Мобильная версия
Войти

А ГДЕ ИЛ-76 ВТА ДЛЯ ТУШЕНИЯ ПОЖАРОВ?

 ↓ ВНИЗ

123

Фотий
Старожил форума
09.08.2010 23:28
Если пожарное оборудование используемое на Ил-76 МЧС можно установить на любой Ил-76МД.

К началу 1993 года в ОКБ спроектировали усовершенствованный ВАП-2 с объемом резервуаров 42000 литров. Был получен заказ от МЧС на производство пяти экземпляров системы. Общая масса конструкции ВАП-2 с водой составила около 45 тонн. Принципиально конструкция системы не изменилась. Два цилиндрических резервуара, объемом по 21000 литров каждый, изготовлены из алюминиевого сплава с толщиной стенки 5 мм. В передней части резервуаров, сверху, размещены заливные горловины с двумя заливными узлами под стандартные пожарные шланги. Там же находятся и шланги перелива, которые выводятся за борт самолета через передние двери и предотвращают перелив жидкости в кабину при заправке. В задней части резервуаров на петлях подвешены крышки слива, закрепляющиеся специальным прижимным замком. Открытие крышек производят два оператора, открывая рукоятками замки крышек через систему тяг и качалок. Рукоятки размещены вблизи от сливной части системы, а операторы слива получают команду на открытие крышек от штурмана по внутрисамолетному переговорному устройству. Жидкость при сливе попадает из резервуаров в желоба, установленные на рампе, по ним стекает к обрезу рампы и выливается наружу. Вся конструкция ВАП-2 крепится к полу грузовой кабины штатными швартовочными цепями. Для перемещения ВАП по земле предусмотрен съемный колесный ход и водило. Четыре человека, используя передвижные тельферы на потолочной части самолетов, загружают и швартуют ВАП за 1, 5-2 часа.
Фотограф
Старожил форума
09.08.2010 23:32
Летают, тушат пожары.
Тасманский псевдоморж
Старожил форума
09.08.2010 23:34
сам спросил, сам ответил, молодец
Фотий
Старожил форума
09.08.2010 23:36
Фотограф:
Летают, тушат пожары.

Хгде?
КОТОВООД
Старожил форума
09.08.2010 23:41
- Тама
Фотий
Старожил форума
09.08.2010 23:44
Главный эвенк страны, не в обиду, в прохрамме ВРЕМЯ заявил, что над Москвой ждет ратного боя целая армия авиации МЧС, но bлять не могут ввязаться в бой, т.к. Плохая видимость мешает. Вот говорит как дым рассеется пожары погаснут мы их в течении одного дня потушим.
andurys
Старожил форума
09.08.2010 23:45
А насколько это эффективно, тушение таких масштабных пожаров с самолета?
Думаю, что как слону дробина
Сейчас после ливня через полчаса луж нет
бармолей
Старожил форума
09.08.2010 23:45
причем тут ВТА и пожары????где взаимосвязь???
Фотий
Старожил форума
09.08.2010 23:47
Это я про што. Не умеешь, отдай трубы ВТА. Те будут днём и ночью воду лить, чай не людей бросать на парашютах.
Фотий
Старожил форума
09.08.2010 23:50
andurys:
А насколько это эффективно, тушение таких масштабных пожаров с самолета?
Думаю, что как слону дробина

5л на метр за 8секунд, слону дробинка?
Фотограф
Старожил форума
09.08.2010 23:57
Хгде?
2 Фотий:

Читаем тут:
http://www.radioscanner.ru/for ...
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:01
Фотограф:

Хгде?
2 Фотий:

Читаем тут:
http://www.radioscanner.ru/for ...

А кто там ВТА?
Фотограф
Старожил форума
10.08.2010 00:03
Там МЧС. Причём ВТА ?
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:10
Фотограф:

Там МЧС. Причём ВТА ?

А название темы читаем иногда или это не обязательно?

псы: МЧС держит самолётного пожарного оборудования на три самолёта Ил-76, ровно столько чтобы красоваться красиво для тушения пожаров в Греции и в Испании.
ГДЕ В ЗАПАСНИКАХ ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ ТУШЕНИЯ ПОЖАРОВ В РОССИИ УЧИТЫВАЯ ПЛОЩАДЬ НАШЕЙ СТРАНЫ?
ШОЙГУ ДАВНО НАДО БЫЛО СНИМАТЬ.
Фотограф
Старожил форума
10.08.2010 00:13
А название темы читаем иногда или это не обязательно?
2 Фотий:

Название темы типа:
"А где грузовики и фуры дальнобойщиков для тушения пожаров ?"
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:20
Фотограф: Название темы типа:
"А где грузовики и фуры дальнобойщиков для тушения пожаров ?"

Если не фтеме пшол нах. Нынешнее "достояние народа- Газпром" на 100% зависело от того, как сработает ВТА, в операции "Труба", а тут страна горит.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:24
Фотограф:

Ещё раз сфотографируй мой первый пост на ветке, для развития своего ip, особенно это:
..Четыре человека, используя передвижные тельферы на потолочной части самолетов, загружают и швартуют ВАП за 1, 5-2 часа. ..
На любой самолёт Ил-76 внезависимости от его принадлежности какому-либо ведомству ( МЧС, ВТА, МВД, ГА и т.д.)
Фотограф
Старожил форума
10.08.2010 00:27
Если не фтеме пшол нах.
2 Фотий:
АНАЛОГИЧНО.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:32

гы))надо понимать, что баклан свою причастность к авиации здесь пропиарил?
http://www.radioscanner.ru/for ...
ну а теперь тем более пшол нах)
Фотограф
Старожил форума
10.08.2010 00:37
Фотий:
Чудило ! С самолётов не тушат торфяные пожары !
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 00:43
Гы, это писец! А все погорельцы, которым ВВП счас деревни восстанавливает жили на болотах?)) Не Центральная Россия, а болото одно.
Флойд
Старожил форума
10.08.2010 01:41
Гм, хотел бы увидеть, например, пожарный Руслан:)
copland
Старожил форума
10.08.2010 02:05
andurys:

А насколько это эффективно, тушение таких масштабных пожаров с самолета?

Самолеты эффективно переводят верховой пожар в низовой,
эффективно, если экипаж не промахнется.
andurys
Старожил форума
10.08.2010 02:18
Фотий:

andurys:
А насколько это эффективно, тушение таких масштабных пожаров с самолета?
Думаю, что как слону дробина

5л на метр за 8секунд, слону дробинка?

09/08/2010 [23:50:22]

Вы имели в виду квадратный метр газона, или кубический, ВЕРХОВОГО ПОЖАРА, полуметровой в диаметре смолянистой сосной?
Кстати, за 8 сек сколько метров погонных Ил пролетит?
При скорости 360-800м
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 14:12
Фотий:

Нынешнее "достояние народа- Газпром" на 100% зависело от того, как сработает ВТА, в операции "Труба", а тут страна горит.



Шо за операция, если не секрет ? Уренгой-Помары-Ужгород ? Насчёт загрузки ВАП идея наверное хорошая, но и экипаж имхо не за неделю настакаешь, этож не платформы бросать, опять-же имхо.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 14:51
СССР-86868: Шо за операция, если не секрет ? Уренгой-Помары-Ужгород ? Насчёт загрузки ВАП идея наверное хорошая, но и экипаж имхо не за неделю настакаешь, этож не платформы бросать, опять-же имхо.

http://www.forumavia.ru/forum/ ...
имхо: десантировать платформы сложнее чем выливать с воздуха воду. Кстати, эффективно будет поливать из сомкнутых боевых порядков, "поток отрядов", всё полезнее и для боевой учебы и для н/х.
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 15:14
2 Фотий

Спасибо за ссылку, вот так вот на форуме уже 8 лет, а такие вещи бывает пропускаешь. Насчет платформ и воды, имхо надо сравнить размеры площадки и высоты и скорости. Тут я пас.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 15:20

СССР-86868:

Вот здесь технология и оборудование расписаны.
http://www.airwar.ru/enc/other ...
имхо: ни чего сложного нет для экипажа ВТА первого класса прицельно поливать лес с высоты 60м, тем более на равнинной части Центральной России. Были бы эти трубы в нужном количестве.
Alex Skyboy
Старожил форума
10.08.2010 15:25
"Наши" только могут резать Илы на металл, пример тому 3-и шт. в Клину с ресурсом.
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 17:41
ИМХО
По соотношению цена-качество - пожарный Ил-76, представляет из себя наиболее эффектное, но наименее эффективное средство для пожаротушения.
К примеру:
1. Лес горит в нескольких сотнях км от ближайшего аэродрома, с полосой способной принять Ил-76.
2. На данный аэродром необходимо доставить несколько автомашин - водовозок, для заправки нашего лайнера. Использовать топливозаправщики, вообще то можно, но потом, реально ли будет использовать их по прямому назначению?
3. Хотя можно обойтись и одной машиной водовозкой, но тогда заправка самолёта водой растянется на очень длительное время.

Имеем несколько часов подготовки самолёта к вылету, один 40 тонный залп на достаточно короткий участок пожара и опять несколько сот вёрст полёта на свой родной аэродром.


Наверное, единственно, где такая машина может себя показать - так это при тушении очагового возгорания резервуара нефти, газовой трубы или большой поленницы дров, чтобы сбить пламя.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 17:48

Vagner:

Действительно, гори оно всё ясным пламенем, что уж там, если проблема водой самолёт заправить. Счас уже убытки от пожаров в 15млрд$/
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 17:52
В сети полно внутрикабинных разговоров/действий экипажа ИЛ-76 М, МД, Т, ТД. А вот обмена разговоров бортов МЧС, внутрикабинного как-то не нашёл. А было-бы интересно. Именно ИЛ-76П.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 17:54
Vagner:

Ил-76 с ВАП заправляется водой 42т, за 10-12 минут.
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:01
Ил-76 с ВАП заправляется водой 42т, за 10-12 минут.


Какими средствами? Количество? Я может быть утрирую, но аэродром может быть показательный, где шланг проведён от центрального водоканала, а может и такой где одна водовозка будет рейсы делать до ближайшего водоёма.
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 18:04
2 Фотий

Имхо Вагнер имел ввиду, что Правдинск, Кольцово и т.д. из-за задымления их просто не сможет принять для дозаправки водой.
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:08
А вот пресс-релиз прошлого года!
http://www.helicopter.su/press ...

Особо впечатлило:
При условии выполнения одного цикла тушения за 5 минут стоимость доставки одного 1 л воды составляет $0, 05 (у специальных самолетов – $0, 33-0, 55). Тяжелые противопожарные вертолеты российского производства успешно показали себя в Греции, Турции, Италии, Испании, Южной Корее на тушении лесных пожаров на больших площадях. Благодаря их применению ущерб от пожара снижался на 83-85%.
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:08
А вот пресс-релиз прошлого года!
http://www.helicopter.su/press ...

Особо впечатлило:
При условии выполнения одного цикла тушения за 5 минут стоимость доставки одного 1 л воды составляет $0, 05 (у специальных самолетов – $0, 33-0, 55). Тяжелые противопожарные вертолеты российского производства успешно показали себя в Греции, Турции, Италии, Испании, Южной Корее на тушении лесных пожаров на больших площадях. Благодаря их применению ущерб от пожара снижался на 83-85%.
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 18:12

Vagner: Какими средствами? Количество?

Вы как ребёнок малый. Ну технически это же не проблема. 10 пожарных машин из города вызови и из двадцати рукавов самолёт моментом водой заправят. Пока тот летает, из пожарных гидрантов те вновь водой заправятся.
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 18:15
2 Vagner

А вертолеты специально оснащённые или способные переоснаститься за 1.5 - 2 часа ?
Михаил_К
Старожил форума
10.08.2010 18:18
Если даже десять выливных приборов не могут заказать и изготовить, то что говорить о питании водой пожарных самолётов. МЧС с этими пожарами весь положительных багаж потеряло, возможность пожаров не спрогнозировали, людей и техники нет - одни бравые отчёты в СМИ. Пора Шойгу в отставку, пока под суд не пошёл...
Михаил_К
Старожил форума
10.08.2010 18:20
2 СССР-86868: Вертолёты и гидросамолёты могут набирать воду из водоёмов (вертолётам проще).
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:21
Вы как ребёнок малый. Ну технически это же не проблема. 10 пожарных машин из города вызови и из двадцати рукавов самолёт моментом водой заправят. Пока тот летает, из пожарных гидрантов те вновь водой заправятся.

Это Вы как ребёнок малый!) Пожарные машины должны стоять на дежурстве. Пока они из города на аэродром ездить будут, кто будет тушить пожары в городе и окрестностях? Разумеется, если прибудет с инспекционным визитом ВВП, так пожарные машины со всех окрестных городов соберут. Главное, чтобы ВВП в рынду ударил.)))
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 18:25
Vagner, я уж тут подумал, что вас серьёзно вопрос волнует, а вы на броневичок. Ну да ладно, удачи вам руками помахать.
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 18:29
Миша К

Звыняйте за фамильярность. Я гну свою линию. Бе-200 заводской самолёт, ЗАТОЧЕННЫЙ на тушение пожаров, другого он ничего делать не умеет. Про вертолёты ничего не знаю, потому и спрашиваю, способна ли МИ-17, к примеру, из обычного транспортно-боевого за 1.5 - 2 часа превратиться в пожарный борт, как это теоретически может ИЛ-76 ?
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:36
А вертолеты специально оснащённые или способные переоснаститься за 1.5 - 2 часа ?

Хотя и не по теме ветки))).

В принципе, любой вертолёт имеющий внешнюю грузовую подвеску можно использовать для пожаротушения, для перевозки Бэмби-бака. Хотя в той же Южной Корее, предпочитают интегрированные баки фирмы Симплекс. Несмотря на то, что их стоимость для Ка-32 оччччень кусачая.
http://www.airwar.ru/other/art ...
http://www.airwar.ru/other/art ...
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:45
Vagner, я уж тут подумал, что вас серьёзно вопрос волнует, а вы на броневичок. Ну да ладно, удачи вам руками помахать.

И Вам удачи! Занимаюсь плотно этой проблемой уже лет 8. Профессионально. А юмор мой и сарказм от понимания ситуации. Я реально смотрю на вещи и уж если пожарная машина должна стоять на боевом дежурстве, так она таки там и должна стоять! Чтобы потом не кивать на потушенную за 300 км от города тайгу, когда жители самого города останутся на пепелище.
Vagner
Старожил форума
10.08.2010 18:49
Фотий
Старожил форума
10.08.2010 18:50
Vagner:
Я реально смотрю на вещи и уж если пожарная машина должна стоять на боевом дежурстве, так она таки там и должна стоять!

Лужков точно так же думал до тех пока не вернулся из отпуска в Москву и дымка не вдохнул. Вчера Ново-Рязанское шоссе перекрыли по направлению из Москвы для колонны в сотни две пожарных автомобилей.
СССР-86868
Старожил форума
10.08.2010 19:02
2 Vagner

Пожарные, часто не знают (и не представляют), на что способен вертолёт, а конструктора вертолётов (только они имеют право устанавливать и сертифицировать дополнительное оборудование) не имеют представления, что нужно пожарным.

До сих пор не выработана эффективная система финансирования на содержание таких авиационных подразделений. Поскольку гораздо легче определить объём затрат на ликвидацию последствий пожара, нежели на его профилактику.

Инвесторы - застройщики и страховые компании, заинтересованные в снижении издержек и рисков, не имеют знаний и опыта в совершенно новой для них области.

Вертолёт- носитель, для городских условий, должен обладать определённым набором характеристик. Это высокая компактность, маневренность, устойчивость и грузоподъёмность


Всё как всегда. Пилать.
Hellrizer
Старожил форума
10.08.2010 20:05
Если посмотреть на этот вопрос сбоку, то вполне можно договориться до того, что под пожарные машины легко можно переоборудовать коммунальные поливальные машины. Делов-то - насос помощнее и байонеток побольше. Только вот что-то желающих заняться такой порнографией не наблюдается (почему-то).
Но во всей этой эпопее есть и более интимный момент. ВТА, как ни крути, авиация военная. А люди в погонах очень не любят, когда зазря растрачивается ресурс вверенной им техники. Тем более такой сложной как авиация. Потому как им, может, через месяц десантников на учениях сбрасывать, а тут здрасьте - отдавайте самолёты. И что дальше? В самый ответственный момент, когда надо будет десант на Тбилиси сбрасывать (что вполне могло быть два года назад), выясняется, что самолёты надо на внеочередное ТО, а то и на капиталку ставить. Кто позволит снижать обороноспособность страны? Вон половину руководства ВМФ разогнали, кто захочет подставиться в ВВС?
Кстати, не надо думать, что сбросить 40 тонн воды очень просто. Мне довелось видеть интервью КВС ИЛ-76П и обалдевшие глаза того журналиста, что слетал вместе с ним. Так вот вкратце - это совсем не танк спустить на парашюте (так и было сказано). Вода, выливаясь, создаёт мощную глиссерную струю. Самолёт как будто подпрыгивает и удержать его совсем не просто. Да и сливать воду требуется ювелирно точно, что вряд ли под силу пилоту ВТА средней руки.
123





 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru