Полет Жука классическая аэродинамика объяснить не в состоянии.


Да будет вам. Принцип преодоления притяжения у насекомых известен. Общая основа для всех: короткий во времени мах крыла вниз. Сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости. При большой скорости воздух, как бетонная опора. Дальше нюансы.

2 юннат:
/Как вы думаете, есть там доля правды или всё это муть ???/
Несколько странно. Вопрос Вами поставлен с сомнением, что предполагает 'качели' во мнении. Но Вы упорно отстаиваете только 'долю правды'.
Когда в цирке женщину распиливают надвое, как Вы думаете, есть там доля правды или всё это муть?
Я, например, верю в то, что она быстро срастается обратно, больше, чем в гравитолет. :)))

То: а
За что люблю науку-она всегда всё знает (так, пару неясных моментов осталось...)
"Никакие камни с неба падать не могут ..." - известное заключение Французской академии наук во главе с Левенгуком.
А ведь падают. Не совершаете ли вы подобную ошибку?

У меня знакомый парнишка рассказал такую историю, до сих пор думаю , правда или пиз..шь.
Он любитель электроники, собрал у себя дома установочку из ферритового кольца 15 см диаметром, разметил его на 8 секций и на эти секции сделал намотку симметрично, все это с одной стороны подключил к генератору эл. частоты с другой к блоку питания 12 в. Подвесил колечко напротив оконца и давай крутить частоты. Так вот на определенной частоте происходит хлопок и в оконце образуется аккуратная дырка в метр диаметром. Стекло естественно вылетело, а по обрубкам рамы определялся диаметр дыры. Те огрызки рамы что вылетели походили на опилки. С другой стороны кольца была дверь, с ней ничего не произошло. Сгорел блок питания. На кольце замыкания не было. Вспомнив физику и покумекав я думаю кольцо в определенный момент стало сверхпроводимым, раз блок сгорел. А вот что за конус из полей появился это х.е.з. Схемку подключения он мне нарисовал, но толку мало.Этот парнишка уважаемый чел на деревне все телеки, телефоны ремонтировал. Сейчас в городе чинит сотовые. Сам немного не от мира сего как говорится. Я думаю писдеть не стал бы. Можно конечно напроситься к нему в гости и поговорить с его отчимом, который то окно ремонтировал потом. Так что хлопцы не все в мире круглое , что катится.

астронавт: Да не, не отстаиваю я долю правды а выражаю своё ИМХО в том, что природа настолько сложна и многогранна, что наши познания - это ничтожный мизер, и нельзя отрицать тот факт, что людьми придуманы вполне работоспособные устройства, принцип действия которых не может объяснить современная наука.
И сколько бы тут не пытались вызвать чувство вины и унижения, факт имеет место быть )))

Помню подобный случай. Стоял у нас большой титан для питьевой воды. Однажды, наш радист решил провести эксперимент. На краник титана он закрепил трубку из сплава молибдена с серебром. На эту трубку надел четыре ферритовых кольца различной проницаемости. Все кольца были намотаны в три провода, и включены как балансные смесители. Затем, с четырёх генераторов, он подавал на первое кольцо частоты от 100 Гц, до 3000 Гц, на второе от 100 КГц до 3000 КГц, на третье от 100 МГц до 3000 МГц, на четвёртое от 100 ГГц, до 1000 ГГц. При определённом уровне подаваемых сигналов, и определённой комбинации частот, из краника титана пошёл чистый спирт! Комбинацию эту он хранит в тайне.

Да что титан. Мой знакомый, служивший в РВСН, рассказывал, как один майор долго бегал и кричал - "шайтан! Полтергейст!" по поводу обычного чайника. Он вечером налил туда спирту и, для верности опечатал крышку. Утром смотрит - печать на месте, а сприта нету.

2 юный натуралист:
Я нисколько не пытаюсь усугубить Ваше чувство вины и униженности. Более того, я его не наблюдаю. :)
Насчет многогранности и сложности окружающего мира спорить тоже не стану - глупо.
Из работоспособных устройств, неизвестных науке, навскидку припомню только бумеранг. Австралийские аборигены им пользовались вовсю, но их тогдашняя наука не могла объяснить, почему он летит. :)
Но это - вполне материальное устройство и тогда и теперь.
Сейчас же нет ни одного документального потверждения чего-то, что работало бы на неизвестных законах физики. Как нет и самих устройств. А жаль.
'Скучно жить стали, перестали лазить в окна к любимым женщинам' (с)

2 Летчик-тракторист:

Ты вроде на АН-2 летаешь. И где ты слов таких набрался: балансные смесители? Разбираешься или так? А ну-ка тест: чем супергетеродин отличается от сверхрегенератора?

Академик Тупицын:

Детские вопросы задаёте товарищ академик. Можно было бы упомянуть и о прямом преобразовании. Свой первый радиоприёмник я спаял в пятом классе средней школы. А радиолюбительством у нас занимаются и пионеры, и пенсионеры. И сантехники, и профессора. Что касается Ваших вопросов, отвечу кратко. Супергетеродин, классическая схема - УВЧ, смеситель, гетеродин, УПЧ, детектор, УНЧ. Сверхрегенератор - проще, но нестабилен, имеет высокий уровень паразитного излучения. Если кратко, то это регенератор с генератором гашения. Ещё будут вопросы, или сразу пиво пойдем пить?

Еээхххх.. Ну и тема.. юный натуралист, вот Вам про жуков:
http://en.wikipedia.org/wiki/D ...

А ентот Ваш бокоплав ...или гравилёт... - дурь. Помнится был даже какой-то патент какого-то антигравитационного рюкзака на батарейках. :))))

2 Летчик-Тракторист

Убил. Чую пивом не отделаюсь. С уважением.

Виктор Гребенников был очень известным натуралистом, энтомологом, популяризатором науки о насекомых. Он автор первых и единственных в своем роде шмелиных заповедников, автор нескольких книг, например, "Миллион загадок", которой я в детстве зачитывался, автор отличных, всемирно известных рисунков с изображением насекомых.
Та книга, которая выложена на сайте http://bronzovka.ru/ - своего рода завещание этого интереснейшего человека и ученого. В последние годы жизни он болел, скорее всего, эта болезнь оказала влияние на содержимое глав про полеты на "платформе Гребенникова".
Мы как-то обсуждали эту тему в фидошной конференции su.books, если кому интересно, наберите на Google (раздел groups), фамилию Гребенникова. Мы пришли к выводу, что это мечта, мечта высказанная в художественном виде. Мечта человека, который всю жизнь изучал полет насекомых.
Таким образом, стоит относиться к этому с пониманием. Попробуйте прочитать всю книгу "Мой мир" на сайте http://bronzovka.ru/ Уникальная книга, изданная мизерным тиражом. Человек, который выложил к книгу в сеть, выполнил последнюю волю Гребенникова.
Кстати, благодаря именно В. Гребенникову я в свое время увлекся перепончатокрылыми и увлечение это осталось и по сей день, уникальнейший человек, удивительные книги,
рисунки, удивительнейшая жизнь. А главы про полет - это мечта.

mz0: Кстати, благодаря именно В. Гребенникову я в свое время увлекся перепончатокрылыми.

В каком смысле?

Перепончатокрылые - это осы, шмели, пчелы и т.д. Вот я собирал коллекцию ос, изучал их, собирал литературу по осам, в общем увлекательное дело. =)

Спасибо. Посмеялся. :)

А вспомните секретные эксперименты Карла Теслы, когда он целые эсминцы исчезал с помощью особых волн, которые извлекал из мощнейших электромагнитных соленоидов. Американский эсминец задрожал у берега и породил огромную волну, а когда все рассеялось, взору наблюдателей предстала водная пустота. Потом Теслу убили...

яндекс по словам "почему же летает майский жук" в числе прочего даёт такую ссылку

http://www.uic.nnov.ru/~teog/s ...

на небезизвестного персонажа ОлегаТ... видимо ему тоже не давало это покоя ;))) кстати на самом деле в статье речь идёт отнюдь не о жуках а конечно о подводниках ...

А у меня был случай-вода замёрзла в 1, 5л пластиковой бутылке при плюсовой температуре (+3/+5)С.Правда, замёрзла не вся, в виде веток(как деревце), но почти мгновенно, при открытии пробки.Один физик (через WWW) сказал, что это практически невероятно.А я прикинул, кое-что к кое-чему, но эксперимент пока не повторился.

to nikolai

Пресная вода замерзает при нуле градусов.
Вы просто как то не так температуру меряли.

Вода делится на так называемую тяжелую (дейтериевую) и легкую воду.
Тяжелая замерзает при -3 -5, легкая при +3 +5.Обычно эти воды смешаны и дают нуль - точку замерзания. Но если замораживать медленно..

Аноним:

to nikolai

Пресная вода замерзает при нуле градусов.
Вы просто как то не так температуру меряли.
Вода - это еще фигня. У меня дважды летом в жарищу замерзала кока-кола (купленая в киоске из холодильника), один раз святой источник и уж совсем случайно пятилитровая баклага, стоявшая поздней осенью на балконе. Только я за нее взялся.. половина льда, половина шуги.
Ни хрена в этом хорошего нет, когда ты коку открываешь, а она пшик.. и глыба льда в окружении малости воды:(
Приятель как то пруд наполовину заморозил:) Без шуток. Поздняя осень, температура ночью ниже нуля наверное была, он по камешку ногой наподдал, тот улетел в пруд, пруд сделал крякс и вся вода около берегов превратилась в лед.
Эх... хорошо что я в детстве любил Жюля Верна и читал про капитана Гаттераса:)

А те, которые не читали, смотрят рекламу пирамиды Голода и дивятся ее чудесам.

скептикам:
Чудес, говорите, не бывает?!... Может и так. Но вспомните-ка один из основных постулатов философии: "Для человека существует лишь то, что он может себе представить"! Это я к тому, что, вполне вероятно, существует ещё очень много того, что не поддаётся описанию нашей фантазии...
На МАКСе-2001 некий М.В.Гущин (человек, широко известный в узких кругах ;) на голубом глазу рассказывал о платформе с собранными на ней по концентрическому принципу гироскопами, способной парить в пространстве одной из лабораторий. По его словам, считать сие устройство законченным летательным аппаратом мешает только несовершенство системы управления нескомпенсированными силами и тооолстый кабель электропитания - потребляемая моща немалая. Но это - вопросы вполне решаемые, и работы идут полным ходом. Верить или нет? Я так до сих пор и не решил для себя на 100%... Но скорее верю, чем нет.
ЗЫ Кста, а как насчёт "машины времени" г-на Черноброва? Часы-то в ней отстают! Или тоже не верите? ;)

YUPiter:

Верить или нет? Я так до сих пор и не решил для себя на 100%... Но скорее верю, чем нет.
ЗЫ Кста, а как насчёт "машины времени" г-на Черноброва? Часы-то в ней отстают! Или тоже не верите? ;)


Перечитайте, то что Вы написали. И поинтересуйтесь точным термином "знание".

Вы САМИ говорите искючительно о ВЕРЕ. Это очень сильно отличается от знаний.

крайнему анониму:
Маленький коммент. Под словом "верить" я имел ввиду веру не в возможность существования аппарата из рассказа Гущина или машины времени Черноброва, а исключительно в то, имели ли место факты, инфу о которых мне довелось услышать ;)

Большинство людей на планете - верующие.Следовательно, каждый из них, исходя из всемогущести Всевышнего, не могут исключить возможности ЛЮБОГО его творения, в т.ч.любых гравилетов и машин времени, если это будет угодно Богу - ведь пути его неисповедимы.
Но инженер или ученый должны оперировать в своей деятельности лишь теми знаниями и принципами, законы которых ему известны, или изучаются.Остальное - не более чем лирика.

"Пресная вода замерзает при нуле градусов.
Вы просто как то не так температуру меряли."

Температуру я не мерял вообще, но она была выше 0гр.С, потому-что было сыро и моросил дождь, но не выше +5гр.С.У меня стаж а/техника больше 12 лет и на глаз погоду определяю.Особенно, если утром очень тяжело просыпаюсь, значит на улице сильный туман.

YUPiter, Вы меня совершенно запутали. Факты были? Или были только разговоры о неких фактах?

лапшин:

Истину глаголешь. Верьте и обрящете. И тогда у вас даже смердящие черви залетают, ибо сие угодно Всевышнему.А наступит царствие верующих на земле, и полетят у нас разные ученые еретики, без крыльев в гиену огненную.А чтобы быстрей наступило, верьте в летающие табуретки.Аминь.

Над свекольным полем можно летать на чистом воздухозаборе

летчик-тракторист: про спирт ты это загнул так загнул. Жжешъ.
Если к бачку такие частоты подвести -то при достаточной мощности у зрителей яйца в крутую сварятся. А вот для перекомбинации атомов в молекуле воды энергии не хватит. И потом - этиловый спирт содержит и атомы углерода. А они какими полями занесутся в воду??? Гыыыы

ананоним, это какой Чернобров, тот который с бородой , является в передачах о непознанном и городит мягко говоря свои буйные фантазии? Смешно его слушать.

СТЕКЛО

Если Вы знакомы с химией, то должны знать, что в обычной воде содержатся молекулы D-глюкозы. Методом межчастотного синтеза получаем вторичный спиртовый гидроксил. Далее, методом квантирования уровней радиочастотных сигналов, получаем этиловый спирт.

"Самолеты по большому счету - довольно примитивные летательные аппараты."

Не горюй, мичуринец!
Все гениальное просто!
:-)))

Этот парнишка уважаемый чел на деревне все телеки, телефоны ремонтировал. Сейчас в городе чинит сотовые. Сам немного не от мира сего как говорится. Я думаю писдеть не стал бы. Можно конечно напроситься к нему в гости и поговорить с его отчимом, который то окно ремонтировал потом. Так что хлопцы не все в мире круглое , что катится.

01/06/2007 [17:32:18]

А вот у нас в деревне случай был:
Корова перднула - рога и отвалились.
Степанида физдеть не станет.

юный натуралист:

Да не, не отстаиваю я долю правды а выражаю своё ИМХО

"свое ИМХО"

РНМ ВГФ!

PS.
"Такова селяви!", как говорят казахи.

эх вы!
давно известно, что отсутсвие достоверной информации порождает слухи
а незнание чего-либо, скажем так, глупые суеверья

а ларчик часто довольно-таки просто открывается, причом основываясь на впалне извесных физических принципах,
нужно только уметь применить их к описанию явления

так вот:

двукрылые насекомые(тот же майский жук) летают, создавая вертикальную вибрацыонную тягу
эта тяга образуется, если махи крыльями вниз совершаются несколько быстрее, чем махи вверх. При этом результирующая сила сопротивления воздуха, имеющего ненулевую динамическую вязкость, направлена вверх. Для того, чтобы держаться в воздухе, например, пчеле, махи её крыльеф вниз должны совершаться всего на 15% быстрее, чем махи вверх

а вот четыре крыла, как у стрекозы, создают совершенно непревзойдённые возможности для скоростного сверхманевренного полёта, используя принцип схлопывающего двИжителя,
при этом передняя и задняя пара крыльев(а вернее верхняя и нижняя) при полёте движуцца навстречу друг другу в вертикальной плоскости, соударясь в конце маха
плоскости сходящихся верхних и нижних крыльев не являются параллельными. Крылья имеют гибкость в направлениях от передних кромок к задним и из-за сопротивления воздуха пассивно изгибаются так, что их задние кромки отстают в своём движении от передних.
В результате верхнее и нижнее крылья создают нечто вроде схлопывающегося клина, из которого выбрасывается назад плоская струя воздуха. Отбрасывая, при каждом схлопывании, воздух назад, правая и левая пары крыльев создают реактивные силы, которые толкают стрекозу вперёд
разгоняя её при этом до 90 км\ч!

Кстати, принцип полета, основанный на создании динамического уплотнения под вибрирующей плоскостью, достаточно эффективен
осталось только реализовать подобный принцип практически

Забористая трава. Но обидно, что сей изобретатель хочет создать всего-лишь гравитолёт, а не квантовую теорию гравитации. Читать про суперструны и 11-мерный континуум в изложении очередного Кулибина - гораздо веселее ;)

Тракторист - я химик... да.... Так что все что ты писал не комментирую уж. Приколисты епть

2 кулибин-энтомолог
Жму руку. Смысл понятен. Язык странноват. Это язык энтомологов?

Акдемик Тупицын, это язык "кулибиных".

===
Энциклопедический словарь 'История Отечества с древнейших времен до наших дней'

Кулибин Иван Петрович
(1735-1818), механик-самоучка. Заведовал механической мастерской Петербургской Академии наук (1769-1801). Усовершенствовал шлифовку стёкол для оптических приборов. Разработал проект и построил модель одноарочного деревянного моста через реку Нева пролётом 298 м. Создал 'зеркальный фонарь' (прототип прожектора), семафорный телеграф, 'водоход', машину для добычи соли и другие механизмы.
===

Достойнейший человек, во сто крат полезнее чем богачи на иномарках и политики.

Два магнитика, разные полюса притягиваються, одинаковые отталкиваются, предположим один из магнитиков наша голубая планета, что в принципе и есть, так вот если в определённый момент времени создать объект, с одинаковым по знаку полем земли, что получиться ?

Вот чем полезно оказалось обсуждение - всё же в практическое русло молодых мистиков-фантазёров повернули, показав на явные глупости и несообразности, как-то: "Майский жук летает не с помощью крыльев - ему "не хватает" аэродинамики для этого". Ага - летает "не с помощью крыльев", "на антигравитаторе", а машет крыльями тогда зачем???? Видно, для красоты. Опять же - как так - колибри хватает её маленьких крыльев не только для зависания, но и для полёта назад, а майскому жуку - почему-то - "не хватает". Мозгов "философу" не хватает, а не майскому жуку - крыльев!
В общем, человеческое сообщество, именно человеки, а не майские жуки, начало утрачивать именно то, что ему было присуще - здравый смысл и логику. И произошло это, видимо, не просто так, произошло к середине 19 - начале 20 века, и произошло, на мой взгляд, - вслед за утратой Веры, веры в Бога, как в Разумного Творца. В самом деле, когда большинство, по крайней мере, ключевых деятелей науки - и в эпоху Возрождения и в Реформации - Веры не утрачивали, именно тогда и именно они достигали вершин в понимании устройства мира. А потом - как пошло, как поехало - тут тебе и Дарвинизм и Фрейдизм - "вожделение" как основная первопричина всего, и т.д. и т.п. Как указываешь всяким Дарвинистам на тотальную глупость и несообразность их "Учения" (к науке сейчас уже никакого отношения не имеющего), так начинается сразу визг - как же "боретесь с прогрессом науки", "мешаете наслаждаться нам своим тупизмом и родством с обезъяной-Дарвиным". Да не мешаю - наслаждайтесь своим невежеством и глупостью, только ПРЕКРАТИТЕ преподавать это в школе как научное учение, в худшем случае Дарвинизм можно преподавать только как исторически неоправдавшую себя гипотезу.
В принципе, всё как раз понятно - когда учёные были ещё учёными, то как раз такой Учёный - соперник и конкурент Ньютона (также верующего человека) по созданию дифференциально-интегрального анализа Г.В.Лейбниц сказал так:"Малое, равно неполное, поверхностное знание от Бога уводит, и только полное, глубокое всеобъемлющее знание способно привести назад - к Богу". Что и наблюдаем в 19, начале 20 века - Царство Профанов, Мистиков, Лжеучёных и Недоумков, провозглашающих себя Учителями и Мудрецами: от Дарвина, к Павлову (4 электрода в жопу собаке, 220в - и готова "Теория" и прилагающаяся к вожделенная Нобелевская Премия) к Фрейду и через "философов" "тов" Ленина-Сталина к тов Лысенко! Какой прогресс - у "наследников той самой "мудрой" обезьяны" !! Весьма явно прослеживается обратное явление - регресс, вырождение - утрата элементарной логики и здравого смысла и как следствие - обратное возвращение к вожделенному "предку" - обезьяне. С чем разрешите нас всех поздравить, "господа"-полуобезьяны!

Гравитолет думаю был самом деле, в основе его лежит ЭПС и волны Де - Бройля, активно обсуждаем на www.skif.biz.
Автор его уничтожил.
Топливо, такое как бензин, керосин, ядерное и т.п. не всегда нужно, яркий пример тому - машина Тестатика в Швейцарии, в поселке Methernita, работает !!! без проблем до сих пор. Чубайс отдыхает ...
Главное тут не мыслить стандартными шаблонами и всё будет в шоколаде ...

Летчику-трактористу:
Плотно выражаешься по радиоэлектронике, ну а если серьезно, тот случай с кольцом. Можешь что-то сказать серьезное, могу найти схемку, мне просто самому очень интересно. Думая про образовавшиеся опилки от рамы на ум приходит только искривление пространства.

scorpions:


Плотно выражаешься по радиоэлектронике, ну а если серьезно, тот случай с кольцом. Можешь что-то сказать серьезное, могу найти схемку, мне просто самому очень интересно. Думая про образовавшиеся опилки от рамы на ум приходит только искривление пространства.
ну да,
и сверхпроводимость тут тебе и искривление пространства

при помащи ферритового кольца и блока питания 12в

тут вам сразу две нобелевские премии светят
а вы всё по форумам трындите

Летчик Тракторист тут прикалывается, что не понимаете???
Юмора хоть отбавляй, особенно как при помощи некоего устройства и ноутбука сельский учитель поднял АН-2 за полярным кругом.
А в соседней сетке мне его рассказ про АН-2 понравился, как его прицепили веревкой к 737 - му и подняли высоко высоко )))))))))
Ай да летчик, ай да тракторист

Гравитолет думаю был самом деле, в основе его лежит ЭПС и волны Де - Бройля, активно обсуждаем на www.skif.biz.
Автор его уничтожил.

А - этим-то - ДА, всё, конечно, так и было: "Кришна Харе, Харе Кришна!" Тут уже не до смеху - у нас пол-посёлка, включая и дорогу к гаражам усыпано буквально одноразовыми шприцами - тут "летчиков" много теперь появилось, без-самолётных, укололся - и порядок, хочешь уничтожай антигравитатор, хочешь не уничтожай, хочешь на нём летай, хочешь без него, как удобней. И это в ближайшем же Подмосковье, что же, рассказывают, во многих провинциальных городах делается...
Господа, лучше присоединяйтесь к Буддистам и Кришнаитам - и будете сразу счастливы...

to a - ну предположим не было гравитолёта, а тестатика же есть, факт бесспорный