Почему вас-то поражает? Большинство обывателей не менее невежественно, чем вы.

2Сергей DKBF:
Хорошо придуманный миф может приносить доход много-много лет.
--
Полностью согласен - 40 лет мусолят вдоль и поперек. За это время можно даже стать доктором геолого-минералогических наук и раскрыть хотя бы "аферу" с поддельным лунным грунтом... А у вас все так и стоит на одном месте: неясно, непонятно. Одно постоянно: человеческая глупость.

ОООООооо меньшиства вышли на парад:-)))))))

20 июля 1969 года, в 20:17:39 UTC командир экипажа Нил Армстронг и пилот Эдвин Олдрин посадили лунный модуль корабля в юго-западном районе Моря Спокойствия. Они оставались на поверхности Луны в течение 21 часа 36 минут и 21 секунды. Всё это время пилот командного модуля Майкл Коллинз ожидал их на окололунной орбите. Астронавты совершили один выход на лунную поверхность, который продолжался 2 часа 31 минуту 40 секунд. Первым человеком, ступившим на Луну, стал Нил Армстронг. Это произошло 21 июля, в 02:56:15 UTC. Через 15 минут к нему присоединился Олдрин

Сегодня, завтра, вроде, как круглая дата- 45лет первой высадке человека на Луну.

Сегодня, завтра, вроде, как круглая дата- 45лет первой высадке человека в павильоне Стенли Кубрика :))

2 Василий Прутков:

Спасибо, что напомнили!
В связи с трагическими событиями последних дней могли пропустить этот юбилей.

"Что касается Луны, нам потребуется более тяжелый носитель — носитель сверхтяжелого класса, грузоподъемностью до 80 тонн. Эти работы сейчас находятся в стадии проработки технической. В ближайшее время есть поручение правительства подготовить предложение, чтобы государство приняло решение", — добавил он. Лысков подчеркнул, что в данный момент эта ракета еще не заложена.


1) Никакие американцы ни на какой луне не были. И говорить не об чем. В 1969 году весь мир смотрел по цветному (!) телевидению высадку (якобы) американцев на Луну - не показывали этот бред только две страны - догадайтесь с трех нот, какие? Правильно, СССР и Китай. Ну Китай понятно - телевидение там тогда было таким же абстрактным понятием, каким в СССР тогда было цветное телевидение. Кроме членов политбюро ЦК.
НО! Почему нельзя было сказать народу СССР правду - вот мы высаживаемся на Луну, все видите? Вот наш человек ступил на поверхность - Иванов какой-нибудь, на лестнице был полковник, на Луну наступил - уже генерала присвоили. Как Юра - взлетел старлеем, не взорвался = уже капитан, сел - опять живой - уже майор.
Ну и типа очередная победа нашей космонавтики и КПСС.
Упустили такой пропагандистский шанс, дурачье.
2) Щас бы и споров не было - это наши там были, и всё! А там америкосы пусть себе клевещут!

И что за планы 80 тонн нагрузки? Ерунда какая то. Два танка ни то, ни сё, танковый взвод = три танка, так что давайте, на 120 тонн заброски работайте.
Три ракеты = танковая рота по луне ползает.
Всем все ясно. Повзводно, поротно, побатальонно.

Да это наши там высадились.
Просто у нас тогда не было еще цветного телевидения, вот и упустили мы свой шанс выиграть пропагандистскую войнушку.
Сказали бы мы всему миру честно в 1969 году это мы там сели, наша это победа.
А американцы пусть потом клевещут!

Сорри за дубель, это Гатевэй 504 меня обманул.

Неувядаемая ветка...

В 1969 году весь мир смотрел по цветному (!) телевидению высадку (якобы) американцев на Луну - не показывали этот бред только две страны - догадайтесь с трех нот, какие? Правильно, СССР и Китай.
2 Т-34:

Видел это историческое событие по чёрно-белому советскому телевизору.
Мне тогда было почти 11 лет и высадка американцев на Луну для меня не была чем-то невероятным. Может быть потому, что в семье были люди, которые работали "на космос". Было понятно, что вот-вот кто-то полетит на Луну. Наши или америкосы...
Они нас опередили.
:(

"Было понятно, что вот-вот кто-то полетит на Луну. Наши или америкосы...
Они нас опередили.
:("

А интересно, зачем же наши бросили это дело? Ну, не первые, ну что ж поделаешь... Но слетать можно же было, раз такие деньги уже затратили? Или нерентабельно? Да хотя бы так, из мальчишеского задора? ;-) )))

Гром:

"Где деньги, Зин?"

В начале 70-х г.г. в наших гастрономах стали закрывать мясные отделы.
А зачем они, если в стране исчезло мясо?

Гром:

"Где деньги, Зин?"

В начале 70-х г.г. в наших гастрономах стали закрывать мясные отделы.
А зачем они, если в стране исчезло мясо?

...
О!
Выродила, наконец-то, скотина ... нерусская!
Сорри за дубль.

Хотелось бы узнать в каком городе были ваши гастрономы, Леонид?
Я помню в моем захудалом городишке в эти годы на прилавках различные колбасы, окорок свиной, корейка, икра черная в маленьких баночках, сигары кубинские в металлических тубах и ящичках, ромы и коньяки всяческие, вина марочные и бормотушные. Повторяю это в маленьком городишке с населением 45 тыс. Обыкновенный гарнизонный продмаг.
Наверное в Вашем городе воров было много.

Сергей DKBF:

О народных бунтах в Новочеркаске, Рудном, например, приходилось слышать?
Или дать "на водку"?

Приходилось, к сожалению. Так я и спрашиваю если товары были в одном городе, то почему их не было в другом? Может не в космической программе дело, а в ворах сидевших на местах.
Другой пример.Американцы кричат, что Ронни похоронил СССР. А я помню, как все исчезло, назрело народное недовольсво и потом магически все появилось после отпуска цен и создания кооперативов. СССР пришел капец. Магазины новых хозяев оказались завалены товарами выпущенными в СССР. Иногда уже с истекшим сроком годности.
Вот я и думаю думу, неужели Рейган все это прятал?

Сергей DKBF:

"... если товары были в одном городе, то почему их не было в другом?"


Вы как будто с Луны ... свалились!
К середине 80-х товары "кончились" везде! От Бреста и до Владика!
Кстати, Вы не знаете куда делась ... Берлинская стена? Вы случайно не брали? :-)

Все понял, словоблуд Вы известный.
Поеду лучше на Белые Пески порыбычу, клюнет чо интересное расскажу.

Сергей DKBF:

"... клюнет чо интересное расскажу."


Нет уж - спасибо.
Я лучше ... в бильярдную.

2Гром:
А интересно, зачем же наши бросили это дело?
--
Вспоминаю, как Мимино в вертолет голландских кур грузил, а неподалеку на перроне стоял сверхзвуковой Ту-144, который Дели не принимал. Наверное, в этом эпизоде был весь СССР.
Зато сегодня ни Ту-144, ни вертолета-маршрутки, ни СССР - нет. А голландские куры остались.

"А интересно, зачем же наши бросили это дело? "

Причин несколько, и любой из них одной хватило бы.
Воспоминания Чертока, Мозжорина сейчас общедоступны, читайте.
Закрывать эту прорву нужно было намного раньше, на следующий день после возвращения А11 на Землю.

С идеологичеcкой точки зрения было гораздо выгоднее отменить программу, чем продолжать, и быть вторыми (в данном контексте последними). Тем более что даже в случае успеха можно было высадить только одного космонавта, не имея при этом почти никакой научной программы (полезная нагрузка не позволяла). К тому же был весьма нефиговый шанс обделаться в процессе, что на фоне удачных высадок американцев смотрелось бы совсем плохо.

В любом случае, именно высадка СССР на Луну показала бы совершенно однозначно отставание от американцев в этой области. На это тогда пойти не могли, хотя руководство это отставание вполне осознавало.

Плюс смерть Королева, и плюс проблемы с носителем.

Причем советскую программу можно было закрыть довольно легко, без особенных репутационных потерь, в отличие от американской - она была засекречена, и граждане СССР практически ничего о ней не знали. Поэтому вполне логично сделали вид что ничего и не было, да и не больно хотелось, и сосредоточились на ОС - там был шанс немного обогнать американцев.

Последовавшие потом проблемы с "Союзами" и автоматикой ОС показали, что отменили правильно, вероятность успеха была незначительной. Технологически СССР к такой программе был в то время не готов, да и системных проблем в отрасли накопилось к тому моменту уже немало, а разгребать в процессе "лунной гонки" их было некому и некогда.

Потом, когда американцы возились с Шаттлами, все более или менее привели в порядок, и даже вернули себе лидерство в определенных областях.

Некоторые воображают, что как только им удастся попасть на Луну, они сейчас же примутся прыгать по её поверхности словно кузнечики, и объясняют это тем, что на Луне сила тяжести чуть ли не в шесть раз меньше, чем на Земле. Этого, однако, не случилось с Незнайкой и Пончиком. Хотя Луна и притягивала их с меньшей силой, чем когда-то притягивала Земля, они не почувствовали всё же, что в их весе произошла какая-то перемена. Это объяснялось тем, что они долгое время провели в состоянии невесомости и успели отвыкнуть от тяжести. Тот вес, который они приобрели на Луне, показался им самым нормальным, самым обыкновенным весом, который они имели и на Земле. Во всяком случае, они не прыгали по Луне словно какие-нибудь там кузнечики или блохи, а ходили нормально.

Это я из книжки Николая Носова "Незнайка на Луне" (написана в 1964—1965гг.)

Некоторые воображают, что как только им удастся попасть на Луну, они сейчас же примутся прыгать по её поверхности словно кузнечики, и объясняют это тем, что на Луне сила тяжести чуть ли не в шесть раз меньше, чем на Земле. Этого, однако, не случилось с Незнайкой и Пончиком. Хотя Луна и притягивала их с меньшей силой, чем когда-то притягивала Земля, они не почувствовали всё же, что в их весе произошла какая-то перемена. Это объяснялось тем, что они долгое время провели в состоянии невесомости и успели отвыкнуть от тяжести. Тот вес, который они приобрели на Луне, показался им самым нормальным, самым обыкновенным весом, который они имели и на Земле. Во всяком случае, они не прыгали по Луне словно какие-нибудь там кузнечики или блохи, а ходили нормально.

Это я из книжки Николая Носова "Незнайка на Луне" (написана в 1964—1965гг.)
Перестарались-то американцы, изображая "лунную походку".

У Носова, вроде-бы, невесомость создавал магнитный камнень оторвавшийся от Луны и упавший на землю. Американцы-то об этом не знали:))

Фотограф:

В 1969 году весь мир смотрел по цветному (!) телевидению высадку (якобы) американцев на Луну
****
Мне, волею судеб, в 1969 году довелось смотреть прямые репортажи, будучи в Вашингтоне. Было мне тогда 13 лет. Так вот, репортажи шли чёрно-белые, очень плохого качества - какие-то размазанные. А в момент, когда лунная кабина "Аполлона-11" осуществила посадку, мы с родителями были в Филадельфийском океанариуме, и диктор по трансляции объявил: "Дамы и господа! Первые люди - на Луне!" (Ladies and gentlemen, first men are on the Moon!). Реакция публики была для нас невообразимой - никаких оваций и криков "ура", только жидкие в три хлопка аплодисменты.
Это история, воспоминания детства, оставшиеся на всю жизнь.
Сегодня, с высоты прожитых лет и изученных материалов, склоняюсь в сторону скептиков. Я же Reasonable :-)

Фотограф:
В 1969 году весь мир смотрел по цветному (!) телевидению высадку (якобы) американцев на Луну

2 Reasonable Man:

Вы процитировали другого человека. Я никогда такое не говорил!

*****

Реакция публики была для нас невообразимой - никаких оваций и криков "ура", только жидкие в три хлопка аплодисменты.
2 Reasonable Man:

Американцам надо было сначала объяснить, что такое Луна, на каком расстоянии от Земли она находится и ЧТО ПРОИЗОШЛО.
Когда в СССР сообщили о полёте Ю.А.Гагарина, народ стихийно устроил митинги и шествия. Это был праздник, сравнимый с Днём Победы.

Фотограф:
В 1969 году весь мир смотрел по цветному (!) телевидению высадку (якобы) американцев на Луну

2 Reasonable Man:

Вы процитировали другого человека. Я никогда такое не говорил!

*****

Реакция публики была для нас невообразимой - никаких оваций и криков "ура", только жидкие в три хлопка аплодисменты.
2 Reasonable Man:

Американцам надо было сначала объяснить, что такое Луна, на каком расстоянии от Земли она находится и ЧТО ПРОИЗОШЛО.
Когда в СССР сообщили о полёте Ю.А.Гагарина, народ стихийно устроил митинги и шествия. Это был праздник, сравнимый с Днём Победы.

"Реакция публики была для нас невообразимой - никаких оваций и криков "ура", только жидкие в три хлопка аплодисменты."

Те, кому было подобное событие действительно интересно, сидели уже у телевизора. Это в СССР о пусках и критических операциях узнавали пост-фактум. Первая прямая трансляция в СССР просто пуска пилотируемого КК была в 1975. А вторая - аж в 1986 году.

2 Фотограф

Прошу прощения, честно искал оригинал и не нашёл, поэтому адресовал Вам.

Алексей Вадимович, ничего страшного.

Сергей DKBF:
Я помню в моем захудалом городишке в эти годы на прилавках различные колбасы, окорок свиной, корейка, икра черная в маленьких баночках, сигары кубинские в металлических тубах и ящичках, ромы и коньяки всяческие, вина марочные и бормотушные. Повторяю это в маленьком городишке с населением 45 тыс. Обыкновенный гарнизонный продмаг.
====
Как бы потактичнее объяснить человеку, что не все магазины в СССР снабжались по линии Военторга.

Всё-таки, американцы на луне были. Сам видел по телевизору трансляцию в 1969 году. Правда, говорилось об этом достижении у нас как-то скупо.
Но если бы тогда у нас удалась ракета-носитель Н-1 (Раскат) грузоподъёмностью до 100 тн, может быть тоны поменялись в более снисходительную сторону.
А так осталось только утешаться версией, что американы на Луне не были...

А можно и мне, простому дровасеку, помечтать тут с вами? : )
Все 219 страниц читать не буду, не осилю физически : )
Может обсуждали в этой ветки или где либо еще:
======
Лазерная локация Луны — измерение расстояний между двумя точками на поверхностях Земли до Луны соответственно посредством лазерной локации с использованием уголковых отражателей, находящихся на поверхности Луны.
======
Можно ли подобную информацию считать правдой ?
Впервые об этом услышал в одном из документальных фильмов на тему космоса.

Набрать в Гугле-Лазерная локация Луны,
и считайте, как решите:))

X15:
Сомневаетесь ? : )
Американцы на Луне были, но не первыми.
Первым туда слетал Мюнхгаузен, на пушечном ядре : )

2Reasonable Man:
Это история, воспоминания детства, оставшиеся на всю жизнь.
Сегодня, с высоты прожитых лет и изученных материалов, склоняюсь в сторону скептиков. Я же Reasonable :-)
--
Чудовищная логика. А мне в детстве дед сказал, что Комаров сгорел на Луне. А после, незнакомый мальчик в песочнице сообщил, что Добровольский, Волков и Пацаев тоже были на Луне и там погибли. Если б я до сих пор повторял это, то про меня следовало говорить, что я так и остался в детстве. Но я зато сегодня созерцал лунный камень, привезенный Аполлоном-17. Камень занимает очень скромное место в Техническом музее в Берлине рядом с не менее реальными Фау-1, Фау-2, Ме-109, Миг-15 и Сесна-172 Матиаса Руста.

Сесну Матиуса на Красной Площиди запротоколировали работники всех служб охраны, а вот с Луной ....... Заковыка.
Прогнал отчет НАСА о полете на Луну(на английском конечно)через программку которая определяет авторство и стиль и результат меня удивил. 74% вероятность, что писанина принадлежит великому Айзеку Азимову.
А уж Айзек в научно-популярной фантастике..... Мастер.
Несколько интересных фактов из биографии Айзека. До даты полета на Луну был очень продуктивным писателем, выдавал на гора книгу за книгой. После полета, активность Айзека сошла на нет. Скорее всего заставили работать над отчетом для НАСА.

Прогнал отчет НАСА о полете на Луну(на английском конечно)через программку которая определяет авторство и стиль и результат меня удивил.
2 Сергей DKBF:

Для примера переводчик Google, перевод на украинский:

Текст:
Введение в волшебный, очаровательный, прелестный, чародейный, пленительный, обворожительный мир украинского языка.

Перевод Google:
Введення в чарівний, чарівний, чарівний, чарівний, чарівний, чарівний світ української мови.

в США действует уголовная отвественность за сокрытие у себя любого лунного камня. по закону все обязаны любой метеорит и т.д. отдать государству.
к чему бы это?

"Чудовищная логика. А мне в детстве дед сказал, что Комаров сгорел на Луне. А после, незнакомый мальчик в песочнице сообщил, что Добровольский, Волков и Пацаев тоже были на Луне и там погибли. Если б я до сих пор повторял это, то про меня следовало говорить, что я так и остался в детстве. "
мне нравится книга "Лунный вариант" Березина
http://www.litmir.net/bd/?b=47867

автор объясняет: почему вдруг американцы (куча ракет на стапелях готовые уже) и русские резко прекратили полеты на Луну, почему вдруг приняли соглашение о нераспространении ядерного оружия в космосе (кто-то распространять начал?)
и написал как погиб "свадебный" Ю.Гагарин

в США действует уголовная отвественность за сокрытие у себя любого лунного камня. по закону все обязаны любой метеорит и т.д. отдать государству.
к чему бы это?

"Чудовищная логика. А мне в детстве дед сказал, что Комаров сгорел на Луне. А после, незнакомый мальчик в песочнице сообщил, что Добровольский, Волков и Пацаев тоже были на Луне и там погибли. Если б я до сих пор повторял это, то про меня следовало говорить, что я так и остался в детстве. "
мне нравится книга "Лунный вариант" Березина
http://www.litmir.net/bd/?b=47867

автор объясняет: почему вдруг американцы (куча ракет на стапелях готовые уже) и русские резко прекратили полеты на Луну, почему вдруг приняли соглашение о нераспространении ядерного оружия в космосе (кто-то распространять начал?)
и написал как погиб "свадебный" Ю.Гагарин

почему вдруг американцы (куча ракет на стапелях готовые уже) и русские резко прекратили полеты на Луну
2 Пе-2:

Лунатики (жители Луны) во время экспедиции Apollo-17 подошли к американцам и сказали, что они (земляне) надоели своими полётами: "Сколько можно летать? Вы нам мешаете. Ещё раз прилетите, обратно не вернётесь!"
Вот поэтому программу полётов на Луну свернули.

почему вдруг американцы (куча ракет на стапелях готовые уже) и русские резко прекратили полеты на Луну
2 Пе-2:

Лунатики (жители Луны) во время экспедиции Apollo-17 подошли к американцам и сказали, что они (земляне) надоели своими полётами: "Сколько можно летать? Вы нам мешаете. Ещё раз прилетите, обратно не вернётесь!"
Вот поэтому программу полётов на Луну свернули.

2Сергей DKBF:
Сесну Матиуса на Красной Площиди запротоколировали работники всех служб охраны, а вот с Луной ....... Заковыка.
--
Странный. Руст прилетел один. Есть какая то мутная съемка его посадки. Какие то невнятные люди подошли к нему на Красной площади... Но вы утверждаете - "запротоколировали". На Луну летали 9 раз, садились 6 раз, 12 человек ходили по Луне, миллионы наблюдали за ними... У вас - "заковыка", и даже не закавыка - по правилам грамматики. И на одного, запротоколировашего. У вас взгляд на историю какой то поперечно-полосатый.

Были, три раза.
А что, есть сомнения?

Да Кубрик снимал в павильоне.
Да, первые экспедиции выполняли облёты с посадкой модуля на луну без астронавтов и что?

Были, три раза.
А что, есть сомнения?

Да Кубрик снимал в павильоне.
Да, первые экспедиции выполняли облёты с посадкой модуля на луну без астронавтов и что?

Сдаётся мне, что визитёры на лунную поверхность напортачили там здорово, а теперь пытаются
переубедить всех, что небыло их вовсе на спутнике Земли : )

http://topkvadrat.ru/clash/new ...
Северная Корея заявила, что её космонавт побывал на Солнце и вернулся обратно.
:)