три раза.
Далее. Отечественных самолётов для первоначалки уже не выпускают. Як-18т упомянутой 36-й серии за $800000 это даже не смешно. На старые Тэшки невозможно найти запчасти, каждый мудрит как может. Импортные массовые самолёты обложены огромными пошлинами. Стоимость запчастей с доставкой и таможней возрастает процентов на 60. Один единственный авторизованный сервис Сессны находится в Питере. Про бюрократические процедуры промолчу, потому что за мат забанят на 10 лет. И так далее и тому подобное. В итоге для конечного потребителя цена возрастает настолько, что дешевле слетать на месяц в Америку, включая питание и проживание.
Проблема глобальная и комплексная. Доведённые до ручки инструктора лишь крайнее звено кризиса.

внимательно ознакомился с многочисленными комментариями к призыву о поддержке инструкторского состава...... и как не печально пришел к такому выводу: "спасение утопающего, дело самого утопающего". и это на самом деле печально. ведь на этот призыв не последовало практически ни какого резонанса. на пальцах можно подсчитать тех, кто хоть как-то постарался взбодрить инструкторский состав, который своим опытом и умением пробивает дорогу будущим пилотам. но больше всего пугает то, что из-за такого наплевательского отношения наших руководителей к системе первоначального обучения, мы можем прийти к тому, что на самом деле откроются двери иностранным пилотам........
а ведь в СЛУГА и на самом деле всё очень плохо. хотя и говорят, что училище находится на стадии развития и т.д. но о каком развитии может идти речь, если курсантов обучают по нормам далеко забытых 80-х годов. хотя есть единицы из числа преподавателей и инструкторского состава, которые рады были бы, что-нибудь изменить в лучшую сторону, я не говорю уже о современных методах и системах, но увы, как говорится нет такого менеджера или просто грамотного руководителя, который способен был бы побороть установившиеся принципы. но может быть этому когда-нибудь придет конец, и все таки в нашей огромной державе появится на самом деле нормальное летное училище.........
инструкторскому и преподавательскому составу могу пожелать терпения и ни в коем слусае не унывать. ведь влюблённых в небо и фанатов ГА РФ очень много. надеюсь вскоре всё изменится в лучшую сторону

Парни, вот ёрничать как поступить с разобранной тачкой адвоката Зака, не нужно.
И вопрос не звучит соплежуи мы или нет, отсутствие мозгов и извращённое восприятие, - это Ваши проблеммы. Но, при этом, не стоит бред нести. Ок?

Надеюсь никого не обидел, спасибо.

Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги - Рокфеллер Джон Дэвисон.

Уверен, что здесь вопрос можно только по-обсуждать. А вы разошлите письма по цепочке Нерадько-Левитин-Путин-Медведев. И обязательно в прессу, хотя бы отраслевую. Тот же Авиэйшн эксплорер. Это проверенная и эффективная практика нашего профсоюза авиадиспетчеров. Сразу чешежопица у начальства начинается. Кстати, а есть у вас профсоюз? И пока вы действительно не устроите показательную акцию протеста, никто вас всерьез не воспримет.

А в ульяновске на даймондах инструктора (волгаднепровские, к слову) получали по 120тыр... Учите английский.
Как это не печально, но все нытье, которое мне приходилось слышать, я слышал от ленивых людей, в сознании которых до сих пор живет совок: "мне должны".
Конечно, в данном случае ситуация другая, молодых ребят посадили на контракт и платят копейки и безусловно, труд п-инструкторов сейчас до невозможности обесценен. Мой совет: увольняйтесь не смотря на контракт, в судебном порядке вам присудят эти 500, но пока все эти суды наши, аппиляции, вы можете заняться поиском работы, с зп в 10 раз больше вашей теперешней. В слуга и так огромные проблемы с ЛС, думаю если 10 человек придут с заявлениями, почешут репку. К сожалению, в рашке пока проблемы решаются только такими путями.

В СПБ ГУГА у ком-звеньев зарплаты этим летом были за 150тр, это на як-18т(36серии), у пинстров 100тр, пока не пришло чмо в финансово-плановый отдел и новый проректор Костылев вместе с ней, после этого зп резко спикировало до 40тр с продленкой + командировачные хотят урезать, было 700/сутки, теперь неизвестно, что будет. Зимой на окладе в 12тр будем сидеть, отпускные за два месяца 40тр.

Че вы все со своим английским заладили? Типа английский 4ый уровень и ты Бог? Я в этот бред не верю! У меня однокурсник квс малька с налетом в 4000 не мог устроиться на работу больше полгода, спасибо авианове оценили человека и взяли, а тут инструкторишка с ан-2 или як-18т, кому его английский нужен? У него не приборов, не ночных полетов, не говоря о мультиэнжэн и турбопроп. А где все это взять если не дают и не берут, куда им идти, если денег нет на то, чтоб 2х летнему ребенку баночку питания купить? Причем здесь совок? Английский выучить не трудно, уж на 4ый уровень тем более. Был у меня и английский, и 4ый уровень, и высокий айкью, и профотбор-"рекомендован", все это хрень, а правда жизни в том, что на б-767 вторым летает сосунок в 23 года, только после дурилки, как он туда попал? Спустись на землю и догадайся сам!

John-Millimetron, давайте без эмоций. Таких сосунков в 23 года после училищ пол аэрофлота, пол трансаеро и так далее.. И мало у кого из них были "приборы, ночные, мультиэнжн". Я лично знаю огромную кучу людей, которые без специального опыта попали в крупные АК на достойную технику. А вы инструктора!
Кстати, не стал бы я так категорично про сосунков, многие из них фору дадут еще.. Конечно, сейчас авиация не такая как раньше, и хэндлинг особенно не нужен, поэтому и дают фору...

John-Millimetron:
Судя по посту вы из Ленинграда. Вроде как должны быть культурным и образованным человеком. Пишете же полную ерунду. Цитировать "перлы" не стану - будет многа букаф и начнётся перепалка, а это никому не нужно. Отвечу в комплексе. Кому надо тот сделает выводы и может быть воспользуется информацией.
Если для кого 4 уровень не проблема(может быть и он не обязателен) и даже нет блата и алмаза в ж.ое. Независимо от того Ан-2, или Як-18т. Являющегося ДЕЙСТВУЮЩИМ пилотом с ЖИВЫМ свидетельством идите и стучитесь в двери компаний. Откроют.
Для людей не летавших на серьёзной технике в компаниии S-?(сами догадайтесь какОЙ) были организованны группы МСС(Малти Крю Координейшен. В параллельных группах учились вчерашние выпускники Ульяновска и бывшие военные, часть из которых была инструкторами на Л29\39.
И те и другие для ГА - дрова т.е. сырьё для Папы Карло. Учёба в центре составляла порядка полугода. Знаю об этом не по наслышке т.к. участвовал в процессе и переходил из одной аудитории в другую, или объединял их в одну группу, если тема занятий была симметрична, а времени не хватало. Сейчас летают ВСЕ. Их подготовили по полной программе.
Проблемы у всех одинаковы, поверьте, нехватка денег или неадекватная плата за труд, как полагают пилоты. Кто-то живет на 12, а кому-то и 80 мало.
Посему недовольные зарплатой, или те кто захотел увидеть и помыть сапоги в Индийском Океане перешли в другие компании. Может быть опять возобновят эти группы, скорее да, чем нет.
Узнавайте кто в этом заинтересован. Работа не лёгкая. Скажу сразу - обучение связано с банковским кредитом. Но, ИМХО, лучше, чем поллимона за потерянные годы жизни и досаду за выбор профессии.

З.И. НО не дай Бог, кому либо назвать 26-28 летнего командира "сосунком"(С). Ребята свой статус заслужили.

По поводу профсоюза отвечу честно, пусть краснеют, когда прочитают. ( я про наш профком )
Да, действительно, профсоюз у нас есть, даже руководитель и его зам присутствуют! Профрук, НШ моего отряда...90% повыходило из этой организации. Почему? Думаю догадаетесь почему! Если нет, я расскажу вам.

Странно, я как-то не так выразился? Скажу без намека - парень этот, 2-ой пилот Б-767 сынок одного дядьки из ГТК Россия, и такие сынки в определенном количестве учатся в СПб ГУГА, шлют нах инструкторов, не выходят на полеты, потому что бухали до 5 утра, а завтра они будут вторыми на флагманах ведущих авиакомпаний страны. И причем тут английский? А сокращенный из Сиверской майор ВВС в 31 год, устроившись инструктором, снимает квартиру в Гатчине за 20 тр получает 30 тр, подрабатывает таксистом в костюме деда мороза, чтобы прокормить жену и дочку.Еще пример - Мой однокурсник, как и я родился и вырос в Ленинграде, это наш родной город, у нас обоих с ним красные дипломы Сасово, мы честно отпедалили Командный, если я по английски шпрэхаю, то он балакает, и что? Он после 7 лет учебы 2 года работал стюардессой в Пулково, ждал место, ему обещали подожди, а реально он видел, как приходили какие-то блатные выпускники и садились за штурвал. В итоге жажда полетов привела его в Газпромавиа, где он сейчас и работает, живя в Надыме. Год назад мне предлагали в ГТК устроиться за 200 000, но придешь в отдел кадров тебе скажут, что вакансий нема. Я еще раз спрошу причем тут английский?

А теперь вопросик, в каком регионе самый высокий средний бал за ЕГЭ?

Х.З. ...

Мдя... Без блата толком ничего не выбьешь...

Думайте господа, думайте!

Мдя... Без блата толком ничего не выбьешь...


Есть еще "СТРУЯ", нужно только знать когда и где она... но в последнее время что-то ее не видно..

Вы, John-Millimetron, как то не очень походите на краснодипломника. Вам почти указали адреса и явки, ан нет. Продолжаете какие-то эпизоды про пап из ГТК и лётчиков-стюардесс рассказывать. Вы готовы поменять место работы?

Ну да, а шапка молчит. Я много чего могу добавить в пост John-Millimetron

ТРОТИЛ:
Целиком и полностью Вас поддерживаю!
На Вашем месте я также написал бы обращения в Профсоюз летного состава России(http://www.cockpit.ru/) и в Шереметьевский профсоюз летного состава (http://shpls.com) - т.к. Аэрофлот - член попечительского совета УВАУ ГА.
Если не ошибаюсь, вопрос заработной платы в училищах уже поднимался в ШПЛС (а, может, в ПЛС).

John-Millimetron, эпизоды с мамами и папами и бухающих/нюхающих курсантов я могу Вам рассказывать до утра следующего дня, речь сейчас не об этом! Я же Вам утверждаю, что на сегодняшний день существует РЕАЛЬНАЯ возможность трудоустройства в ведущие АК без помощи мам и пап и у Вас, как Вы сами утверждаете, все для этого есть (английский, желание). Ни в ТСО, ни НордВинд, ни в АФЛ, ни в С7, как выше было написано, не требуется опыт более чем опыт выпускника. Надо прийти, пройти все отборы и ждать когда позвонят. Скажите честно, вы хоть в одну компанию прошли отбор?