Мы на чес по стране летаем самолётом.

У самолета на таких расстояниях есть два минуса это досмотр и удаленность аэропортов от городов. Получается самолет в 9:00 в Москву надо к 8:00 уже быть в аэровокзале 1ч 30 мин лету если без багажа то сразу на автобус и до Москвы еще добираться около часа, а иногда и больше ИТОГО получается, что на место командировки ты попадаешь в лучшем случае к часу дня итого длительность твоего путешествия 4 часа. На поездах лучше ехать так вечером сел утром приехал... в хорошем купе получается очень даже неплохо поспать... Вечером в 18:00 сел утром в 9:00 ты в Москве прямо у метро и к месту командировки прибываешь к ну к 11:00.!!! Так что иногда получается поездом дороже но комфортнее.. И обратно та же картина поезд получается что поездом больше полезного времени в Москве. Это точка зрения того кто в Москву ездит из регионов:)

PS И еще немаловажная деталь в регионах проще до ЖД вокзала добраться чем до аэропорта. ЖД вокзалы всегда в городе почти в центре

Как говорится: "Хочешь добраться быстро - на самолёте, хочешь быть вовремя - на поезде".
В самый неподходящий момент может случиться нелётная погода. Это раз.
Во вторых Игорь 1 нарисовал радужную картину, как добраться до аэропорта в Москве. Это если без вещей и на электричке (экспрессе). По шоссе - непредсказуемо. Можно попасть в пробку на несколько часов.

И ещё московские таксисты сдерут за проезд аэропорт - Москва дороже, чем Вы заплатили за билет на самолёт.

Короче самолет только тогда, когда поездом надо ехать больше часов 10 ти.

шел пешком мимо:

И ещё московские таксисты сдерут за проезд аэропорт - Москва дороже, чем Вы заплатили за билет на самолёт.
-----
МАсковскЫЙ ТаксЫст - самый таксист в мире!!!

Для меня, наоборот, поезд - это только тогда, когда нет никакой возможности улететь самолетом. Не люблю поезда, не люблю вокзалы, не люблю даже проводниц и совсем не выношу проводников мужеского полу.

Это смотря куда ездить. Только расстояние критерием не является. Важен и график движения поезда. Одно дело - Москва-Питер, Москва-Казань или Москва-Минск, где поезда ходят шустро (за 8...10 часов) и за ночь реально доехать, другое, когда ту же 1000 км паровоз тянется часов эдак 18 (1-й скорый, Москва-Волгоград).

Лично моё мнение, никому не навязываю: На любое расстояние предпочитаю ехать поездом. Самолёт - только в крайних, исключительных случаях. Просто очень нравится ехать. Интереснее. Комфортнее. Вид из окна опять же. Пейзажи, города, посёлки. Фоток много можно наснимать. А в самолёте, кроме облаков, ничего не увидишь. Те же попутчики, если удачные попадутся, познакомиться можно, поговорить, иногда полезные связи появляются. Да и ещё много преимуществ, всего не перечислишь. Но, повторяю - это я только своё мнение высказал.

цена на билет, если командировка? Бухгалтерия платит, выбирайте как удобнее добраться и отдохнуть. Лучше СВ, часто вагон наполовину пустой, едешь один, красота. И добираться до аэропорта - садизм

(1-й скорый, Москва-Волгоград)


Ага очень нам нравилось на нем возвращаться из командировки из Москвы:) Но это было редко нам запрещалось в Москву и из Москвы ездить поездами только наш рейсовый 154 или попутные ... Лучше на поезде с пивком в веселой компании, чем на Чкаловском где нит в клубе ждать попутный на стульях:)

вопрос не по теме Игорю 1

Москва - это регион или нет?

если нет то что - столица? а остальное - регионы?

то есть административное устройство это столица + регионы.

ещё чуть-чуть и будет столица + колонии.

Игорь 1:

шел пешком мимо:

И ещё московские таксисты сдерут за проезд аэропорт - Москва дороже, чем Вы заплатили за билет на самолёт.
-----

А не фиг выёживаться! Аэроэкспрессы во все три порта ходят, во Внучку и Шарик - городские автобусы за 25 руб, в Домодедово - маршрутки за 100 и автобусы за 80.

Москва - это регион или нет?

Вы что с луны??? Москва это государство... Московская область уже регион... А Москва это столица - государство в государстве, там у всех деньжищ не меряно, там понтов больше чем целесообразности..Ща Москвич подтянется и расскажет вам про статус. Некоторым по статусу положено только самолетами летать:)

Гром:

Лично моё мнение, никому не навязываю: На любое расстояние предпочитаю ехать поездом. Самолёт - только в крайних, исключительных случаях. Просто очень нравится ехать. Интереснее. Комфортнее. Вид из окна опять же. Пейзажи, города, посёлки. Фоток много можно наснимать. А в самолёте, кроме облаков, ничего не увидишь. Те же попутчики, если удачные попадутся, познакомиться можно, поговорить, иногда полезные связи появляются. Да и ещё много преимуществ, всего не перечислишь. Но, повторяю - это я только своё мнение высказал.



Вкусы разные. Спорить нет смысла. Не нужно забывать ещё то, что у нас очень мало поездов, в вагоны которых действительно приятно зайти. А чаще всего в поездах пыльно, жарко, вонюче, шумно. А поездовые (или поездинные ?) туалеты - ваще атас...

Сибарит: Ульяновск-Москва... Все вагоны с кондиционерами и биотуалетами.. (т.е. не надо ждать когда остановка закончится)

Аэроэкспрессы во все три порта ходят, во Внучку и Шарик - городские автобусы за 25 руб, в Домодедово - маршрутки за 100 и автобусы за 80.


ALOKS:
Это я больше командировочным говорил. Чтобы не нарвались.
Кстати, автобусы и маршрутки едут всё по тем же пробкам.

Игорь 1:

Сибарит: Ульяновск-Москва... Все вагоны с кондиционерами и биотуалетами.. (т.е. не надо ждать когда остановка закончится)



Ага, ещё "Красная стрела" + ну там ещё 5-6 приличных паровозов на всю Россию. Я-ж не спорю, что они, нормальные, есть. Только их ничтожно мало.

А ещё бывает так:
Тесть из зарубежной командировки прилетал в ШРМ (Москва). Прямых рейсов на Питер из этой страны нет. Далее планировали поездом в Питер (где, собственно, он живёт и работает). Дык, из-за тумана Москва не принимала. Борт отправили на запасной - в Питер !
:)))

А поездовые (или поездинные ?)

поездатые, конечно, как все в поездах, да и сами поезда тоже

Если заказать такси по телефону, то до а/п примерно 1000-1500 руб, в зависимости от фирмы и класса авто.Примерная такса 500 р по городу и за МКАД 10-12 руб/км. Экспресс до Домодедово от 300 р, цены на автобусы и маршрутки указаны выше.
Мне паровоз нравится, запах дымка, стук колес, чай в стаканах с подстаканниками, беседы с людьми самыми разными в купе...романтизьм, понимаете:)
А ероплан-одна суета, из точки А в точку Б, визгу много, а удовольствия ноль.

Кстати, автобусы и маршрутки едут всё по тем же пробкам.



26/05/2010 [13:33:51]

Не совсем по тем же. В этом смысле реальный финиш имеет место только для Шереметьева, Пробки в Домодедово довольно редки. Во Внуково тоже.

Смотря что за поездка. Если деловая и на один день, то лучше прибыть с утра и отвалить вечером. Я бы выбрал РЖД, но для этого нужны скоростные поезда с удобным расписанием. Пока их нет, удобней самолетом. Часто мотался в Питер одним днем: утром туда самолет, потому что не было раннего поезда, обратно Невский Экспресс. В 6 из дома, в 23 дома. После ночного поезда я лично чувствую себя дискомфортно без нормального душа.
Если ехать в отель, а не на встречи, то можно и на ночном поезде. Но это если пахучие соседи не напрягают.

поездатые, конечно, как все в поездах, да и сами поезда тоже

26/05/2010 [13:56:01]

Да-да!

Наши поезда самые поездатые поезда в мире.
Они поездили, поездят и будут поездить
По просторам нашей поездатой Родины

Примерная такса 500 р по городу и за МКАД 10-12 руб/км
=======
former tolmach:
Коронный трюк аэропортовских "бомбил" объявить прилетевшему пассажиру 500 руб. В Москве (это государство такое), в пункте назначения оказывается, что это он ("бомбила") назвал цену за 1 километр пути !
Не попадайтесь !

Коронный трюк аэропортовских "бомбил" объявить прилетевшему пассажиру 500 руб. В Москве (это государство такое), в пункте назначения оказывается, что это он ("бомбила") назвал цену за 1 километр пути !
Не попадайтесь !

26/05/2010 [14:31:10]

Не единственный трюк. Могут еще назвать цену проезда - "450". А потом, при расчете, объявить, что имелось в виду "четыре сто пятьдесят". Звучит-то одинаково.

Я предпочитаю смолётом. Хотя.. если ехать на гастроли в составе коллектива, то поездом веселее. Тем более мы не ездим с посторонними в купе. Но, если ехать в Украину - однозначно самолёт. не люблю ночные границы.

Если до 1000 км, то поезд без вариантов. Самолетом выигрыш по времени не на много. Досмотр и дорога до аэропорта много съедают. Одна процедура досмотра чего стоит. Недавно при досмотре шампунь отобрали, это вообще уже паранойя высшей меры. Интересно, почему в поездах не досматривают? Или террористы только самолетами летают?

Постоянно звучат предложения устраивать такой же досмотр и на поездах. Но думаю, это вряд-ли возможно на каждой станции))

Хочу сказать следующее:
Живу в Нижнем, часто мотаюсь в Красноярск и поездами и самолетами.
После всех расчетов по деньгам и времени получилось, что самое оптимальное - поезд.
По времени из Нижнего в Красноярск самолетом получается следующее:
в 23-00 уезжаешь на ж.д. вокзал в Нижний, около 5 утра в Москве, в 8 утра в аэропорту, в 10-11 самолет, часов в 17 в порту Красноярска, часов в 19 в Красноярске на месте, потом из-за того что ночь не спал + перелет - делать ничего не можешь - спишь до 4 утра по Москве. Получается время от нормального самочувствия в Нижнем, до нормального (рабочего) самочувствия в Красноярске проходит 29 часов.
Самолетом из Нижнего в Москву хуже - можно опоздать.
На поезде Нижний - Красноярск приезжаешь выспавшийся и в нормальном состоянии за 52-53 часа.
Получается разница - сутки. По деньгам экономишь тысячи 4 в одну сторону.
И это в том случае, если рейс не задержат. Летом прошлого года задержали рейс на 12 часов, спал в порту - разница стало быть уже 12 часов.
Если сутки или менее опоздание не важно и за эти сутки можно съэкономить 4 т.р., то лучше на поезде.
Был бы прямой рейс Нижний - Красноярск - самолетом было бы лучше.

Постоянно звучат предложения устраивать такой же досмотр и на поездах. Но думаю, это вряд-ли возможно на каждой станции))

26/05/2010 [15:32:02]

Подобные предложения звучат от дебилов, которым главное бабло для этого идиотства получить. Как будто досмотр пассажиров может спасти от диверсии извне, т.е. на путях. Или вдоль всего железнодорожного полотна часовых поставить?

шел пешком мимо:

И ещё московские таксисты сдерут за проезд аэропорт - Москва дороже, чем Вы заплатили за билет на самолёт.

Просто заранее заказывайте в службе такси время подачи (их в Тырнете предостаточно) и езжайте на здоровье. Они даже прилет отслеживают вашего рейса (если задержка).

Из Домодедово или Внуково до Люберец постоянно чек выходит в пределах 1200-1500 рублей.
Из аэропорта всегда дороже такси выйдет.

ALOKS:

Это смотря куда ездить. Только расстояние критерием не является. Важен и график движения поезда. Одно дело - Москва-Питер, Москва-Казань или Москва-Минск, где поезда ходят шустро (за 8...10 часов) и за ночь реально доехать, другое, когда ту же 1000 км паровоз тянется часов эдак 18 (1-й скорый, Москва-Волгоград).

Сравнение расстояний некорректно, до Волгограда почти на 300 верст дальше:))

я стараюсь самолетами.
исключение - Питер, туда таки да, Невским экспрессом удобнее было, но все равно терпения не хватает. Нудно поездом... едешь - едешь... тыгдым-тыгдым...
Самолет лучше.

самолет предпочтительнее: по времени и по ценам.

Хотя по времени Сапсан почти с самолетами до СПб сравнился (я закладываю время из центра, той же Каланчевской, до аэропорта, регистрацию, шмон, накопитель, сам полет, потом время до Невского). Другое дело, что в Сапсане 4 с лишним часа любоваться на своих попутчиков - сомнительное удовольствие (ну, кому как), в случае с самолетом, по крайней мере, каждый час окружающие лица меняются.:-)

Цены на рейсы уже ниже или сопоставимы (хотя ценообразование на рейсы МСК - Череповец и МСК - Чебоксары мне не понятно; точнее, понятно: "летают богатые, сдерем с них побольше", но как-то неприятно).

Проблема с дорогой до/от аэропорта. Например, время вылета самолета из Москвы. Если это, к примеру, 8:10 утра, значит, плюсовать к стоимости билета 1, 1-1, 3 тыс. руб. за такси (забиваете в яндексе "дешевое такси до аэропорта" и методично выцеживаете нужный вам телефон), поскольку я от Щелковской на общественном транспорте не успею ни до Ш1, ни до ДМД, ни до Внуково.

Со временем прилета, как правило, проблем пока нет: самолеты прилетают в МСК до полуночи (подчеркну: внутренние рейсы до 1000 км), соответственно, маршрутка - и вэлком в последний поезд метро:-)

То же - в отношении городов, в которые летишь. Хорошо, если тебя встречают. Хуже - если нет. Тогда приходится брать такси (люблю это делать вкладчину с кем-то, уполовинивая ту тыщу, что с меня пытается содрать местный бомбила) или же знать расписание автобусов.

Сравнение расстояний некорректно, до Волгограда почти на 300 верст дальше:))

26/05/2010 [16:45:44]


А посчитать среднюю скорость разве трудно, прежде, чем о некорректности заявлять? Средняя скорость "красной стрелы" 650/8 = 81, 25 км/ч. Средняя скорость 1-го скорого до Волгограда: 1073/18 = 59, 61 км/ч. Ходил бы волгоградский паровоз со скоростью "Стрелы" то тоже вполне бы укладывался за ночь.

А есть паровоз, который от Москвы до Волгограда и больше 30 часов идет.

Тут, ребята авиафорум. Давайте уже про самолеты......
До 1000 лучше можно поездом, от 1000 и выше конечно лучше самолетом. Дешевле.

До 1000 всегда и однозначно-поездом!!!
Допустим в Питер.
Приехали на вокзал за 15 минут до отправления в 22-30, через полчаса легли уже в вагоне спать, книжку читать, или даже сели выпить.
Выпили, пару раз сходили поссать и покурить, покимарили маленько и вот уже 6 утра и Вы в Питере.
Теперь. Лети Вы на самолёте. За три часа в аэропорт, который чёрте где за Москвой, так что считаем, что за 5 часов до вылета выдвигаться надо. Вылет состоится или нет-никому пока неизвестно. Ладно. Прилетели. После 50 минут лёта 40 минут ожидания багажа и 40 до ближайшего метро на маршрутке.
Итого: 8 часов на поезде как нормальный человек, или те же 8 часов сплошь "на нервах". Что выберите?

У меня всё просто.
Переодически мотаюсь из Сочи в Москву.
Так вот, если надо БЫСТРО - сажусь на самолёт.
А вот если надо ВОВРЕМЯ - то еду поездом.
И вообще люблю я это дело - поездом ездить на дальние расстояния. Особенно если попадётся хорошая компания!

до 1000 км однозначно машина. и дешевле и удобней и быстрее. от порога до порога.

Большинство ездят поездами. Действительно - комфортнее, интереснее, безопаснее, познавательнее. Отправление без волнений и прибытие ожидаемо.
Пейзажи, поселки, люди, коровы, лошади, рыбаки, огородники, ... Как кино, только заправдашное. Некоторые картинки годами из памяти не стираются.
И необычные чувства и мысли от созерцания этих картин из окна, так как вступить в мир за окном нет возможности. Когда смотришь с улицы на проезжающих в поезде, автобусе - никаких мыслей (едут - и пусть едут). Радищев, проезжая в карете (на телеге), впечатлений и мыслей в дороге накопил на целую книжку. "Глянул я окрест себя - страданиями народными душа моя уязвлена стала".
Да и пешком километров 15-20 когда вдоль деревень шагаешь, - тоже благодать нисходит (особенно если "подберет" попутный транспорт на втором часу хотьбы).

Если не ЖД маньяк, то более 24 часов в поезде имхо граница, чтобы задуматься о самолете, ибо цена одинакова (если конечно не плацкарт).

Хотябычу: Во! В самую точку!
Всаднику: А я, видимо, ЖД маньяк :-))))))))

Сибарит:


Для меня, наоборот, поезд - это только тогда, когда нет никакой возможности улететь самолетом. Не люблю поезда, не люблю вокзалы, не люблю даже проводниц и совсем не выношу проводников мужеского полу.
===
т.е. Вам не нравится когда проводник заходит к Вам в купе и вежливо предлагает проверить билеты, спрашивает не хотите ли чаю и будете ли брать постель?
..
Вам нравится когда Вас десять раз проверят, просветят, заставят снять ботинки, будут шмонать багаж,
продержат пол-часа в отстойнике еще минут 15 на ветрку на летном поле, и четыре раза посчитают по головам как скотину,
на ветру на трапе заставят искать билеты(а ведь в руках сумки),
еще раз посчитают в самолете.
заставят ждать багаж целый час,
не дай бог Вы приедете за 15 минут до вылета-ваше место уже тю-тю.
..
на поезд можно заскочить хоть в последнюю секунду,
но я люблю приходить минут за 5..10.

Илюша Шлемович:

до 1000 км однозначно машина. и дешевле и удобней и быстрее. от порога до порога.
===
зае...
как пишется с мягким знаком или без?

Из Питера в Москву в командировку только комбинированно. Вечером в поезд, причем в самый поздний (0:40). В Москве в 9:30 - выспался, встал без напряга и как раз к 10:00 никого не ожидая подъехал делать дела. Вечером самолет. Удобнее всего Домодедово - выехать на аэроэкспрессе в 18:00, в порту в 19:00, вылет в 20:00. В 21:30 прилет. В 22:30 дома. Можно Внуково, но это пока колхозный рынок. Шереметьево отдыхает до тех пор, пока не наведет у себя порядок.
Вариант самолет утром неинтересен. Слишком рано надо вставать и выезжать в аэропорт.
Вариант вечером ночной поезд тоже неинтересен. В 18:00 люди расходятся, а дальше до 23:00 болтайся по Москве или пей в кабаке. Утром с поезда тащись на работу... Можно вечерний Сапсан в 19:25, 19:45, но самый ранний только прибывает когда я уже час как приехал из аэропорта домой, а уехать Сапсаном в 16:30 западло - дела-то делать когда?
И уже чисто личное, самолет это тоже сплошная смена впечатлений и встреч: аэроэкспресс, аэропорт, перелет..., а не сиди тупо в одном вагоне. Наконец посидеть с нотиком в аэропорту в стерильной зоне куда приятнее, чем среди бомжей и подозрительных личностей на вокзале.

Предпочитаю самолёт в лётную погоду. От дома до Домодедова 1 час пробки только летом в выходные. Вид из иллюминатора замечательный без облаков замечательный, что днём что ночью. Досмотр напрягает только в Пулково аэропорт - дрянь. Терпим. Вонь и духота РЖД отпугивает независимо от возраста вагонов. На периферии если знаешь как вызвать такси по мобильному с транспортом нет проблем дешевле и проще чем в столицах. Если никто не ждёт маршрут планируешь заранее с помощью интернета

Теперь. Лети Вы на самолёте. За три часа в аэропорт, который чёрте где за Москвой, так что считаем, что за 5 часов до вылета выдвигаться надо. Вылет состоится или нет-никому пока неизвестно. Ладно. Прилетели. После 50 минут лёта 40 минут ожидания багажа и 40 до ближайшего метро на маршрутке.
Итого: 8 часов на поезде как нормальный человек, или те же 8 часов сплошь "на нервах". Что выберите?

27/05/2010 [00:02:39]

Загибаете. На хрена за пять часов до вылета выдвигаться-то? До "Павелецкого" из любой точки Москвы не больше часа. 45 минут на электричке. В "Домодедово" для внутреннего рейса довольно приезжать и за час до вылета (сам так езжу, накладок никогда не было). Тем более, если летишь крупной компанией, типа Трансаэро, то регистрация идет сразу на целом острове стоек. Час лететь. Багаж в Пулково - в пределах получаса (хотя в командировку, как правило, вполне достаточно портфеля и спортивной сумки с барахлом, с которыми свободно пускают в салон). От Пулкова до метро "Парк Победы" полчаса на маршрутке (с учетом ее ожидания). Получается, от силы пять часов, а не восемь.

Пешком ходить надо! (не под себя) И для здоровья полезно.