На фига китайцам (или кому еще) бронированный тяжелый вертолет? Броню возить?

Расценки имеют свойство меняться. Особенно когда когда нет альтернативы. Это экономика. Её полезно время от времени пересматривать. Уверен, что Вы знаете это и без меня.
Перевозка Ми-26, как и сам вертолёт, продукт уникальный. Его имеет смысл использовать только на тех рынках где можно занимать монопольную или близкую к тому позицию. А это предполагает высокие цены, включающие в себя затраты на восполнение основных средств за период их амортизации. Говоря простым языком, учитывая срок амортизации Ми-26 у их собственников УЖЕ в кармане должна лежать сумма на новый вертолёт.

Всё это здорово. Но вот, например, на наших Северах, летом предпочитают делать завоз по рекам. А с установлением холодов - по зимнику. Вахты обеспечивает более легкий и дешевый Ми-8.
Даже на Кавказе, в труднодоступных горах, основную работу выполняют Ми-8 и Ка-32.
Ми-26 - ну, очень редко, когда уж совсем прижмет...
Ну, нет на него душащихся в очереди заказчиков, даже по существующим расценкам.

Мы голь перекатная, придумаем что-нибудь получше Шанхая по тяжелым вертолетам. Редуктор отработанный до совершенства и НВ, оставляем как есть, уменьшим мощность двигателей в полтора раза ПД-12В с технологиями SAM-146, хороший ресурс, можно сказать вечный, плюс использование СПГ дармового. Еще проживем 50 лет.
Севернаш!

Да это всё понятно. Скорее всего, надо для Ми-26 поискать работу в другом месте. Я бы тоже мог согласиться, что слишком уникальные характеристики делают вертолёт их заложником в коммерческом смысле и ничего с этим не поделать. Но вот есть же пример успешного бизнеса на не менее уникальном самолёте Ан-124. Если бы Волга-Днепр в своё время стерли бы все Русланы об китайские перевозки за бесценок, то скорее всего, Исайкин со своими приближёнными тоже уже давно бы курил сигары на островах Карибского бассейна до конца своей жизни, а компания ВД давно бы уже почила в памяти. Но люди подошли к своему бизнесу иначе. Оценили уникальные характеристики самолёта, смогли найти узкий нишевой рынок перевозки крупногабаритных грузов, правильно рассчитали экономику таких перевозок и на этой базе развили успешное дело не имея серьёзной конкуренции. Вот же пример! Почему с Ми-26 нельзя также? Надо только с умом подойти к делу.

Ан-124 таки не Ми-26. Скажем, потребовалось что-то перевезти в Бразильских джунглях. Через часов 12 он будет там. А Ми-26 ? Судном везти? Или гнать через Аляску и все Америки на юг?
В любом случае и дорого, и сложно, и долго. И, если своим ходом, полресурса до смены агрегатов сожрешь по дороге...
С Ми-8 проще. Напихал их в тот же Ан-124 - и полетели напрямую, через Антантику...
Ну, и на наших Северах - тоже. Как только замерзнет грунт - можно и Ил-76 или Ан-124 пригнать. Потерпеть до этого. Лето там короткое...
Думаете, Милевцы - сачки и не хотят заработать?

Я ничего не хочу сказать милевцев. Я их даже не знаю, уэ!!!
В каждом бизнесе свои задачи, которые нужно решать, если есть желание. Нужно искать какие то решения, пытаться осваивать новые рынки. Когда не было концепции эксплуатации Ан-124, то тоже казалось, что сделать ничего нельзя. Когда ВД воплотила свою концепцию в жизнь и добилась успеха, то стало казаться, что их решение было очевидным и лежало на поверхности.

Слова не мальчика, но эффективного манагера )))

А кто ищет - тот всегда найдёт себе. Люди то вот находят!

https://www.forumavia.ru/t/200 ...

А это-то каким боком к поиску заказчика услуг Ми-26 ?

К Ми-26? Никаким.

Оранжево-синий Ми-26 пролетит над кронштадтскими крышами ещё раз. Но уже с Су-27 на подвесе

Военный вертолёт Ми-26, переполошивший жителей Кронштадта днём 20 ноября, производил разведку местности и условий, чтобы в ближайшее время перенести на подвеске истребитель Су-27 в парк «Патриот». Об этом «Фонтанке» сообщили в пресс-службе Западного военного округа.
Как пояснили в ЗВО, уникальную операцию проведут лётчики авиационного полка Западного военного округа, дислоцированного в Санкт-Петербурге.
– Вылетев с аэродрома Левашово, экипаж вертолёта Ми-26 возьмёт на внешнюю подвеску пятнадцатитонный многоцелевой всепогодный истребитель Су-27, который стоит на аэродроме Пушкин, и доставит самолёт в Кронштадт в военно-исторический парк Западного военного округа. Экипаж преодолеет около 60 км по специальному маршруту, разработанному в соответствии с требованиями безопасности, – поделились планами в ЗВО.
©Фонтанка


Удачи, мужики!!!

осматривается https://cdn.fontanka.ru/mm/ite ...

отсюдаhttps://www.fontanka.ru/2018/1 ...

И из Монино в Патриот тоже на Ми-26 возить будут экспонаты?

на услуги ан-124 очень ограниченый спрос.
ни где, кроме как в нише уникальных перевозок он не был востребован.
на китайских первозках он был не востребован в связи с полной неконкуретоспособосностью с обычными "грузовиками"

Я, собственно, об этом и написал. Только на узкую специализацию летательного аппарата, как показывает практика, надо смотреть не как на фактор ущербности, а как на фактор, дающий возможность избавиться от конкурентов и возможность занятия, таким образом, позиции конкурентного преимущества и организации успешного бизнеса.

Вы это не с манагерского учебника списали? Такую речь хорошо с высокой трибуны толкать.
Как при старом режиме: "Еще выше нести знамя социализма, еще теснее сплотиться вокруг родной коммунистической партии!"
А спросишь: "Как это?", в ответ: "Ну, это... вы как-нибудь там на местах... вам виднее..." И поскорее побежал с трибуны, дальше руководить...
В свое время с манагерской точки зрения и бизнес-план О.Бендера насчет Нью-Васюков был безупречен.
Нет, ну я конечно тоже понимаю.... бескрайние бездорожные просторы Сибири, Амазонки, Индии, Африки...
А вот конкретнее что-то нельзя? Чтобы что-то раз - и в точку! Тут же внедрить. И с пользой...

Нет, не из учебника. Из головы. Из жизни. Сказал всё очень конкретно. Тут просто надо быть в теме. Как и в любой профессии.
А что в Вашем понимании можно "тут же внедрить"?

....Да уж... Конкрентее и не бывает... А "тут же внедрить" - это и есть конкретный план действий в конкретной обстановке. Т.е. конкретно расписывающий "что, где, когда, какими силами и средствами, за чей счет делать" (реальный бизнес-план), а не "еще выше нести знамя социализма"...

Не знаю как сейчас, но в году эдак 1987 будучи в командировке Джамбуле видел печальную картину на аэродроме (он совместного бизирования) после ураганного ветра. Не были заторможены и зашвартованы несущие винты у Ми-6 и Ми-26. Несущие винты пошли в самораскрутку и обрубили себе хвостовые балки.
Ми-6 восстановили через неделю, а вот новенький Ми-26 (меньше года от момента выпуска) списали. У него балка сделана за одно целое с фюзеляжем. Огромный минус для военного вертолёта.

Балка на Ми-26 переклёпывается. Были прецеденты. Если есть желание и деньги.

Я же очень ясно написал, ЧТО НЕ ЗНАЮ как сейчас. Тогда в Джамбуле списали 2 вертолёта Ми-26, абсолютно новых. Это был 1987-88 год. Списали именно из-за невозможности замены хвостовой балки, т.к. она является одним целым с фюзеляжем.
Это боевая часть, между нами девочками говоря. Каждый из служивших там прошёл Афган минимум по 2 раза. Для меня это очень высокий показатель. Для пиджаков это ничто не говорит.

Не очень пойму вашу агрессию про пиджаки.
Лет 20 активно занимался, как представитель промышленности, доработкой и ремонтом авиационной техники в эксплуатирующих организациях. В том числе и в боевых частях. И с боевыми повреждениями. В том числе и по Ми-26.
Замена хвостовой балки вполне возможна. И производилась. Да, трудоемко.
А у "сапогов" деньги не свои. Зачастую проще было списать. Особенно в мутные 1987-88 гг с их "перестройкой" и "конверсией".

Перестройка и конверсия была в стране под названием СССР. Военные тут вообще не при делах. Нас меченный лысый главарь отдал на расправу алкашам и проходимцам разных степеней. Ну не любил Миша-комбайнёр армию. Его удел было сено косить где-то у себя в Ставрополье, но не страной руководить.
Беда такая у России, что ей правят чужеземцы с 4 классами образования. Начиная от Сталина. Был лишь один порядочный руководитель - Андропов. После него Путин.Двое последних имели или имеют хорошее образование.

Да мне пиджаки вообще чисто по-барабану. Дело не в них.
Но вот когда списывают вертолёт из-за отрубленной хвостовой балки своим же НВ, тем более на земле, вот это беда.
Я видел эти два вертолёта Ми-26 своими глазами.
Ми-8 с такими повреждениями уже через день был бы в строю.
Задержка с восстановлением Ми-6 была вызвана отсутствием на складе хвостовой балки, т.к. полк переходил на Ми-26.
Вертолёт хороший, вопрос не в этом. Но какой дурак сделал хвостовую балку заодно с фюзеляжем? Только дурак или враг мог такое придумать.

Спасибо, что раскрыл мне глаза. А то я думал, что хвостовая балка на Ми-26 гвоздями соединялась с фюзеляжем. Теперь буду знать, что она ПРИКЛЁПЫВАЛАСЬ.
В ВВС деньги были в то время и командованию проще было восстановить вертолёты. Но это было невозможно. Повторю ещё раз, вертолётам даже года не было от момента рождения.
Это только какой-то враг придумал такую конструкцию, где всё заодно с фюзеляжем. И все в ЦК КПСС хлопали в ладоши, старые маразматики.

Балка не заодно с фюзеляжем. Это отьемная часть.

Ошибаетесь, у Ми-26 весь фюзеляж выполнен без эксплуатационных разъёмов, хвостовая и концевая балки на нём неотъёмные.
http://oruzhie.info/images/sto ...

На Ми-26 именно заодно с фюзеляжем. Она очень короткая там, видимо из-за этого так сделали.
А вот на Ми-2/4/6/8/24 балка и правда является отъёмной частью.
Ми-1 видел только на картинке, поэтому ничего про него сказать не могу.

Кстати, любитель иномарок, ГАЗ-21, она же Волга, была признана лучше машиной в мире в начале 60-х годов.
Это так, для общего твоего развития.

Поползём на полусогнутых просить Потрошенку, чтобы дал нам движки на Ми-26.
Свои уже на подходе, а пока потрошеновскими движками будем пользоваться.

А кто будет следить за внешней подвеской во время полёта при недомогании одного из лётчиков по монитору?
Неужели вы успеете взлететь на воздушном шаре, догнать вертолёт и присесть в кабине экипажа?

Вы точно являетесь представителем завода-изготовителя? Или там на на подсобных работах халтурили?

Интересно, на каком таком "подходе" у нас свои двигатели для Ми-26, если их ещё и проектировать не начинали, на "газетном подходе" что ли? В газетах, так мы просто процветаем, куда не плюнь...

+ Вы точно являетесь представителем завода-изготовителя? Или там на на подсобных работах халтурили?

Вам за Ваше агрессивное хамство даже отвечать не стоит.
Но так и быть, в последний (а не крайний раз).
Конструкция военного вертолёта уже на стадиях ТТЗ и макетной комиссии вплотную прорабатывается с заказчиком. В данном случае это МО (в Москве на Фрунзенской и Пироговке когда-нибудь были?). А не какой-то там ЦК...
Решение о неразьемной балке было принято СОВМЕСТНО КБ Миля и МО с целью уменьшения веса конструкции и увеличения весовой отдачи, по сравнению с Ми-6.
А хвостовую балку Ми-26 на замену мы в те годы аж в Индию возили. На морском сухогрузе, багажом. Потому, что там деньги умели считать, а не списывать народные...
За сим, переписку с Вами прекращаю.

сам то понял, что ляпнул ?...)))))

Это про "Победу" говорили. По моему...
А, 21-я да была машиной, вполне на уровне.
А, потом что то случилось...))))

На уровне 1960-х, возможно, в 70-е ГАЗ-21 уже технически устарела, внешний вид не в счёт - можно было модернизировать внутренности.

ОКР окончание 2025-й. Движки купить не проблема, достают же их для новых вертолетов, а уж где и как это нужно у работников роствертола спросить:)

Ну, вопрос конечно интересный: "где достают новые Д-136, если легально их вывозить из страны производителя нельзя в РФ"?
По идее, как только Д-136 в Ростове поставили на новый Ми-26, так уголовное дело должны заводить в Украине.
На бумаге можно не только ОКР изобразить, особенно дату окончания того, что ещё и не начинали. После ОКР сертификация, даже, если в год уложиться, то где же брать Д-136 Роствертолу ещё 7 лет?

А их и не вывозят в РФ, Алжирцы для своего заказа могут сами купить а уж как он на завод приедет дело техники

Понятно, что "серые схемы" используются, но это же не наша идея "играть во врагов и рассказывать своему народу о войне с агрессором".

"Я Вам один умный вещь скажу, только ты не обижайся". ))) Конкретный план - это для Генерального директора, маркетолога, пилота, Технического директора, инспектора по БП и менеджера проекта в одной и той же компании есть вещи совершенно разные. Согласны? И если для знаменосца в коробке "ещё выше нести знамя социализма" - это конкретная команда, то для пилота - это лозунг мало имеющий отношение к его повседневной жизни и работе. Всё зависит от того чем Вы занимаетесь каждый день и с какого угла Вы смотрите на работу и жизнь. Я бы даже сказал, что для всех перечисленных выше людей единого конкретного плана не может быть, так пересекающиеся в некоторых вопросах. Более того, как показывает практика, менеджеры оперативного (тактического) и стратегического уровней тоже плохо понимают друг друга. Задачи и инструменты у них разные.
Не думайте, что у кого-то хлеб легче чем у Вас. И уж точно совершенно в жизни нет того, что ей не нужно. Если есть менеджеры и им кто-то платит, значит ему это нужно. Помнится, что Антуан де Сент Экзюпери как-то однажды метко высказался по этому поводу.

Если есть менеджеры и им кто-то платит, значит ему это нужно.

Помню как в начале 90-х на РВПО создали манагерский отдел и пригласили возглавить его какого-то пришлого со стороны выпускника тогда еще редкого зарубежного манагерского университета. Выпускник тот не знал даже количество лопастей на Ми-26, не говоря уж о назначенных ресурсах всех агрегатов и прочие нюансы. Но развил бурную деятельность: рисовал схемки со стрелочками, как учили, плакатики, участвовал во всех выставках.
Руководство смотрело на это с подозрением и надеждой: леший его знает... может теперь так и нужно... мы может чего-то недопонимаем....
И платило, конечно. В итоге энтакое голое теоретическое менеджерство с треском провалилось. Начальника уволили.
Я тоже, каюсь, поддался общему искушению, поучился аж 5 лет и получил 2 диплома: Открытого Университета Великобритании и Международного института менеджмента (LINK).
Имел даже наглость (получил допуск) преподавать (как тьютор) несколько предметов по программе.
Поэтому, про манагерство, а также про реальный инженерный и практический опыт знаю не по наслышке.

Ну так тем более значит для Вас ничто из сказанного мной не тайна. Этот парнишка, про которого Вы написали, попал в распространённую западню, тем более, что речь идёт о лихих 90-х. Он оказался должен одновременно и свою работу выполнять и учить ей персонал, который с ней столкнулся впервые. А надо было делать что-то одно. Персонал, который не обучен методам руководства, которыми его работу пытаются организовывать результата никогда не даст. Ну, разумеется, при условии, что менеджер достаточно квалифицирован для выполнения поставленной задачи. Это мы подразумеваем по умолчанию. Если этих условий не соблюдается, то и результата в целом не получится. Что и доказал случай, о котором Вы говорите. Такое вокруг творится во множестве. Сам напарывался.

Вся фишка в том, что манагерское образование является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ к основному СПЕЦИАЛЬНОМУ. Но никак не самостоятельным. А у нас...
Вот, кстати, пример нового "специалиста" по сельскому хозяйству, "потомственного крестьянина". Он нарулит... А потом его кинут в другой "прорыв". Типа космонавтики...
https://ru.wikipedia.org/wiki/ ...

Да хрен его знает как надо. Может быть и так можно?
На царей с президентами вон вообще нигде не учат. Однако, у некоторых иногда получается.
Хотя к Ми-26 это уже никакого отношения не имеет. )))

Вообще-то есть всякие академии подготовки госслужащих. Царей раньше с детства готовили к управлению страной. Особо нажимали на историю и географией, военное дело, политику и экономику.
А вот премьером (и президентом) лучше бы - по старинке. Профильный ВУЗ по инженерной специальности - карьера мастером, начальником цеха, завода (в это время доп. экономическое и управленческое, считай - манагерское - образование), начальник департамента реального сектора экономики - министр - премьер.

Одного не понимаю, а при чём тут Ми-26?

При том, что... "коль сапоги начнет тачать пирожник..."