Там, ну точно, ничего попилить патологически не могут! Статус обязывает.
----------
Когда и в каких объемах выделялись деньги из бюджета США на разработку экранопланов? Вы уж расскажите. Раз тут "троллями" обзываетесь... "Статус обязывает". Раз у Вас такая информация есть. Вы ж не просто так незнакомых Вам людей обзываете, правда? Чего "попилить" то должны были?

akatenev:

Забавненько, это у вас в голове видимо какие-то ИМПЕРИИ ДОБРА И ЗЛА сражаются, и видимо, за откаты и "попилы"...

...А когда в одной теме упоминаются США, экранопланы и "попил бабла", обычно наступает полный overmind. Есть и другие ключевые слова, мимо которых наш гражданин не может пройти спокойно


Вот только не надо обижаться. И переходить на "совок" и срач...

Если вам удобно, можете сколь угодно употреблять красивые слова "застолбить", "держать руку на пульсе" и "лоббизм". Сути, это не меняет... Но вам, к сожалению, походу этого не понять.

P.S. К вашему сведению, Империи Добра и Зла, это не мое больное воображение, это идеи госдепа

тест:

2 ботон

===
а если народ в современной закрытой шлюпке, то зачем ему подруливать к дополнительному спасательному оборудованию?
===
Да все что угодно - хоть медикаменты.

===
а если они не в закрытой шлюпке, а в воде, то хрен они доберутся до точки сброса
даже в гидрокостюмах
===
Ну почему? Всяко может быть.
"Жить захочешь - еще и не так раскорячишься"(с)

чота странное какое-то СОВРЕМЕННОЕ спасательное средство, для которого нужен ещё целый самолёт
который сбросит чего-то там ещё
уж медикаменты там наверняка имеются

а вот добраться до спассредств, которые сбрасывают с самолёта
на самом деле затруднительно, ежели оно тебе прям на голову не падает
хотя если упадёт на голову, то пришибёт и всё равно потонешь

P.S. К вашему сведению, Империи Добра и Зла, это не мое больное воображение, это идеи госдепа

Интересно. А что за идеи такие? Какой госдеп и какой страны их придумал? Наверное госдеп интеллектуальной собственности Украины? Вы уж поделитесь с обществом...

Помоему, про "империю зла" Лукас в "Звездных войнах" придумал. Сильное кино! Когда в 84 году на широком экране увидел - впечатление было сильное.

Интересная веточка
Как спас средство - экраноплан...даже не смешно.
Но как носитель крылатых ракет... Берет много, летит довольно быстро (впол скорости Ту-95), дальность приличная, а скрытность - нормальная и если сейчас БРЛС перехватчиков их видит на фоне воды - то на какой дальности? они ведь низЭнько понад водою лэтять :).
Большие аппараты типа КМ в качестве носителей ядреных крылатых ракет - это да, а для остальных целей сомнительно.

А вот непонятно почему спас средство из него плохое? Летает - быстро, Орленок садился на воду до 1, 5 м, а Лунь наверное еще больше, вышел в район, высадил спасателей. Если шторм в акватории - то проще конечно послать самолет с десантируемой лодкой, чуть быстрее долетит, но если шторма нет, то Э лучше и самолета и корабля, в крайнем случае не хуже самолета - тоже может лодку сбросить, а скорость при спасении важнейший фактор.

В общем без практики - точных ответов не найдем

А как носители самолеты лучше, быстрее, с большей дальностью, над морем могут не хуже экраноплана, ну или не намного хуже, так шта - Э как носитель не нужен

Директор, Империей Зла назвал наполеоновскую Францию русский царь Александр, после нашествия двунадесять-языков, Лукас просто процитировал интересное выражение

да чо там носитель ракет
есть проект экраноплана( WIG Sea Launch) в составе многоразовой космической системы с горизонтальными стартом и посадкой
в которой выводимый на орбиту девайс стартует с летящего экраноплана
потом возвращается и пристыковывается к летящему экраноплану
экраноплан там для осуществления пусков в экваториальных широтах над морской поверхностью, что позволяет увеличить выводимую на орбиту полезную нагрузку почти в два раза

2 ботон

===
чота странное какое-то СОВРЕМЕННОЕ спасательное средство, для которого нужен ещё целый самолёт
который сбросит чего-то там ещё
уж медикаменты там наверняка имеются
===

Как человек который еще недавно в упор смотрел на процесс снабжения судов аварийным имуществом - докладываю.
Медикаментов там практически нет.
Они не входят в аварийное снабжение ни плотов ни шлюпок.
Да и на борту их в общем и целом - негусто.
Докторов на борту уже дааавно нет на гражданских судах.

А у человека к примеру - давление шкалит.
Или у него открытый перелом - ему нужно противошоковое что-то.
Или у кого-то планка вот вот упадет - ему транквилизаторы нужны.

Мы из за того, что в Нигерии вертолет дежурный поднять не смогли
несколько часов - капитана потеряли.
Инфаркт у мужика был.
Можно было спасти - но время... Для вертолета-то там рукой подать... но это ж Нигерия...

====
а вот добраться до спассредств, которые сбрасывают с самолёта
на самом деле затруднительно,
====
Еще раз говорю - когда человек хочет жить - он иногда такие чудеса творит!!!!
Да - очень затруднительно - но не невозможно!

===
ежели оно тебе прям на голову не падает
хотя если упадёт на голову, то пришибёт и всё равно потонешь
===
Профессиональный риск, понимаете ли.(развел руками).

Но по современным технологиям в общем никто особо и не летает.
Сигнал аварийный на спутник послал и сиди себе - жди пока что.
(ну это так - очень очень грубо говоря)

2 Директор

===
Лукас в "Звездных войнах" придумал. Сильное кино!
===
Обалденное!!!!
Оно до сих пор смотрится не хуже новых фильмов.

2 Ф

===
но если шторма нет, то Э лучше и самолета и корабля, в крайнем случае не хуже самолета - тоже может лодку сбросить, а скорость при спасении важнейший фактор.
===
Дело в том, что содержать такую махину ради мысли, что кто-то попаст в аварию В ХОРОШУЮ погоду - затратно и несерьезно.
Это как ставить реанимацию у каждого подъезда. И в каждой деревне по стационару.
Ведь действительно спасут много жизней.
Не хотите обратиться в правительство? =)))))

да?
ну тогда вряд-ли поможет тем кто в шлюпке
сброшенная с самолёта аптечка с медикаментами
где её искать ту аптечку и как её ловить

ну или плот, который хорошо если рядом упал
а не в ста метрах
и там на якоре стоит, ждёт

Бе-200 - загнувшийся проект, его МЧС насильно пихают.Он нужен разве что ряду стран европы, да беда - нет сертификата и нет серии.

2 ботон

===
ну тогда вряд-ли поможет тем кто в шлюпке
сброшенная с самолёта аптечка с медикаментами
где её искать ту аптечку и как её ловить
===
Ну так сейчас обычно и не летают.
Только если экстренно.

тест:

2 Ф

===
но если шторма нет, то Э лучше и самолета и корабля, в крайнем случае не хуже самолета - тоже может лодку сбросить, а скорость при спасении важнейший фактор.
===
Дело в том, что содержать такую махину ради мысли, что кто-то попаст в аварию В ХОРОШУЮ погоду - затратно и несерьезно.
Это как ставить реанимацию у каждого подъезда. И в каждой деревне по стационару.
Ведь действительно спасут много жизней.
Не хотите обратиться в правительство? =)))))

у нас целое МЧС содержат
и именно для таких вот целей - разного рода спасение...
и всё, получается, ради той самой мысли, что вдруг где-то чего-то на кого-то упадёт
или земная твердь вдруг сотрясёцца
а оно может и не упадёт и не сотрясёцца, а целая вон армия сидит
и ныне, и перманентно...

А почему его "монстром" называют? По-моему, довольно элегантный аппарат. Уж не страшнее некоторых советских крейсеров - вот уж действительно был "оскал социализма" :-)))

тест, раньше для деревни существовала санавиация и посадки с подбором, гораздо эффективнее стационаров по суммарным расходам прав-ва было. А насчет аварий в хорошую погоду, ну заведите экранопланы на ВСЕ случаи и пусть при шторме СБРАСЫВАЮТ плот-лодку, а если хорошая погода - так пусть и садятся, т.е. корабли уже не привлекаем, а самолеты не заменены экранопланами. Хотя сейчас - это фантастика

а кстати
этот самый лунь-спасатель мог, никуда не взлетая, просто по воде бегать со скоростью в 70 узлов и при волненьи в 6 баллов
6 баллов это хорошая погода?
или не очень

Уж не страшнее некоторых советских крейсеров - вот уж действительно был "оскал социализма" :-)))
----------
Не знаю. Мне кажется, тут Вы не правы. Советские корабли, почему то, получались довольно "элегантными". ИМХО конечно, но такое мнение на многих зарубежных форумах тоже слышал.

Ботон, 6 баллов это волны в 3 метра, сильный шторм

===
нас целое МЧС содержат
и именно для таких вот целей - разного рода спасение...
===
И прям реанимобиль у каждого подъезда?
Это у нас-то?

===
а оно может и не упадёт и не сотрясёцца, а целая вон армия сидит
и ныне, и перманентно...
===
У нас все всегда перманентно сотрясается и падает.
Шойгу - самый работящий министр =)))
У нас вся страна перманентно чревычайная ситуация.

Но если к этому навесить еще монстров типа экранопланы по портам и рекам и
везде - то это пеерйдет границы реальности.

2 Ф

==
А насчет аварий в хорошую погоду, ну заведите экранопланы на ВСЕ случаи и пусть при шторме СБРАСЫВАЮТ плот-лодку, а если хорошая погода - так пусть и садятся, т.е. корабли уже не привлекаем, а самолеты не заменены экранопланами.
==

Эхххх, коллега, формат форума не позволяет посидеть тихо с Вами, выпить по пивку и рассказать как оно - процесс спасения на море.

Ну зачем ЭП?

Я ж говорю - это грузовой курьер, десантер или ударная оружейная платформа.
Как спасатель просто не нужен.
Для космонавтов - может и да, а так...

Зачем заводить экранопланы НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ?
Может проще пойти по другому пути?
Ну по нему и идут.

Я чего нес? Меня погубили душегубы?
Да какой там еще ЭП?
Линейка будет - дай боже.
Линейка ИЗДЕЛИЙ, я имею в виду.

Есть такое ПРАВИЛО ПРАВОЙ РУКИ :)
Если НАДА - дык НАДА.
И кранты.

Некто не вспомнил, что Алексеев был родоначальником в нашей стране
Двух принципиально новых транспортных средств: Суда на подводных крыльях и экранопланы.

тест, я как то на море Баренцевом, всего в 3 милях от берега "спасался" на резиновой лодке в 3-бальный шторм, вылез из лодки мокрый до трусов, хотя был в ЗКП

в общем то пустой разговор по экранопланы здесь - техника неплоха, но ее нет. Равно как и Бе-200 нет, а тоже интересный самолет

и все это можно использовать и как платформу, и как десантера, и как спасатель, людям свойственно делать из танков трактора, а из тракторов танки типа НИ например

ф:

Ботон, 6 баллов это волны в 3 метра, сильный шторм

пипец
тогда получается этот девайс впалне справится с тем, подо што его проектировали
с заявленными ТТХ
осталось достроить и испытать
ну штоб убедицца или уж похерить насовсем саму идею

тем более, что он уже практически готов

Director:


Когда и в каких объемах выделялись деньги из бюджета США на разработку экранопланов? Вы уж расскажите. Раз тут "троллями" обзываетесь... "Статус обязывает". Раз у Вас такая информация есть. Вы ж не просто так незнакомых Вам людей обзываете, правда? Чего "попилить" то должны были?
Интересно. А что за идеи такие? Какой госдеп и какой страны их придумал? Наверное госдеп интеллектуальной собственности Украины? Вы уж поделитесь с обществом...

13/04/2009 [20:52:16]

Слишком много вопросов от вас. Причем постоянно.
Поэтому обычный для вас ответ - четайте. Хотя бы ваше любимое вики, при всех недостатках, там есть определения, что такое "госдеп", "украина" и "интеллектуальная собственность"...
Четайте!



Director:

Помоему, про "империю зла" Лукас в "Звездных войнах" придумал. Сильное кино! Когда в 84 году на широком экране увидел - впечатление было сильное

Кино это здорово, так сказать искусство в массы. Но иногда надо смотреть, и новости тоже. Хотя бы CNN... А то воспоминания 84-го года...

Director:

Когда и в каких объемах выделялись деньги из бюджета США на разработку экранопланов? Вы уж расскажите. Раз тут "троллями" обзываетесь...


Еще раз вчетайтесь в ваши вопросы.
Может развернуть бюджет пентагона (что такое "пентагон", "бюджет" написано в вашей любимой вики)??

2 ботон

==
тогда получается этот девайс впалне справится с тем, подо што его проектировали
с заявленными ТТХ
===
Давайте будем менее оптимистичны с функцией спасения?
Вот с ударной платформой - ладно.
А со спасением - не надо столь гладких прогнозов.
Ибо если Вы не были в тяжелых штормах, то мне- довелось.
И в способность эдакого Экзота выполнить задачу - я сильно сомневаюсь.
Я не конструктор - просто в логику действий это не укладывается.

28 октября 2014, 13:04
«Каспийский монстр»: гроза американского флота возвращается на службу в ВМФ России

http://tvzvezda.ru/news/forces ...

Каспийский монстр. Много фото

http://igor113.livejournal.com ...

2vaschunin:
«Каспийский монстр»: гроза американского флота возвращается на службу в ВМФ России
--
Очень перспективно угрожать американскому флоту там, где его никогда не было и не будет. Если, конечно, за флот не считать амфибии и надувные катера.

При современных средствах вооружений просто нужно поставить в музей и не тратить время на обсуждение того, что могло бы быть использовано в 70-х и 80-х. Время безвозвратно ушло. Нынешние конвертопланы легко могут проводить спасательные операции, а для нанесения ударов есть модернизированные ракеты.

Это носитель ракет, и довольно удачный - раз его боялись.
Конвертопланы - тупик. Дорогостоящий и бесполезный. Для голливуда, короче.

А насчет безвозвратно ушедшего времени... соглашусь. Только применительно не к этой гениальной машине, а к временам восхищения конвертопланами и прочей белибердой.

2yura ff:
А насчет безвозвратно ушедшего времени... соглашусь. Только применительно не к этой гениальной машине,
--
В свое время восхищались дирижаблями и будущее представляли неизменно с армадами дирижаблей в небе. Будущее расставило все по свои местам. Так и экраноплан останется в истории гениальным курьезом.

2Сколько помню:

У этой фигни мореходность 3 балла. Как у "казанки". Корошо при совке умели бабаки пилить.

А что мешает подойти к проблеме разумно , по советски-сделать в 2 раза больше ?! Глядишь тогда мореходность станет и 6 баллов.)

---Конвертопланы - тупик. Дорогостоящий и бесполезный. Для голливуда, короче.---


"Не правда ваша" - Оспреев уже до 3-х десятков наклепывают, а для голливуда и парочки хватит (кстати видел пролет одного и пары примерно в километре от Голливудского бульвара. Впечетляет.). И польза уже была - примерно полгода назад участвовали в операции на дальности больше вертолетной. Помнится в Африку что-то гуманитарное подвозили.
А по Э у меня есть предположение, что все аварии происходили из-за человеческого фактора = гомо сапиенс не может быстро реагировать как здесь необходимо Очень похоже на летающее крыло 30-годов, только здесь труднее, так как рядом среда тяжелее воздуха в 870 раз (кажется так) и эта среда мельтешит со скоростью превышающей порог информативности человека.

Мне симпатизируют малые или средние ЭП типа экскурсионных (маршрутных такси), оперативных (спецназ ФТС, ФСКОНС...Скорая помощь....)

to Бизон
Сегодня, в праздник Благовещения, для Вас персонально сообщаю:
советов нет, уже 15 лет.


Советов то нет, а управление такое же.

говоря о голливудском предназначении конвертопланов, я имел в виду их эксплуатационные характеристики.Скрестить самолет с вертолетом заманчиво, только на выхлопе будет ни то, ни другое.Поэтому их только 30 штук - отвезти гуманитарку в Африку выгодней и безопасней "геркулесом" или "илюшей" (что вам ближе....))) - а там восьмеркой до самого "потребителя".

Кстати, пролет пары обычных "крокодилов" впечатляет некоторых до мокрых штанов =))))

А сама идея экраноплана как транспортного средства - еще будет широко применяться.Я в этом уверен.

Что-б история не повторилась. Нет пророка в своем отечестве...
http://www.youtube.com/watch?v ...