Примерно дней 10 назад на одной из веток многие авторитетные участники форума утверждали что сбитие югославами Ф-117 - это не более чем блеф и даже сами сербы это признали. Автором ветки по моему был РЕВЕРС, но он был на стороне верящих в факт успеха югославских ПВО. И вот сегодня такой уважаемый источник как АВИА.РУ пишет, что ф-117 был всё таки сбит сербами. Кто всё таки прав? http://www.avia.ru/news/?id=12 ...
12.03.2008 22:37
Правда, был сбит. Видел его обломки в авиационном музее в Белграде.
neustaf
12.03.2008 22:38
раз сербы позировали на обломках 117, как он к ним попал? амеры подарили?
12.03.2008 22:49
В музее рядом с обломками F-117 лежат обломки ракеты, которой он был сбит. Ракета, кстати, нашенская.
Откуда непроходящий зуд и ажиотаж? Верите в абсолютное оружие? Не слышали о вероятностном характере исхода вооруженных противоборств?
Программа F117 была реализована вовремя, самолеты оказались востребованы в реальных конфликтах (а не войнах вчерашнего дня, к которым некоторые страны готовятся, хоть трижды граблями бей) конца 20-начала 21 века. Теперь - в консервацию, замена уже на подходе.
консерваторщик
12.03.2008 23:41
А как быть в случае надобности с расконсервацией? Ведь тама местные афроамериканские мальчуганы можут с энтих стальных птиц весь цветмет в пункты приёма посдавать!!!
akatenev
12.03.2008 23:46
Самолеты будут храниться в тех же ангарах, в которых они стояли до этого, а там, надо полагать, условия для хранения вполне подходящие. Только крылья будут демонтированы (непонятно, кстати, зачем).
Так что никто ничего не растащит. Вот только школа пилотов закрыта еще в 2006 году, и через какое-то время летать на них будет просто некому.
Аноним
13.03.2008 00:37
А зачем их тогда хранить?
13.03.2008 04:28
Сбили, сбили. Сербы свалили, наводили наши. Очень уж система управления интересовала. Увы, цель достигнута не была.
13.03.2008 13:05
насколько я знаю первый F-117 был сбит во время первой войны в Ираке и его обломки попали в Россию
П-70
13.03.2008 14:00
Аноним:
В музее рядом с обломками F-117 лежат обломки ракеты, которой он был сбит. Ракета, кстати, нашенская.
12/03/2008 [22:49:58]
Аноним:
Правда, был сбит. Видел его обломки в авиационном музее в Белграде.
Дайте че-нить из сохранившихся индексов на ракете и истина будет установлена.
Roberts
13.03.2008 14:05
Ракетой, который был сбит самолет была выпущена в 60-х годах. Тогда ПВО работала на коротких волнах. А нынешние ракеты работают на другой частоте.
П-70
13.03.2008 15:30
Roberts:
Ракетой, который был сбит самолет была выпущена в 60-х годах. Тогда ПВО работала на коротких волнах. А нынешние ракеты работают на другой частоте.
ПВО ВСЕГДА работала на разных волнах , как коротких так и длинных. В этом и смысл что-б не подавить все сразу помехами. Я про ракету спрашивал....
Охотник за прочнистами
13.03.2008 17:18
Сбил его МиГ-29 №118, тема уже обсуждалась в Ф-22. Плотом был серб, инструктировали русские прибывшие на базу перед боями. При встрече на улице обьект моей охоты признал это и потдтвердил свою подтасвываемость фактов на той ветке (его зовут Прочнист).
SKR
13.03.2008 17:20
Ракета там лежит, но она никакого отношения не имеет к сбитому самолёту. Ракета, что лежит там, 5В27.
П-70
13.03.2008 17:39
понятно что та что сбила взорвалась а вот почему 5В27 не может завалить Ф-117?
Прочнист
13.03.2008 18:21
SKR, справедливости ради - более-менее целый там лежит только ускоритель (первая ступень). И на табличке не утверждается, что это именно тот экземпляр, который сбил. Там написано что это тот тип ракеты. С другой стороны никто не мешал югославам найти именно тот ускоритель. Я надеюсь вы согласны, что местность они прочесали очень тшательно в поисках малейших останков Ф-117-го. А сбитие произошло не так уж и далеко от батареи.
038
13.03.2008 18:36
На видео в кузове машины кусок второй ступени, похожий на 27-ю ракету от 125 комплекса.
SKR
13.03.2008 18:45
П-70:
понятно что та что сбила взорвалась а вот почему 5В27 не может завалить Ф-117?
Кто сказал, что не может? Как раз может, только следы на обломках самолёта оставляет явные, такое своеобразное решето, а тут лежит практически целый самолёт и признаков поражения БЧ ракеты 5В27 не наблюдается. Вот в из-за этого весь сыр-бор.
soleg
13.03.2008 19:09
Так чем был сбит Ф117 в Югославии???
Ракетой ЗРК или В-В???
На ветке про Ф22 ответа так и не последовало...
Неужели это до сих пор СВТ??? В смысле Страшная Военная Тайна.
SKR
13.03.2008 19:17
Это такая же СВТ, как полёт "Игла" на одном крыле.
Прочнист
13.03.2008 19:35
"SKR: только следы на обломках самолёта оставляет явные, такое своеобразное решето, а тут лежит практически целый самолёт и признаков поражения БЧ ракеты 5В27 не наблюдается."
Следы поражения будут разными при разных траекториях полета ракеты и самолета и точках подрыва БЧ. Насчет практически целого самолёта - если поверить пилоту Ф-117, то ракета взорвалась около левого крыла. Крыло, по его утвеждению не нашли.
На самом деле нашли только примерно треть левого крыла (с дюжиной пробоин идеально соответствующих размеру осколков БЧ ракеты 5В27. Есть следы и на других частях ракеты.
Чтобы утверждать, что признаков поражения не имеется, вы должны предоставить хотя бы фотографии левого борта фюзеляжа и остальных двух третей левого крыла. Таких фотографий нет. Что согласуется с рассказом летчика.
Кстати, по вашей логике следов поражения ракетой В-В тоже "не наблюдается".
SKR
13.03.2008 19:41
Прочнист, вы знаете признаки поражения ракетой Р-60 и Р-73?
13.03.2008 20:07
Аноним:
насколько я знаю первый F-117 был сбит во время первой войны в Ираке и его обломки попали в Россию
Во обломки как летают! От Ирака до россии долетели! Сами! Чудо-самолет!
Теперя и я настолько знаю.
А что, от Белграда до Киева от второго F-117 обломки долетали? Иля они в Англию полетели? Не в курсе?
летч-инстр ВВС
13.03.2008 20:37
По одному из центральных каналов показывали про этот случай передачу. Интервью с сербским командиром дивизиона С-125. Смысл в том, что тот птеродактиль повадился шуршать туда-сюда по ночам над позицией батареи. Никто из наших серба не инструктировал. Он сам прикинул, как выследить и снять супостата. Потом только наши приехали. Армейский чин и конструктор. Подарили этому сербу командирские часы с надписью "Командиру дивизиона С-300".
Пендосы американские устроили настоящую охоту на братушку. Раз в неделю стабильно докладывали о его уничтожении. Но он не дурак. Постоянно маневрировал, оставляя после себя микроволновки с открытыми дверцами. Пущай, мол, тренируются.
После войны этот серб дембельнулся. Сейчас у него маленький бизнес: пекарня.
Раз в год он со товарищи празднует годовщину победы в одном из белградских ресторанов. По традиции свет в зале гаснет, и в темноте вплывает на тележке шоколадный торт в виде F-117. После чего торжественно фрагментируется и съедается. Всё это показывали, если не ошибаюсь, в "Профессии-репортёр".
13.03.2008 20:53
Постоянно маневрировал, оставляя после себя микроволновки с открытыми дверцами. Пущай, мол, тренируются.
Эта басня критики не выдерживает
65084
13.03.2008 21:09
Простите за вульгарный язык.F-117 это летающее говно!Так, летающая тубаретка.
Первый крупный скандал был вначале 90-х, когда сей летательный аппарат был обнаружен
обыкновенными гражданскими локаторами ЕС УВД Британии.
Второй произошёл в середине 90-х, над территорией США.Оказалось, что попадая в зону осадков, он становится очень хорошо заметен.(Для простых налогоплательщиков попадание объекта в осадки с увеличением ЭПР было открытием!)
Joss
13.03.2008 21:30
А чем собственно смущает история с микроволновками. К примеру я этой версии охотно верю (разумееца не являясь специалистом). Командира батареи, который нынче лаваши печёт зовут Золтан Дани. Известный дядька.
А вот предположение, что к эпизоду приложили руку наши красавцы - вот это, извините, вызывает горькую улыбку (особенно если вспомнить прочие "достижения" отечественной внешней политики середины-конца 90-х годов): всё на свете умудрились просрать, но вот нафиг не нужный никому псевдо-самолёт мы видите ли сбили. ! Фарс какой то.
Летч-инстр ВВС
13.03.2008 21:37
то аноним 13/03/2008 [20:53:59]
Эта басня критики не выдерживает
Не выдерживает критики ваша осведомлённость в области УВЧ и СВЧ технологий. Магнетроны и клистроны - сердце радаров и микроволновок. Привесьте пиццу к излучателю локатора. Через 3 мин снимайте, только не обожгитесь! Использование микроволновок как ложных целей для ракет типа Воздух-РЛС (есть и такие) - давно известная военная хитрость. Дверца открывается, Фиксируется концевик закрытого положения, включается. На вражеских прицелах появляется вооот такая мишень. Поверьте мне, я, всё-таки военный, и не на всех лекциях проспал. Наука называется радиоэлектронная борьба.
А вообще тут правильно говорят, что F-117, мягко говоря, не оправдал. Просто, долго скрывали от налогоплатильщиков, что это детище вполне заметно не только своей ценой, но и отраженными сигналами систем ПВО.
куыыу
13.03.2008 21:41
уыыук:
Так сбили ли сербы F-117?
=======
Сбили, скока можна мусолить.
Прочнист
13.03.2008 22:02
"SKR:
Прочнист, вы знаете признаки поражения ракетой Р-60 и Р-73?"
Я догадываюсь...
Если обломки ручками пощупать, то разобраться можно. А по фотографиям 380х240 мы заключений не делаем.
13.03.2008 22:09
Поверьте мне, я, всё-таки военный, и не на всех лекциях проспал. Наука называется радиоэлектронная борьба.
Ага, теперь с вами ясно. Про свое знание УВЧ, СВЧ и магнетронов расскажите дежурному по кухне.
Joss
13.03.2008 22:28
Дык вот и объясните ж дуракам, почему это из микроволновки микроволны неправильные вылетают, на которые ХАРМ не клюёт.
13.03.2008 22:54
Вы с таким видом это произвесли словно ваш ХАРМ и микроволновка для вас одинаково знакомая в жизни вещь. Нет, скажите ему как это ХАРМ микроволновку не видит! Щас я все брошу и пойду рассказывать основы.
Joss
13.03.2008 22:55
Ну стало быть так и помрём в невежестве ;-)))
SKR
14.03.2008 00:06
Прочнист:
"SKR:
Прочнист, вы знаете признаки поражения ракетой Р-60 и Р-73?"
Я догадываюсь...
Если обломки ручками пощупать, то разобраться можно. А по фотографиям 380х240 мы заключений не делаем.
Прочнист, ты баб на ощупь одну от другой не отличишь, если их до того не щупал. Так и тут, если никогда не видел результатов поражения самолётов БЧ ракет, то щупай, не щупай, один хрен ничего не поймёшь.
НАД ВСЕМИ
14.03.2008 00:16
Так и в ветке о Ф-22 выводы елались тов Прочнистом с таким же подходом. Значит не щупал обломков, а доволить о ракете с С-125 брался и локазывал наличие следов... Вот Вам и ответ СКР какие профи вели беседу тогда. Интересно Чувак из Неллиса такой же или как некто аноним?
А.Гарнаев
14.03.2008 00:24
1991 ... ностальгические воспоминания :
Всеобщая амер-истерика по поводу "Бури в пустыне". Мы на МиГ-29 своими Колоколами и Кобрами
на многочисленных авиа-шоу по ВСЕМ Штатам изумляет профессионалов ... тут взлетает F-117 ;)
- первый проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600;
... ?
- второй проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600;
... ??
- третий проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600;
... ???
- четвёртый проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600...
... наш Шеф (В.Е.Меницкий)
http://www.testpilots.ru/revie ... аж посуровел в лице и не смог удержаться от комментария :
"У этого парня нервы из стальных тросов"!
Прочнист
14.03.2008 00:30
"SKR:
Прочнист, ты баб на ощупь одну от другой не отличишь, если их до того не щупал. Так и тут, если никогда не видел результатов поражения самолётов БЧ ракет, то щупай, не щупай, один хрен ничего не поймёшь."
Иного от дилетанта я не ожидал.
SKR, вас доктор по фотографиям лечит? Или все-таки щупает?
Но юмор в том, что вы даже фотографий со следами от Р-60/Р-73 на сбитом Ф-117 предоставить не можете. Зачем же вы себя на посмешище выставляете? Трындеть - не мешки ворочать.
14.03.2008 00:32
А.Гарнаев:
"1991 ... ностальгические воспоминания :
Всеобщая амер-истерика по поводу "Бури в пустыне". Мы на МиГ-29 своими Колоколами и Кобрами
на многочисленных авиа-шоу по ВСЕМ Штатам изумляет профессионалов ... тут взлетает F-117 ;)
- первый проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600;"
По-вашему, он должен был "колокол" делать? В отличие от вас, он в цирке работать за бабки не нанимался...
U-2
14.03.2008 00:33
А.Гарнаев:
- третий проход под истошный рёв толпы в г.п. H=600, V=600;
... ???
Вообще-то F-117 проектировался не под участие в авиашоу.
14.03.2008 00:35
"Аноним:
А.Гарнаев:
"1991 ... ностальгические воспоминания :
Всеобщая амер-истерика по поводу "Бури в пустыне". Мы на МиГ-29 своими Колоколами и Кобрами
на многочисленных авиа-шоу по ВСЕМ Штатам изумляет профессионалов ."
А вообще даже не смешно.
Американцы во время "Бури в пустыне" с минимальными потерями разобрали Ирак с воздуха, разгромили всю иракскую авиацию (кроме той, что в Иран сбежала)... В том числе те же 29-е
Но Гарнаев всерьез считает, что "колоколы" важнее... Да смеялись над вами - как таких же циркачей на таких же самолетах в землю зарыли.
Дилетант
14.03.2008 00:46
Joss:
Дык вот и объясните ж дуракам, почему это из микроволновки микроволны неправильные вылетают, на которые ХАРМ не клюёт.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Дык надо ж сначала помехи метёлочкой отогнать...
Bardak
14.03.2008 00:50
В духе этой ветки предлагаю новую - Сбили ли Литовцы Су-27 (Троянова)?
А.ГаРнАев - ПоДеРжИтЕ????
А.Гарнаев
14.03.2008 01:03
(цит.):
http://www.forumavia.ru/forum/ ... "18Т: 13/03/2008 [00:42:01]
Этот самолет действительно войдет в историю авиации тем, что это - скорее образ невидимки и
элемент психологической войны, хорошо надутый спецами по маркетингу компании Локхид Мартин ... Применялся против слабых систем ПВО после того, как все крошили томагавки с подводных
лодок и авианосных ударных соединений. В воздухе авиации обороняющейся стороны практически не было.
В таких условиях могли применяться и наши Ан-2 с сельхозработ, поливая врага гербицидами
(тоже почти невидимка)."
:-)
Доктор Кащенко
14.03.2008 07:48
Дилетант:
Joss:
Дык вот и объясните ж дуракам, почему это из микроволновки микроволны неправильные вылетают, на которые ХАРМ не клюёт.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Дык надо ж сначала помехи метёлочкой отогнать... Сравните диапазоны частот на которых работают РЛС и частоту работы магнетронов микроволновок (2450 мгц), а так же уровни мощностей, виды модуляций (у микроволновок немодулированая несущая). Инфы по РЛС полно в инете, "ищите, да обрящете" И после всего этого, стряхните наконец лапшу с ушей...МЕТЕЛОЧКОЙ. :)
Joss
14.03.2008 09:45
"Сравните диапазоны частот на которых работают РЛС и частоту работы магнетронов микроволновок (2450 мгц ), а так же уровни мощностей, виды модуляций (у микроволновок немодулированая несущая )"
Ух ты, сколько новых слов ! Какое из них означает, что СВЧ-печкой нельзя сымитировать источник СВЧ излучения ???
пс.
Тот факт, что между печкой и комплексом С-125 существуют некоторые различия - сомнений не вызвает. Тут я с вами, милый доктор, полностью согласен ;-)))
Блин Клинтон
14.03.2008 10:42
Уважаемый публикум.Запомните режимы секретности. Первый это режим избыточности - пример необходимо по радио передать радиограмму и начинается откровенная долбежка в эфир передаются десятки тысяч телеграмм одна из них несет информацию.Но противник прослушивает и записывает пытается декодировать все, уходит масса времени ничего не получается полная белиберда как и должно быть. Так и в нашем случае вбрасывается масса как бы правдоподобной информации и уже оказывается что этот эпизод полный вымысел.
Для юмора наши во время второй мировой использовали для связи двух бойцов владеющие очень редким высокогорным диалектом, который кроме них никто не понимал. Один на одном конце провода другой на другом и немцы так и не смогли перехватить команды управления войсками. Так что прав был Бисмакр " На каждую ихнюю хитрость мы ответим непредсказуемой глупостью".
14.03.2008 10:55
тоже мне новость. амеры использовали редкие наречия коренных народов.
а красивые телеграммы от шпионов -- только в кино - по жизни их намеренно пишут с ошибками, иносказаниями и неправильными падежами. вы легко поймете слово "ложить". а чел, прекрасно выучивший русский язык де-нить в Кембридже? нет такого слова в словаре! и еси нет практики среди носителей языка - труба.