Островитянин:
"....
Дабы получить доступ к технологиям, к рынкам, к финансам...."

Похоже сказку в детстве про вершки и корешки не читали.
Рассказал бы пару поучительных историй проактически из первых рук
, про "доступ к технологиям" когда в России скупается все
производство и тихой сапой тихонько гнобиться, что-бы не
плодить конкурентов и спокойненько и сытненько иметь
возможность строить общество для подражания в
какой-нибудь Швеции.

Островитянин:
"....
А памперсы и пимпочки - побочный но приятный эффект.
Но вообще говоря - Вы всегда можете отказаться от памперсов и пимпочек.
А также от лечения зубов современными методами, от томографов, от лапароскопии (пусть полосуют кривым ножом вдоль и поперек) и вообще уйти в глухую деревню и жить там, возделывая свою землю
Вас там не тронет ни рынок, ни США - там сплошная Природа и чистый воздух.
Вас даже страшное НАТо не тронет - просто не найдет =)))...."

Вашими стараниями может и в глухую деревню придется переезжать,
я то это переживу - не неженка. А вот Вам скорее всего туговато будет
без памперсов когда Ваш банк, где Вы храните кровью и потом нажитое,
в один прекрасный момент объявит себя банкротом.

2 Ап

==
при всех российских зигзагах, интегральный результат есть
==
Да несомненно есть.
Вопрос - куда вкладываться? Вложишься к примеру в ГАз. А Дерипаска в немилость попадет.
И шо?

Россия-то развивается, это видно. Кривоватенько - но развивается.
А вот конкретное предприятие - это риск и большой.

Для тех, кто не видел. Фильм "Бесценный доллар":

http://rutube.ru/tracks/497088 ...

Up:
Островиятнин:
Спасибо за советы. По вашим словам я так понял что лучше туда не идти. Сумма привлеченных ежемесячно инвестиций сейчас выглядит нереально. Верно?

Quoondo:

Up:
Островиятнин:
Спасибо за советы. По вашим словам я так понял что лучше туда не идти. Сумма привлеченных ежемесячно инвестиций сейчас выглядит нереально. Верно?

ИМХО - проблематично, но зависит от менталитета и целей как акционеров, так и Ваших.
В момент паники можно попытаться раскрутить компанию, что именно у Вас панацея для вкладчиков и собрать деньги. Другое дело - как потом выполнять взятые обязательства.

Островитянин:

2 н-1

==
стабфонд нужно было забирать, и пока не поздно перевести в другие активы.
==

Я очень много раз слышу от россиян эту фразу.
Но НИКТО мне еще не ответил на вопрос: "КАКИЕ?".

ВОт теперь я задаю его Вам. =))

старо как мир - золото.

2 Квондо

==
По вашим словам я так понял что лучше туда не идти. Сумма привлеченных ежемесячно инвестиций сейчас выглядит нереально. Верно?
==

Сумма выглядит нереально если у Вас нет наработанной клиентской базы.

Но идти-не идти - это чисто Ваше решение.
Я же не знаю всех деталей, правда?

Может Вы хотите поменять работу и начать жизнь заново?
Я сам так четыре раза делал. Ни разу не жалел.

Или может у Вас есть парочка богатых людей на примете с которыми Вы в отношениях.
И они готовы через Вас инвестировать?

На моих глазах между прочим паренек из бармена стал вице-президентом нефтяной компании.
А скромный доктор технических наук и начальник лаборатории в СССР - вице-президентом швейцарского банка. Вот кстати это д.т.н. и занимался тем, что предлагают Вам.
А пост вице-президента там дают по числу привлеченных клинтов и объемам денег.

2 н-1

==
старо как мир - золото.
==

Это ошибка старая как мир. =))
Золото, платиноиды и бриллианты являются малоликвидным товаром.


Физическое лицо - может продать свой золотой запас на рынке без последствий.
Государство - не может.
Цена и спрос резко упадут и вас будут плющить.
А бриллианты еще и высокорискованное вложение. Ибо Де Бирс хранит такие запасы бриллиантов которых хватит завалить весь мир хоть завтра.
Цена бриллиантов поддерживается искусственно.

Поэтому основные запасы золотовалютных резервов Государств адержат в высоколиквидном виде. Это бонды в основном. Или чистая валюта.

Островитянин:


Потому что если рухнет финсистема США - то рухнет весь мир.
Это просто как веник, но почему-то многим россиянам это непонятно.
Видимо последствия закрытости СССР от внешней информации.

Если рухнет рынок США - то рухнет рынок Китая. Ему НЕКОМУ будет продавать свою продукцию.

Рухнет рынок зерна - США не смогут поставлять зерно в мир, а они являются КРУПНЕЙШИМ производителем зерна на планете.
Рухнет рынок судоходства - затихнут перевозки.
Рухнет рынок аутсорсинга в Индии.
Рухнет система помощи голодающим при ООН - она финансируется практически только США.
Рухнет система потребления нефти и газа.
Умрут автозаводы.
Про Россию вообще умолчим. Здесь рухнет все.
Будем один сельхоз выращивать.

На Ближнем Востоке начнутся войны.

Да это вообще кошмар. А Вы спрашиваете "на х..я".
Это даже не смешно.



Если рухнет рынок США - то рухнет рынок Китая. Ему НЕКОМУ будет продавать свою продукцию.

-начнут потреблять сами, перестанут менять труд на бумагу.
Рухнет рынок зерна - США не смогут поставлять зерно в мир, а они являются КРУПНЕЙШИМ
производителем зерна на планете.
-с голоду не помрем, а свое с\х развивать придется.

Рухнет рынок судоходства - затихнут перевозки.
нам мировое судоходство-все равно что судоходство на марсе.что есть что нет.

1)Рухнет рынок аутсорсинга в Индии.
ну и х.. с ним
2)Рухнет система помощи голодающим при ООН - она финансируется практически только США.
сами начнут работать, все эживут в теплых странах.
3)Рухнет система потребления нефти и газа.
прекратим менять нефть и газ на резанную бкумагу, которую даже в руках подержать не дают сразу насчета в США обратно переводят.

4)Умрут автозаводы.
наши ВАЗ и ГАЗ не умрут, да и автосборочные иномарок в россии перерастут в автостроительные
5)Про Россию вообще умолчим. Здесь рухнет все.
труба остановится и все а остальное только выиграет.
Будем один сельхоз выращивать.

На Ближнем Востоке начнутся войны.
пускай сами разберутся, кто нибудь победит и наступит мир.

Да это вообще кошмар. А Вы спрашиваете "на х..я".
Это даже не смешно.
кошмара не заметил.
1998г России только на пользу пошел.

Островитянин:


Потому что если рухнет финсистема США - то рухнет весь мир.
Это просто как веник, но почему-то многим россиянам это непонятно.
Видимо последствия закрытости СССР от внешней информации.

Если рухнет рынок США - то рухнет рынок Китая. Ему НЕКОМУ будет продавать свою продукцию.

Рухнет рынок зерна - США не смогут поставлять зерно в мир, а они являются КРУПНЕЙШИМ производителем зерна на планете.
Рухнет рынок судоходства - затихнут перевозки.
Рухнет рынок аутсорсинга в Индии.
Рухнет система помощи голодающим при ООН - она финансируется практически только США.
Рухнет система потребления нефти и газа.
Умрут автозаводы.
Про Россию вообще умолчим. Здесь рухнет все.
Будем один сельхоз выращивать.

На Ближнем Востоке начнутся войны.

Да это вообще кошмар. А Вы спрашиваете "на х..я".
Это даже не смешно.



1)Если рухнет рынок США - то рухнет рынок Китая. Ему НЕКОМУ будет продавать свою продукцию.

-начнут потреблять сами, перестанут менять труд на бумагу.
2)Рухнет рынок зерна - США не смогут поставлять зерно в мир, а они являются КРУПНЕЙШИМ
производителем зерна на планете.
-с голоду не помрем, а свое с\х развивать придется.

3)Рухнет рынок судоходства - затихнут перевозки.
нам мировое судоходство-все равно что судоходство на марсе.что есть что нет.

4)Рухнет рынок аутсорсинга в Индии.
ну и х.. с ним.России от него какая польза?
5)Рухнет система помощи голодающим при ООН - она финансируется практически только США.
сами начнут работать, все они живут в теплых странах.
6)Рухнет система потребления нефти и газа.
прекратим менять нефть и газ на резанную бкумагу, которую даже в руках подержать не дают сразу насчета в США обратно переводят.
7)Умрут автозаводы.
наши ВАЗ и ГАЗ не умрут, да и автосборочные иномарок в россии перерастут в автостроительные
8)Про Россию вообще умолчим. Здесь рухнет все.
труба остановится и все а остальное только выиграет.
Будем один сельхоз выращивать.

9)На Ближнем Востоке начнутся войны.
пускай сами разберутся, кто нибудь победит и наступит мир.

Да это вообще кошмар. А Вы спрашиваете "на х..я".
Это даже не смешно.
кошмара не заметил.
1998г России только на пользу пошел.

Вспомните - в 1943-45 годах на Америку чуть не молились - Братья по оружию!
-----------
когда говорят про лнд лиз.
я сразу вспоминаю слова своего деда
"..американская 76мм пушка по сравнению с нашей была удобная, аккуратная, сделана хорошо.
всем хороша,
только воевать с ней было нельзя-в бою дрянь,
по сравнению с нашей корявой 76мм пушкой..."

Островитянин
Up
В том то и дело что наработаной базы нет, а просто занятие рынокм- привлечение новых клиентов.

Золото, платиноиды и бриллианты являются малоликвидным товаром.
------
не надо про малоликвидность
почем сейчас грамм золота, с поставкой сегодня?
а вот бриоллианты действительно - уголь цена чисто спекулятивная.

2 н-1

==
начнут потреблять сами, перестанут менять труд на бумагу.
==
Они не начнут потреблять сами - им не надо это все.
Они голодать начнут. И начнутся бунты.
А в полуторамиллиардном Китае - бунты это сурово.
Войны с Китаем не желаете?

==
с голоду не помрем, а свое с\х развивать придется.
==
Мы может и нет. Паек правда резко сократится и хлеба белого хорошего качества не будет.
И мяса станет куда как меньше.
А вот кое где начнется голод . Полезть голодные могут и в Россию.

==
нам мировое судоходство-все равно что судоходство на марсе.что есть что нет.
==
Да вот как раз ошибаетесь.
В РФ очень много связано с судоходством.
Уж поверьте человеку который в нем шестнадцать лет работает.
И рабочих мест у нас там навалом и денег и всего прочего.
Кроме того - встанет судоходство - как Вы собираетесь получать импорт в Россию и экспортировать?
Очень много того и другого перевозится морем.
Вы вероятно не в курсе, но до 70 процентов товаров из Европы в РФ перевозится именно морем.
Это потом их уже в Риге, Таллине, Хельсинки перегружают на фуры и ЖД.

==
прекратим менять нефть и газ на резанную бкумагу
==
И миллионы людей в РФ МОМЕНТАЛЬНО потеряют работу.

Трубники, нефтяники, газовики, сталепрокатчики, летчики, инженеры, моряки, портовики, двигателестроители, автопроизводители и так далее.
Половина всех в этих отраслях - завтра на улице.

==
наши ВАЗ и ГАЗ не умрут
==
Это еще почему? Нет денег - нет поставок комплектующих из за рубежа.
Даже в советское время на ВАЗ металл для корпусов везли из за кордона, аккумуляторы - тоже, светотехнику - тоже.

==
пускай сами разберутся, кто нибудь победит и наступит мир.
==
Они Вам там разберутся.
На Кавказ после этого вообще не рассчитывайте - он уйдет.
Опять таки - в России денег не будет Чечню кормить.
Снова наступит война.

SKR:

..... Россия как раз эту жопу объедет, максимум, что может случиться, гикнется десяток другой банков, никому, кроме их хозяемв, не нужных....
-----
у меня возле дома не поверите не далее 200м
восемь банков , не считая отделения сбебанка.
два из них не далее 20м.
!!!!

н-1: Скажите, Вы всерьез все это пишите или просто так - что было "в пику"?
Неужели Вы действительно так рассуждаете?

На все ваши тезисы только один встречный вопрос - откуда все это брать?
Вы хоть представляете себе как работает экономика и организовываются хозяйственные связи?
Ужас! Просто ужас какой-то! Ведь то, что Вы написали даже бреднями назвать тяжело - это рассуждения типа: - Где деньги берешь? - В тумбочке! - А в тумбочке они откуда? - Муж кладет!...

Quoondo:

Островитянин
Up
В том то и дело что наработаной базы нет, а просто занятие рынокм- привлечение новых клиентов.

30/09/2008 [15:38:22]

Будет очень трудно, ИМХО это будет не работа, а битва.
Если выиграете - ощутите себя победителем.
Но риски очень велики, помимо прочего, на сколько я понимаю, сейчас трясёт всю эту сферу.
С другой стороны, если Вы уверены, что легко вернётесь обратно почему не риснуть?

н-1:


9)На Ближнем Востоке начнутся войны.
пускай сами разберутся, кто нибудь победит и наступит мир.

пусть разберутся, только оружия им продавать не нужно (на что наши власти не пойдут ни в жизнь)
про всемирный халифат слышали? думаете бред? в 17-ом нормальные люди тоже считали, что большевики- бред.

2 н-1

==
когда говорят про лнд лиз.
я сразу вспоминаю слова своего деда
==
Ваш дед , при всем уважении, не занимался анализом военных событий - наверняка.
При чем здесь пушки?

Тема уже обсасывалась миллион раз даже здесь на форуме.
Ленд лиз в первую очередь это то, что не могла выпускать советсткая промышленность.
Это не пушки - это паровозы, взрывчатка, грузовики, тягачи, бензин, легирующие добавки к стали, ПРОДОВОЛЬСТВИЕ (!!!).
Когда у СССР основные сельхоз площади оказались под оккупацией - где ты паек солдатам возьмешь?
Так вот более чем наполовину население СССР кормил ленд лиз.

Опять же - как ты продовольствие в войска повезешь? Мясо - тушами? Они СТУХНУТ!
Значит нужны консервы.
А где ты их возьмешь? Только ленд лиз.

И так далее.
Роль ленд лиза признана уже давно всеми серьезными историками.
Не занимайтесь самодеятельностью, пожалуйста.

2 н-1

==
почем сейчас грамм золота, с поставкой сегодня?
==
Коллега, золото считается не на граммы, а на тройские унции.
И "доставка сегодня" - это из разряда лексикона супермаркета. =))

Дело не в цене.
Читайте внимательно я же писал:

"Физическое лицо - может продать свой золотой запас на рынке без последствий.
Государство - не может.
Цена и спрос резко упадут и вас будут плющить. "

Поэтому лично Вы и ваше золото - это одно. А Государство и его золото - совершенно другое.

2 Румата

==
Неужели Вы действительно так рассуждаете?
==
Я более чем уверен, что человек абсолютно серьезен.

Островитянин:


Физическое лицо - может продать свой золотой запас на рынке без последствий.
Государство - не может.
Цена и спрос резко упадут и вас будут плющить.

+5
Продать может и государство но немного, или о-о-очень медленно.
А вообще как то всё мутно, ИМХО из Великой Депрессии Штаты вышли во многом благодаря Второй Мировой...

Островитянин:

2 н-1

==
Они не начнут потреблять сами - им не надо это все.
Они голодать начнут. И начнутся бунты.
А в полуторамиллиардном Китае - бунты это сурово.
Войны с Китаем не желаете?

Китай какнибудь сам с собой разберется власть там крепкая.а в России голодные китайцы что забыли на ДВ одна тайга, жратвы нет.


==
Мы может и нет. Паек правда резко сократится и хлеба белого хорошего качества не будет.
И мяса станет куда как меньше.

картошка местная да и кур уже 5 лет как русских покупаем.
==
А вот кое где начнется голод . Полезть голодные могут и в Россию.
-----
что они в России забыли снег зимой кушать?

==

Кроме того - встанет судоходство - как Вы собираетесь получать импорт в Россию и экспортировать?
------
а этой части судоходства с чего умирать?
есть товар и есть купец.
на бартер перейдем.


Это потом их уже в Риге, Таллине, Хельсинки перегружают на фуры и ЖД.

==
прекратим менять нефть и газ на резанную бкумагу
==
И миллионы людей в РФ МОМЕНТАЛЬНО потеряют работу.

---
моментально ничего не будет.
зарплата упадет.да.
но спросите у русского крестьянина , хотя бы четверть зарплаты нефтяника он сейчас имеет?
- следствие нашего 18 летнего развития.

==
наши ВАЗ и ГАЗ не умрут
==
Это еще почему? Нет денег - нет поставок комплектующих из за рубежа.
Даже в советское время на ВАЗ металл для корпусов везли из за кордона, аккумуляторы - тоже, светотехнику - тоже.(очень небольшую ее часть и всю из вассальных стран СЭВ)
светотехнику и аккумуляторы сейчас делают в России.
металл тоже русский или хохляцкий.


==
Они Вам там разберутся.
На Кавказ после этого вообще не рассчитывайте - он уйдет.
----
куда?

Опять таки - в России денег не будет Чечню кормить.
Снова наступит война.
-------
а ее кормить не надо, слишком много о себе понимать начинают.
чтож война в 1944 не началась? лучше кормили?



30/09/2008 [15:47:13]

Островитянин:

2 н-1

==
Они не начнут потреблять сами - им не надо это все.
Они голодать начнут. И начнутся бунты.
А в полуторамиллиардном Китае - бунты это сурово.
Войны с Китаем не желаете?

Китай какнибудь сам с собой разберется власть там крепкая.а в России голодные китайцы что забыли на ДВ одна тайга, жратвы нет.


==
Мы может и нет. Паек правда резко сократится и хлеба белого хорошего качества не будет.
И мяса станет куда как меньше.

картошка местная да и кур уже 5 лет как русских покупаем.
==
А вот кое где начнется голод . Полезть голодные могут и в Россию.
-----
что они в России забыли снег зимой кушать?

==

Кроме того - встанет судоходство - как Вы собираетесь получать импорт в Россию и экспортировать?
------
а этой части судоходства с чего умирать?
есть товар и есть купец.
на бартер перейдем.


Это потом их уже в Риге, Таллине, Хельсинки перегружают на фуры и ЖД.

==
прекратим менять нефть и газ на резанную бкумагу
==
И миллионы людей в РФ МОМЕНТАЛЬНО потеряют работу.

---
моментально ничего не будет.
зарплата упадет.да.
но спросите у русского крестьянина , хотя бы четверть зарплаты нефтяника он сейчас имеет?
- следствие нашего 18 летнего развития.

==
наши ВАЗ и ГАЗ не умрут
==
Это еще почему? Нет денег - нет поставок комплектующих из за рубежа.
Даже в советское время на ВАЗ металл для корпусов везли из за кордона, аккумуляторы - тоже, светотехнику - тоже.(очень небольшую ее часть и всю из вассальных стран СЭВ)
светотехнику и аккумуляторы сейчас делают в России.
металл тоже русский или хохляцкий.


==
Они Вам там разберутся.
На Кавказ после этого вообще не рассчитывайте - он уйдет.
----
куда?

Опять таки - в России денег не будет Чечню кормить.
Снова наступит война.
-------
а ее кормить не надо, слишком много о себе понимать начинают.
чтож война в 1944 не началась? лучше кормили?



30/09/2008 [15:47:13]

2 н-1

==
а этой части судоходства с чего умирать?
есть товар и есть купец.
на бартер перейдем.
==
Эээ, Вам сколько лет, можно поинтересоваться? =)))
Ваше понимание экономики несколько... юношеское.
=))

"Физическое лицо - может продать свой золотой запас на рынке без последствий.
Государство - не может.
Цена и спрос резко упадут и вас будут плющить. "

а его не надо продавать.
на него можно купить то, что нужно не меня на валюту.
(еще скажите, что брать не будут)
или меняя , зависит от ситуации.
и оно создает стабильность собственной валюте и государству.

Островитянин:


==
Эээ, Вам сколько лет, можно поинтересоваться? =)))
Ваше понимание экономики несколько... юношеское.
=))
когда нет аргументов или логики не хватает
переходим на личности.
чтож классический прием.
еще книжки посоветуйте почитать.

2 н-1

==
когда нет аргументов или логики не хватает
переходим на личности.
==
Да нееее. При чем здесь это?
Ну просто Ваши соображения это примерно как я бы стал летчику рассказывать как управлять самолетом, а менеджеру авиакомпании - как билеты продавать.
Я ж в этом очень мало понимаю.
Вот так и тут.
Но почему-то в экономике у нас разбираются все.
Тем более в макро. =))

Но почему-то в экономике у нас разбираются все.

2 н-1

==
на него можно купить то, что нужно не меня на валюту.
(еще скажите, что брать не будут)
или меняя , зависит от ситуации.
и оно создает стабильность собственной валюте и государству.
==

То есть Вы просто предлагаете вернуться к золотому паритету.
Ну и? То от чего мир давно ушел и к чему не вернется - Вы предлагаете ввести.
=)))
Причем еще как оплату за товары. То есть один станок - мешок золота.
И полетят по всему миру курьеры с мешками золота...
Возврат к денежной системе времен до крестовых походов.
=))

Нет, коллега - сейчас время электронных денег и ничего с этим не сделать.

Но почему-то в экономике у нас разбираются все.
---------
тут Вы немного не правы не только в макроэкономике.
У нас ВСЕ! разбираются во ВСЕМ!

2 н-1

==
У нас ВСЕ! разбираются во ВСЕМ!
==
И это ужасно.

2 Островитянин
На сколько кризис может задеть страховые компании (вкладов у меня практически нет), но есть кое-какое застрахованное имущество.

То есть Вы просто предлагаете вернуться к золотому паритету.
-----
а когда и почему отказались от золотого стандарта Вы помните?

Островитянин:


У нас ВСЕ! разбираются во ВСЕМ!
==
И это ужасно.
-----
дефект советского образования(классического гимназического тоже), нет зацикленности на частном.

н-1: Когда ЧТО-ТО начинают продавать, то оно СРАЗУ начинает терять в цене - это аксиома!
Если за товар начнут ПЛАТИТЬ золотом, то оно немедленно начнет терять свою стоимость. Соответственно, валюты тоже будут терять свою стоимость, т.к. они уже не будут обеспечены резервами.

н-1:

Островитянин:


У нас ВСЕ! разбираются во ВСЕМ!
==
И это ужасно.
-----
дефект советского образования(классического гимназического тоже), нет зацикленности на частном.

По большому счёту это достоинство, тем более в быстроменяющемся мире. Хотя о частностях тоже забывать не следует.
Мы с другом как то ломали голову, что можно усовершенствовать на ФИЗТЕХе (он его заканчивал, я - МИФИ) и особо ничего принципиального не придумали (так - обновить оборудование, докупить softа и пр.).

2 Ап

==
На сколько кризис может задеть страховые компании (вкладов у меня практически нет), но есть кое-какое застрахованное имущество.
==
Ну я не большой спец по страховке, но если в первом приближении то все зависит от того насколько страховая компания завязана на страхование невыплат по кредиту.
Вот тут может быть засада.
помните я Вам говорил - "все смотрят на AIG"?
Вот она-то как раз страховая. И она сейчас вынуждена будет выплачивать огромные страховки по невыплатам.
Ну и конечно насколько страховая компания САМА вкладывалась в фондовый рынок.

2 н-1

==
а когда и почему отказались от золотого стандарта Вы помните?
==
Но Вы же призываете даже не к золотому паритету. Вы призываете к возврату ПРЯМЫХ платежей
золотом.
Что-то типа "золотого червонца" времен ранней Советской власти.

А это мешки с золотом на самолетах по всему мира с курьерами.

Это нереально технически.

Островитянин:

2 Ап

==
На сколько кризис может задеть страховые компании (вкладов у меня практически нет), но есть кое-какое застрахованное имущество.
==
Ну я не большой спец по страховке, но если в первом приближении то все зависит от того насколько страховая компания завязана на страхование невыплат по кредиту.
Вот тут может быть засада.

Мда, от всего не убережёщься - с банками я никогда не сязывался - так, карманные деньги на пластике для удобства расчётов. Но страхование имущества как обойти?
Естественно пул компаний у меня диверсифицирован, но всё зависит от масштабов ж...

Никогда ничего не страховал и страховать не буду, кроме того, что требуется по закону, типа ОСАГО.
За 59 лет жизни она мне ни разу не понадобилась. Зачем кормить бездельников. Кредиты не беру, жить надо по средствам. Так учили.

Островитянин:


==
Но Вы же призываете даже не к золотому паритету. Вы призываете к возврату ПРЯМЫХ платежей
золотом.
Что-то типа "золотого червонца" времен ранней Советской власти.

А это мешки с золотом на самолетах по всему мира с курьерами.

Это нереально технически.
----
я этого не предлагал, а всего лишь проиллюстрировал
ликвидность золота в чистом так сказать виде.

золото всегда возьмут, но если есть возможность расплатится "резаной" бумагой или "виртуальными" цифрами зачем от жэтих возможностей отказываться.

SKR:

Никогда ничего не страховал и страховать не буду, кроме того, что требуется по закону, типа ОСАГО.
За 59 лет жизни она мне ни разу не понадобилась. Зачем кормить бездельников. Кредиты не беру, жить надо по средствам. Так учили.

Дай Бог, что бы и дальше не понадобилась.
Но у Вас возможно жена/сын за рулём не ездят и т.п.
Меня уже не раз выручала (и практически окупалась).

SKR
+1
---------
позвонили из ингосстраха, в котором у меня ОСАГА - предложили имущество какое-нибудь застраховать. Сказал "будет страхование имущества обязательным - обращайтесь". Причем даже не имущество, а отделку квартиры. Типа от протечек и пожаров. А вот если (тьфу*3) дом к примеру треснет - это уже в их страховку не входит...
----------
но бизнесу и страховки и кредиты реально необходимы

Кредиты не беру, жить надо по средствам

В общем это правильно. Если уже есть свое жилье.
А если ты молод и тебе свое гнездо вить. Это какие же средства надо иметь чтобы без кредита себе жилье купить!
А в остальном да, думаю можно обойтись и без кредита.

Почитал и понял - главное ЗЛО это

- банки
- биржи ( и другие помещения.....))) где торгуют бумажками
- и протчие всякие умники которые рассказывают, что всего этого нужно придерживаться, чтобы этим умникам лучше жилось.

"Они не начнут потреблять сами - им не надо это все.
Они голодать начнут. И начнутся бунты."

Это как?

Мы рис производить не будем, мы лучше голодать будем.

Подполковник ВВС
-----------
Риса, который они выращивают, на 1000000000 китайцев явно не хватит. А компьютеры, тряпки и прочий ширпотреб, которыми они сейчас весь мир снабжают, жевать как-то несподручно...

Мы рис производить не будем, мы лучше голодать будем.
------
это и есть отличие капитализма от феодализма(и социализма)
феодализм(социализм)есть голод, есть руки, есть земля-выращивай и будешь сыт.
капитализм:нет денег - не сможешь купить у соседа и будешь голодать, а сосед не сможет купить у тебя и тоже будет голодать т.к. у него тоже нет денег.
а деньги у всех производителей постоянно изымаются посредством процента.
ну когда захотят дадут , когда захотят изымут.
так банки живут, такова система.

2 Пилот Ту 22

Николай Федорович, сходили бы на веточку http://www.forumavia.ru/forum/ ...

Я там на вопрос "какие новые заводы открываются в РФ?" набросал народу выдержки.
Почитайте если интересно.
И Арину В с собой возьмите. =))
Там на третьей страничке - мноооого заводиков.
И это только то, что я нашел за буквально пять минут.

а китайцы голодать не будут.
правительство заставит часть китайцев рис выращиваить и все(без всяких денег)
урожайность большая, два урожая снять можно.

посто Китай пользуется возможность использовать западные кредиты и технологии.
а беспокоится за голод в китае ето уж слишком.