ФЕДЕРАЛ:Вся боевая авиация способна запуститься от собственных средств.

ГТДЭ-117 там стоит. Очень компактный турбовальный двигатель ВСУ со свободной турбиной. Весит 42 кг. Хочу маленький самолетик сделать с таким двигателем, но думаю, что дальше мечтаний это не сдвинется.

Нет ВСУ на Су-27, Су-30. Да есть ГТДЭ-117-1, но он ни как не может работать как ВСУ.
А запустить движки от аккамуляторов можно, чтобы смыться в нужное время и место))))

Не путайте ВСУ на Ил-76 или Ту-22М, например, которая может работать, как генератор и поддерживать давление в гидросистеме и турбостартер на самолетах фронтовой авиации, который предназначен только для запуска основных двигателей. Он, конечно, может работать от аккумуляторов, но обычно, все-таки от АПА. Двигатели запустили- выключили его.

ТО есть ВСУ в нормальном смысле - как на Ф-22, Ф-15, Ф-16, А-10, на наших Су-27, МиГ-29, Су-25 и Су-24 нет?
В смысле если перебазировать положим полк или звено скажем на трассу да в лес около нее то без равного кол-ва АПА они будут прикованы к земле и без зарядки акумулторов не взлетят? Хреновенько выходит. Видимо опыт ветротолев и запада не учли (там ВСУ нормальная стоит), да и даже на Л-39 динамо машина от потока внизу.

ФЕДЕРАЛ: Если самолет прилетел, значит аккумуляторы зарядились и обеспечат минимум пять запусков, в полете они как на машине подзаряжаются, а по поводу действия с автотрасс F-15 и им подобных в НАТО даже как смех не рассматривают. И причем здесь Л-39 и его аварийный пропеллер?

ФЕДЕРАЛ:

да и даже на Л-39 динамо машина от потока внизу.

Чиво? А хто ж на земле то дуть в него будет? )))

ФЕДЕРАЛ:

ТО есть ВСУ в нормальном смысле - как на Ф-22, Ф-15, Ф-16, А-10, на наших Су-27, МиГ-29, Су-25 и Су-24 нет?
В смысле если перебазировать положим полк или звено скажем на трассу да в лес около нее то без равного кол-ва АПА они будут прикованы к земле и без зарядки акумулторов не взлетят? Хреновенько выходит. Видимо опыт ветротолев и запада не учли (там ВСУ нормальная стоит), да и даже на Л-39 динамо машина от потока внизу.



Не так. Просто берегут ресурс аккумуляторов. Рассказывал один товарищ - в 80х полк МиГ-31 перелетел на учения на Камчатку, полетали, нужно обратно. На полк то ли 3, то ли 4 АПА.А тут фронт идет, можно на неделю или две зависнуть. Кому АПА хватило- запускались от нее, остальные - от аккумулятора, и ничего- за час полк ушел.

А аккумуляторы в полете постоянно заряжаются.

По теме ветки. Есть на Су-27 еще и крыло, и двигатели.)))))))

в:
Положим есть акумуляторы, но если положим станут двигла, то акумуляторов может не хватить и тогда так или иначе ВСУ будет нужна для обеспечения питанием.

leha-lp:

Вроде шведы практиковали на Гриппенах взлет с трасс без передвижных агрегатов только за счет ВСУ. Так что я бы их не недооценивал.

ФЕДЕРАЛ:
Положим есть акумуляторы, но если положим станут двигла, то акумуляторов может не хватить и тогда так или иначе ВСУ будет нужна для обеспечения питанием.

Для особо одаренных=
а: самолет без двигателей не летает
б: на двигателе (двигателях) стоят электрогенераторы.
в: ВСУ нужна в основном для выставки инерциалки на стратегах или для погрузки-выгрузки техники на транспортниках.
хау

ВСУ для зарядки акмуляторов. Так что если станет двигло- капут всему

Не несите чушь. От ВСУ не зависит может или нет запустится самолёт от АПА, ...он без неё вообще запуститься не может на земле(без ВСУ)(я на примере Су-24). Другое дело АКБ

ФЕДЕРАЛ:
вы вообще хотя бы отдаленно понимаете то о чем говорите? Су-27 без АПА взлетит без проблем с любого аэродрома(подготовленного участка), как впрочем и любой другой истребитель.

Такое ощущение , что человек имеет смутное очень, далекое представление о предмете заданного им вопроса .....
27 в любой ситуации отлично запускается от аккумуляторов и нах не нужен ВСУ (практически проверено на ЛТУ). ГТДЭ выполняет фунукцию турбостартера и отлично раскручивает движки от аккумуляторов без АПА или наземки, а дальше запускаются генераторы, насосы и пошло -поехало. Хотя при переучивании в 93 препод. полковник Савослейке рассказывал , что ГТДЭ изначально хотели приспособить под ВСУ, но не получилось и от этой идеи отказались.

leha-lp
Су-27 без АПА взлетит без проблем с любого аэродрома(подготовленного участка),

особенно приятственно для экипажа с неподготовленного аеродрома при минус 20.

Су-27 без АПА взлетит
--------
Без АПА спору нет, взлетит. А вот с АПА, если вовремя фищку не отцепят, взлетит? Или нет?

Director: А если еще и и у летчика понос то точно не взлетит..

Director:
Без АПА спору нет, взлетит. А вот с АПА, если вовремя фищку не отцепят, взлетит? Или нет?

Взлетит, но с бааальшим левым креном

Давайте не путать хрен с пальцами.
Все енто называется ВСУ, просто какждая данная установка по своим характеристикам расчитана на свои режимы работы.
Например ВСУ на Миг-23 - ТС-21 только для запуска, режим непрерывной работы не более 40 секунд, ГТДЭ-117 - энергоустановка, режим непрерывной работы до 40 минут!
Дальше уже пойдут еще более мощные установки больших самолетов, со своими характеристиками и задачами.

Вот на фига лишний вес таскать, аккумуляторы, ВСУ какую-то? Неужели авиаторы так далеко отстали в развитии от автопрома? Кривой стартер быстро и дешево решает все проблемы!

Хозяин Жиги...:

Вот на фига лишний вес таскать, аккумуляторы, ВСУ какую-то? Неужели авиаторы так далеко отстали в развитии от автопрома? Кривой стартер быстро и дешево решает все проблемы!



Ага. Только "кривой стартер" автомобиля тоже требует аккумулятор.

Кстати, тот же турбостартер на Су-24, запускается электрически, затем уже сам раскручивает по очереди двигатели. Просто электродвигатель такой же мощности в сумме с аккумуляторами будет гораздо тяжелее связки турбостартер+немного керосина на запуск

Украинские военные помогли Пентагону заполучить наши истребители для выработки приемов их эффективного уничтожения

Американский военный интернет-портал www.strategypage.com опубликовал сообщение о том, что военное ведомство США приобрело у ВВС Украины два истребителя Су-27 российского (советского) производства. Истребители были доставлены в США на борту украинского (советского) транспортного самолета АН-124(«Руслан»), который является крупнейшим серийным грузовым самолётом в мире. Конечно, американцы сделали эту покупку не для того, чтобы пополнить ей свои военно-воздушные силы. ВВС США будут использовать истребители российского производства, чтобы проверить эффективность новых американских радаров и системы радиоэлектронного подавления, отмечается в интернет-сообщении.

http://news.mail.ru/politics/2 ... статья целиком

кто может знает про учебный бой Су-27 и Ф-15 правда или выдумки журналюг???

И кривым придется попотеть, тысяч до трех в минуту раскрутить!

Тут проблема- ВСУ будет всегда работать и заряжать акумы, а двигатель встав и оборудование пожрут заряд и все. Сесть то сядет где-то на дороге, а убраться оттуда?
Потому ГАвнюшники и имеют ВСУ. Даже позорный Ан-140 и тот с ВСУ.
Каковы мнения по поводу решения проблемы -стартер или ВСУ? По мне так ВСУ надо засунуть везде.

По мне так ВСУ надо засунуть везде.
--------
Везде не надо. Больно...

Даже с вазелином....

Тут проблема- ВСУ будет всегда работать и заряжать акумы, а двигатель встав и оборудование пожрут заряд и все. Сесть то сядет где-то на дороге, а убраться оттуда?
Потому ГАвнюшники и имеют ВСУ. Даже позорный Ан-140 и тот с ВСУ.
Каковы мнения по поводу решения проблемы -стартер или ВСУ? По мне так ВСУ надо засунуть везде.


Если у Вас сел аккумулятор, то ВСУ- просто балласт. Можно только с бубном вокруг самолета бегать и вызывать электрического бога. С этой точки зрения, что турбостартер Су-24, что ВСУ Ту-22- все едино- раскрутка электрическая.

какая нафиг разница ВСУ или турбостартер? если нет внешнего источника питания типа АПА, колонки или своих АКБ, то всё это железо с места не тронется. Единственный, но довольно ощутимый плюс ВСУ в том, что можно самолёт обогреть или чаёк вскипятить где нить на внебазе(имею ввиду ТА и ВТА).

в:
Если у Вас сел аккумулятор, то ВСУ- просто балласт. Можно только с бубном вокруг самолета бегать и вызывать электрического бога. С этой точки зрения, что турбостартер Су-24, что ВСУ Ту-22- все едино- раскрутка электрическая.

+ 5 :)

Director:

Су-25 (а также МиГ-21, Як-28 и т.п.) обходятся вообще без ВСУ. И без турбостартеров.

потому Су-25 против А-10 отсос и ему всюду надо таскать АПА. А если в полку 30 машин а АПА 2? И надо срочно лететь? И акумуляторы пусты и нет источников питания на стоянка?

потому Су-25 против А-10 отсос и ему всюду надо таскать АПА. А если в полку 30 машин а АПА 2? И надо срочно лететь? И акумуляторы пусты и нет источников питания на стоянка?

и нет источников питания на стоянка?
--------
Узбекские ВВС?

Дима- как бы не грузинские???

Положем перегнали полк в Корею или Швецию (гипотетически) а там дури с питанием в земле нет- там все с ВСу.

Хаччу дурь, не хачу АПА!!!! А гипотетически надо лететь на Майями, хренли делать в корее....

А есть ли РЛЭ су-27? Очень хочется почитать. И заодно РЛЭ Су-25Т. Извините за оффтоп.

http://www.airwar.ru/other/bib ... нашел су-27, а су-25Т чето нету...

Федерал, слишком уж экстремальные условия предлагаете:полк среди леса-и без всего! Тут електричество-самый маленький вопрос будет, если вспомнить про воздух, масло, б/зарядку, топливо в конце-концов!или речь правда про уз(ь)беков?

ХМ. А На вертолетах есть. А не стоило ли создать насос для накачки сжатого воздуха самим в самолете без тех же автонасосов?

ВСУ:

ХМ. А На вертолетах есть. А не стоило ли создать насос для накачки сжатого воздуха самим в самолете без тех же автонасосов?



А при чем тут "автонасос". Вы думаете, что если воздушку расположили на базе "Урала", то это просто так, от нечего делать? И УАЗ-буханка насос не потянул бы?

А что "воздушка" на базе "Урала?"

2 Director:

А что "воздушка" на базе "Урала?"



Другой не видел. Насколько понял, там просто баллоны с воздухом. У фронтовой авиации, по крайней мере.

Другой не видел. Насколько понял, там просто баллоны с воздухом. У фронтовой авиации, по крайней мере.

Странно. А я не видел другой, кроме ВЗ-350 на базе 133 зила не видел... У граждан были, по-моему, уралы, желтенькие такие.

"Воздушка" во фронтовой авиации - ВЗ-20-350-131(во всяком случае, других просто не видел за много лет). Соответственно на шасси ЗиЛ-131.

Director:

Странно. А я не видел другой, кроме ВЗ-350 на базе 133 зила не видел... У граждан были, по-моему, уралы, желтенькие такие.


Может, обманываю, мне под самолетом всегда АПА нужно было (я из промыслов). Но, кажется, все-таки на Урале были.