Почему пишут, что нет замены самолету Ан-24? Считаю, что вполне на местных линиях Ан-24 можно заменить более современными самолетами АТР-42 и Л-410. Кстати во многих авиакомпаниях они уже успешно летают.
Вы это на полном серьезе или просто так на форуме ометиться? Кроме Ютэра кто еще?
АТР летает по лучшим аэродромам маршрутной сети Ан-24, и эти полосы ужасали французских инструкторов, сопровождавших ввод. Что делать с остальными двумя третями населенных пунктов?
Не говоря уж о том, что новый АТР стоит раз в 10-20 больше, чем подержанный Ан-24.
Б/у Ан-24 от 60 до 100 тыс. долларов. АТР-42 10-13 млн. долларов.
И даже аренда очень дорогая. С одной из старых веток:
"Аренда АТР-42 стоит где-то 40-50 тысяч в месяц. Его обслуживание где-то 30-40. Итого 90 в месяц, плюс экипажи и страховки."
То бишь стоимость покупки Ан-24 примерно того же порядка, что месячная аренда АТР-42.
Почему пишут, что нет замены самолету Ан-24? Считаю, что вполне на местных линиях Ан-24 можно заменить более современными самолетами АТР-42 и Л-410. Кстати во многих авиакомпаниях они уже успешно летают.
Можете ли Вы обосновать преимущества названных Вами самолетов?
Gorets_51
Старожил форума
28.06.2019 14:35
"они должны вначале отвернуть вправо примерно на 70 градусов с креном 20-30 градусов, а затем с правого крена летчик перекладывает самолет в левый крен примерно в 30 градусов" а разве можно на Ан-24 давать крен в сторону неработающего двигателя?
RR-navi
Старожил форума
27.06.2019 23:14
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Gin5 от 27.06.2019 23:10
Gin5
Не подскажете по сирии, а то не видно нигде. Таки руды сунули при горящих кфл?
Хотя- это самое вероятное. Уж сколько случаев...
С ув RR
На АИ-24ВТ автофлюгеры по отрицательной тяге отключены на заводе ещё на этапе изготовления. Поэтому на Ан-26 и -24Т/РТ можно шуровать РУДами и при горящих КФЛках. На 24Б/РВ и Ан-12 - уже нет.
А про сирийский борт не знаю - давно не служу. Из описания падения имел ИМХО об отказе двигателя с несрабатыванием всех систем автофлюгирования.
Почему пишут, что нет замены самолету Ан-24? Считаю, что вполне на местных линиях Ан-24 можно заменить более современными самолетами АТР-42 и Л-410. Кстати во многих авиакомпаниях они уже успешно летают.
у бэтээра колеса отвалятся там, куда "фантомасы" летают.
"они должны вначале отвернуть вправо примерно на 70 градусов с креном 20-30 градусов, а затем с правого крена летчик перекладывает самолет в левый крен примерно в 30 градусов" а разве можно на Ан-24 давать крен в сторону неработающего двигателя?
Значит, там мы с Вами общались. На бжегской ветке. Погибший Витя Гриник был моим КЗ.
REY
Старожил форума
28.06.2019 21:21
Смотрел видео, которое сняли из салона самолета (есть в интернете в свободном доступе). Поймал момент буквально пол-секунды. Думаю что при касании отлетело правое колесо вместе с частью тормозных дисков (что странно). Возможно, еще происшествие связано с тем, что "на упор" проспали или не вовремя сообразили. Но это маловероятно. По видео видно, что самолет садился НЕ с запредельной вертикальной скоростью. От этого колеса не отваливаются. От выкатывания на грунт, колеса тоже не отваливаются. Колесо отвалилось при касании. Значит выпускающие технари должны ответить на этот вопрос. Почему у них колеса отваливаются.
Вот скриншот из видео. https://yadi.sk/i/AuNa4N5KuaWBqQ
Смотрел видео, которое сняли из салона самолета (есть в интернете в свободном доступе). Поймал момент буквально пол-секунды. Думаю что при касании отлетело правое колесо вместе с частью тормозных дисков (что странно). Возможно, еще происшествие связано с тем, что "на упор" проспали или не вовремя сообразили. Но это маловероятно. По видео видно, что самолет садился НЕ с запредельной вертикальной скоростью. От этого колеса не отваливаются. От выкатывания на грунт, колеса тоже не отваливаются. Колесо отвалилось при касании. Значит выпускающие технари должны ответить на этот вопрос. Почему у них колеса отваливаются.
Вот скриншот из видео. https://yadi.sk/i/AuNa4N5KuaWBqQ
Ну так что, Нерадько опять не при делах? Как разрешили на таком удалении построить капитальные сооружения, а? Кто ездил проверять? Кто подписал тех.годность аэродрому? Росавиация. Вот где ген прокуратуре работать надо, а не пилотов ЮУРГУ чморить.
Таймень
Старожил форума
28.06.2019 22:11
Captain Smollett
___
Офф. Понятно. Я заканчивал в 164 (ОГРАП) Гв.БАП, но уже в Шаталово. Многих знал.
Ну так что, Нерадько опять не при делах? Как разрешили на таком удалении построить капитальные сооружения, а? Кто ездил проверять? Кто подписал тех.годность аэродрому? Росавиация. Вот где ген прокуратуре работать надо, а не пилотов ЮУРГУ чморить.
Смотрел видео, которое сняли из салона самолета (есть в интернете в свободном доступе). Поймал момент буквально пол-секунды. Думаю что при касании отлетело правое колесо вместе с частью тормозных дисков (что странно). Возможно, еще происшествие связано с тем, что "на упор" проспали или не вовремя сообразили. Но это маловероятно. По видео видно, что самолет садился НЕ с запредельной вертикальной скоростью. От этого колеса не отваливаются. От выкатывания на грунт, колеса тоже не отваливаются. Колесо отвалилось при касании. Значит выпускающие технари должны ответить на этот вопрос. Почему у них колеса отваливаются.
Вот скриншот из видео. https://yadi.sk/i/AuNa4N5KuaWBqQ
https://yadi.sk/d/tgY07ERxbtlAKA Раскадровка видео пассажира.
Насчитал 87 плит до касания. Каждая 6 м. 30 кадров в секунду. Можно и скорость по земле сосчитать.
... посадка на правую ногу, на повышенной скорости, ... возможно "притёрли" хорошенько, ...да и "резина" могла быть не сразу со склада. ...могли случайно и по тормозу "дать" вместе с ногой.
Служил я с ним там, откуда он в Бжег приехал...
Глупая смерть
По тфициальной версии - он поздно вмешался ч управление и поздно дал команду на покидание.
В этом году 2 марта было 30 лет... Хотел именно в этоу дату побывать в Олаве, лично познакомиться с Робертусом, который на месте гибели соорудил маленький памятничек присматривает за ним... Да планы не осуществились. Так что нужно будет уже не подгадывать к какой-то дате, а двигать туда по возможности.
Всем сорри...
Смотрел видео, которое сняли из салона самолета (есть в интернете в свободном доступе). Поймал момент буквально пол-секунды. Думаю что при касании отлетело правое колесо вместе с частью тормозных дисков (что странно). Возможно, еще происшествие связано с тем, что "на упор" проспали или не вовремя сообразили. Но это маловероятно. По видео видно, что самолет садился НЕ с запредельной вертикальной скоростью. От этого колеса не отваливаются. От выкатывания на грунт, колеса тоже не отваливаются. Колесо отвалилось при касании. Значит выпускающие технари должны ответить на этот вопрос. Почему у них колеса отваливаются.
Вот скриншот из видео. https://yadi.sk/i/AuNa4N5KuaWBqQ
Колесо никуда не отваливалось . Резины нет , это да . На снимке четко видно , что колесо на месте , а пневматик отсутствует : https://www.forumavia.ru/e/?l= ...
Ну так что, Нерадько опять не при делах? Как разрешили на таком удалении построить капитальные сооружения, а? Кто ездил проверять? Кто подписал тех.годность аэродрому? Росавиация. Вот где ген прокуратуре работать надо, а не пилотов ЮУРГУ чморить.
600 м это длина пробега Ан-24 в идеальных условиях.
При посадке на одном двигателе какая длина ВПП должна быть, наверное 1800-1900 м?
Насколько вообще правомерны полёты Ан-24 на аэродром с ВПП 1650 м?
Была бы ВПП 1800 м, а не 1650 м, они бы до того здания не доехали. Трудно понять, во что именно они въехали, там несколько зданий на расстоянии 30-190 м за торцом ВПП, расстояние от оси ВПП 125-130 м. Но как раз длины свободной зоны не хватило 150-200 м.
600 м это длина пробега Ан-24 в идеальных условиях.
При посадке на одном двигателе какая длина ВПП должна быть, наверное 1800-1900 м?
Насколько вообще правомерны полёты Ан-24 на аэродром с ВПП 1650 м?
Была бы ВПП 1800 м, а не 1650 м, они бы до того здания не доехали. Трудно понять, во что именно они въехали, там несколько зданий на расстоянии 30-190 м за торцом ВПП, расстояние от оси ВПП 125-130 м. Но как раз длины свободной зоны не хватило 150-200 м.
Для Ан-26 дистанция прерванного взлета на бетонированной ВПП при отказе двигателя на скорости 200 км/ч, взлетном весе 24000 кгс (РУ19А-300 на номинальном режиме) 1700 м.
Для Ан-26 дистанция прерванного взлета на бетонированной ВПП при отказе двигателя на скорости 200 км/ч, взлетном весе 24000 кгс (РУ19А-300 на номинальном режиме) 1700 м.
РЛЭ, честно сказать, более весомый аргумент, чем studfiles. По РЛЭ, минимальная длина ВПП 1300м.
Ан-26 отличается от Ан-24, как минимум взлетной массой, поэтому и дистанции другие.
Располагаемая дистанция прерванного взлета включает в себя не только ВПП, но и концевую полосу торможения (безопасности). При длине ВПП 1600м РДПВ легко может быть и 1700 и 1800.
600 м это длина пробега Ан-24 в идеальных условиях.
При посадке на одном двигателе какая длина ВПП должна быть, наверное 1800-1900 м?
Насколько вообще правомерны полёты Ан-24 на аэродром с ВПП 1650 м?
Была бы ВПП 1800 м, а не 1650 м, они бы до того здания не доехали. Трудно понять, во что именно они въехали, там несколько зданий на расстоянии 30-190 м за торцом ВПП, расстояние от оси ВПП 125-130 м. Но как раз длины свободной зоны не хватило 150-200 м.
Чтобы меньше в особых случаях делать телодвижений, тем более практика показывает (и так было всегда), что начинают вырубать здоровые движки и тд и тп . Потом пассажиры бывают разными, и на весы не ставили экономию керосина и их жизни.
Удивительное дело.
Получается военные больше заботятся о пассажирах чем гражданские. А в жизни так и получалось.
РЛЭ, честно сказать, более весомый аргумент, чем studfiles. По РЛЭ, минимальная длина ВПП 1300м.
Ан-26 отличается от Ан-24, как минимум взлетной массой, поэтому и дистанции другие.
Располагаемая дистанция прерванного взлета включает в себя не только ВПП, но и концевую полосу торможения (безопасности). При длине ВПП 1600м РДПВ легко может быть и 1700 и 1800.
Концевая полоса торможения в Нижнеангарске символическая, 60 м.
А самое интересное то, что порог ВПП 04 перемещён на 150 м. То есть рабочая длина ВПП 1500 м!
Вопрос из зала:
Часть ВПП, непригодная для взлёта и посадки (150 м), может использоваться как КПТ?
То есть в данном случае РДПВ 1500 м или 1500+150+60 = 1710 м?
Я извиняюсь, если уже ранее этот вопрос обсуждался, я не читал всю ветку - заход был с обратным курсом или по коробочке?
Я интересуюсь потому, что не было ли попутного ветра при посадке как фактора способствовавшего выкатыванию?
Соболезную родным и близким безвременно ушедшим авиаторам...
Я извиняюсь, если уже ранее этот вопрос обсуждался, я не читал всю ветку - заход был с обратным курсом или по коробочке?
Я интересуюсь потому, что не было ли попутного ветра при посадке как фактора способствовавшего выкатыванию?
Соболезную родным и близким безвременно ушедшим авиаторам...
См. 27.06.2019 14:38
По Сб. № 16: Располагаемая Посадочная Дистанция 1500, "ВС кат А", Предупреждение "Публикуется справочно".
По Сб № 122 прямое разрешение для Ан-24.
См. 27.06.2019 14:38
По Сб. № 16: Располагаемая Посадочная Дистанция 1500, "ВС кат А", Предупреждение "Публикуется справочно".
По Сб № 122 прямое разрешение для Ан-24.
Не имеет отношения к вопросу про угол ветра при посадке.